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  1. #351
    tavopalo Invitado

    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    hola. en mi opinion el valor de la fotorresistencia es para q cuando alcalze el valor establecido en mi caso 120 el quemador entiende que ya hay llama y empiexa a modular puesto q ha acabado el arranque.
    en mi caso particular si os digo q no puedo subir la alimentacion porque desperdicia pellets imagino q le pasara a mas gente.
    lo del consumo en el caso de daplaca creo q es algo excepcional por q a la mayoria nos gadta alrededor de 25k y sin correr mucho la uoongas como la pongas

    el idicador de llama del quemador en mi caso con alimentacio de 7 anda entorno 180 y 230. creo q lo normal.
    y solo deja ceniza
    hay q reconocer q no hay muy pocas personas q entiendan bien este aparato ni siquiera los q lo venden como me ha pasado a mi. reconozco q TUERCAS es un profesional y por que le tengo lejos si no le llamaba oara q me instale la valvula esbe.

    mirar la foto no se si ve bien. solo hay ceniza.
    INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL-2013-03-31-14.46.58.jpg




    para towra....
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    ahi tienes el rele y las conexiones las explique en un mensaje anteeir

  2. #352
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Efectivamente Tavopalo te doy toda la razon, la fotocelula marca el comiendo a la modulacion, pero tambien es fase apagando, que muchas veces vemos que van bajando los lumix y de repente se encuentran en 15 lumix y siguen bajando, pues ya no se produce alimentacion en modo apagando, pero si funciona el aire minimo y en los 8 minutos, que yo he calculado que tarda el modo de apagado, de repente cuando acaba el cilco apagado y se pone la turbina a 100 de velocidad para pasar a Stop, y si te fijas veras que al darle mas aire la turbina, pues por ejemplo los 15 lumix como decia, por poner un ejemplo empiezan a subir debido a que se le mete mas aire, normal, pues si ese valor de lumix alcanza el valor de la fotocelula, automaticamente la turbina se para, pero no se pone en modo Stop, sino sigue en fase de apagado y batiendo el quemador y hace una segunda fase de apagado, ademas tu que tienes creo recordar la fotocelula en 90, te tiene que pasar alguna vez.
    Si tuvieramos todos el valor de fotocelula a 60 o 70 nos pasaria siempre este doble apagado.
    A mi a veces me pasa si y a veces no, depende de a que cantidad de Lumix se encuentre cuando se pone el aire a 100 para posteriomente pase a la fase de Stop.
    Este quemador es una maravilla, ahora queda mirar precios de pellet, ya estoy indagando y poniendome en contactos con gente.

    Pero efectivamente la funcion principal es el cambio de la fase de encendido a modulacion.
    Última edición por daplaca; 31/03/2013 a las 18:21

  3. #353
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Pues a mi con el hueso no le puedo dejar un valor tan bajo, lo he ido comprobando y si no le pongo de 17 en adelante me pierde mucha potencia, y sube mal la temperatura, supongo que será por el hueso, otra pregunta que tengo es si sabeis cual es la temperatura idonea de consigna teniendo ACS, ya que me han dicho que para eviter riesgos de legionela el ACS, debe tener una temperatura por encima de 50º, pero como se yo si la calefacción pone el ACS a 50º???, mi termo no tiene indicador de grados, el visor de la temperatura es redondo y tiene, una raya, dos rayas y tres rayas en el máximo, yo he comprobado que en las dos rayas el agua quema, pero me pregunto a cuanto tengo que tener la consigna para evitar este riesgo.

  4. #354
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por towra Ver mensaje
    Pues a mi con el hueso no le puedo dejar un valor tan bajo, lo he ido comprobando y si no le pongo de 17 en adelante me pierde mucha potencia, y sube mal la temperatura, supongo que será por el hueso, otra pregunta que tengo es si sabeis cual es la temperatura idonea de consigna teniendo ACS, ya que me han dicho que para eviter riesgos de legionela el ACS, debe tener una temperatura por encima de 50º, pero como se yo si la calefacción pone el ACS a 50º???, mi termo no tiene indicador de grados, el visor de la temperatura es redondo y tiene, una raya, dos rayas y tres rayas en el máximo, yo he comprobado que en las dos rayas el agua quema, pero me pregunto a cuanto tengo que tener la consigna para evitar este riesgo.
    ACS: Como regulas el ACS?. Tienes una instalación aparte? Bomba aparte?

    Con el controlador, aunque la tengas aparte, puedes ponerle una sonda conectada y el bulbo dentro de la vaina del acumulador.
    Aunque no la regule el controlador, sí que te dará la lectura del ACS.

    Lo suyo es aprovechar el controlador para poner el ACS. Controla la bomba de ACS, le puedes poner control horario programado (Tª eco y confort), si solo hay demanda de ACS el quemador trabaja a un régimen bajo automaticamente.

    Importante: Sea como sea que la tengas conectada, el agua nunca te subirá más de la Tª max consigna que tengas la caldera.
    La temperatura de caldera es independiente a la Tª que pongas el agua. Lo que no se es como lo tienes conectado.

    Tª mínima de control legionella: 55º
    Última edición por tuercas; 01/04/2013 a las 18:17

  5. #355
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Pues ahí está el dilema, el termo de ACS, lo tengo como ya dije como un radiador más, de la salida de mi caldera tras la bomba, sale con una T un tubo que lleva el agua al Termo que etá a unos 2 metros de la caldera, y luego desde el termo vuelve a la tuberia del retorno, pero sin bomba y sin ninguna valvula que lo regule, solo con el circuito general de la bomba de circulación, entonces si yo pongo mi temp. de consigna a 60 grados, como saber a que temp. se ponde el agua del termo?? el termo tiene un indicador de tenperatura en el frontal, pero no indica grados es un reloj que solo lleva rayitas.
    El termo es mixto, para calefacción y electricidad, en la parte de abajo lleva una resistencia con una vaina, pero imagino que será para cortar la corriente electrica cuando funciona con electricidad, no se si a esta vaina o termostato se le podrá conectar algun cable para llevarlo al controlador y que funcione como sonda.

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    donde dije que lleva una resistencia con una vaina, qeria decir un termostato con una vaina, perdonad.

  6. #356
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por towra Ver mensaje
    Pues ahí está el dilema, el termo de ACS, lo tengo como ya dije como un radiador más, de la salida de mi caldera tras la bomba, sale con una T un tubo que lleva el agua al Termo que etá a unos 2 metros de la caldera, y luego desde el termo vuelve a la tuberia del retorno, pero sin bomba y sin ninguna valvula que lo regule, solo con el circuito general de la bomba de circulación, entonces si yo pongo mi temp. de consigna a 60 grados, como saber a que temp. se ponde el agua del termo?? el termo tiene un indicador de tenperatura en el frontal, pero no indica grados es un reloj que solo lleva rayitas.
    El termo es mixto, para calefacción y electricidad, en la parte de abajo lleva una resistencia con una vaina, pero imagino que será para cortar la corriente electrica cuando funciona con electricidad, no se si a esta vaina o termostato se le podrá conectar algun cable para llevarlo al controlador y que funcione como sonda.

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    donde dije que lleva una resistencia con una vaina, queria decir un termostato con una vaina, perdonad.
    Hola:
    El el post #335 ya te avancé como lo deberias poner. De momento, para salir de dudas: Como no utilizas la electricidad, saca el termostato de la vaina y le colocas una sonda dentro (igual que la que lleva la caldera) conectada al controlador bornes (5-6). En parámetros das de alta el circuito de ACS. Automáticamente te dará la temperatura aunque no controle nada.

    Tal y como me explicas, con una valvula de tres vias y un relé ya tendrás controlada el ACS (aprovecharás la bomba de calefacción). Tendrás ACS bajo demanda y con prioridad sobre la calefacción (o no, según parámetro correspondiente) Tal y como lo tienes ahora, si se enfría el agua y no hay demanda de calefacción no tendrás agua caliente.
    Si quieres avanzar en este tema, te amplio información

  7. #357
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Hola buenas, Tuercas, con lo de la sonda igual a la que lleva la caldera te refieres a la que va para la temperatura de consigna del agua no??, es para pedirsela al que me puso el quemador, en cuanto a lo de la válvula de tres vias con el relé, te agradezco mucho tu ayuda, pues mi fontanero me quería poner una electroválvula en la entrada del termo, que se abriera cuando el ACS demande temperatura y ya me la queria instalar la semana pasada, por suerte no la pusimos y ahora le haré que me ponga la de tres vias, pues llevas toda la razón, cuando haya demanda para el ACS, pienso que es mejor que se cierre el circuito de calefaccción y así se caliente el agua más rapidamente.
    Bueno iré instalando las cosa y veremos como va.
    Saludos.

  8. #358
    elgranpresi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    hola , ya veo que estais hechos unos expertos, pero la verdad que me pierdo siguiendo vuestros avances cuando hablais de parametros y demas, ya que entiendo que vuestro controlador esta en castellano y teneis el que suele venir con el pellas, en mi caso esta en ingles y el controlador es de la casa plum, el mio es el modelo anterior a este de la foto, basicamente el mismo, y claro me cuesta un poco mas cogerle el punto.De hecho estoy tratando de bajar los consumos y da igual que le ponga la consigna a 50 que a 45 que a 40, de dos sacos y medio no doy bajado.(con una roca L20) 120 m2 de casa calefactada y bastante bien aislada.
    Alguno tiene este controlador?

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    Archivo adjunto 7095 este no es exactamente, ya que este es la version mas rfecNombre:  panel control.PNG
Visitas: 1383
Tamaño: 83,9 KBiente, pero es practicamente igual al mio salvo los colores.

  9. #359
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por towra Ver mensaje
    Hola buenas, Tuercas, con lo de la sonda igual a la que lleva la caldera te refieres a la que va para la temperatura de consigna del agua no??, es para pedirsela al que me puso el quemador, en cuanto a lo de la válvula de tres vias con el relé, te agradezco mucho tu ayuda, pues mi fontanero me quería poner una electroválvula en la entrada del termo, que se abriera cuando el ACS demande temperatura y ya me la queria instalar la semana pasada, por suerte no la pusimos y ahora le haré que me ponga la de tres vias, pues llevas toda la razón, cuando haya demanda para el ACS, pienso que es mejor que se cierre el circuito de calefaccción y así se caliente el agua más rapidamente.
    Bueno iré instalando las cosa y veremos como va.
    Saludos.
    NOTA: Esquema solo a utilizar cuando se quiere activar ACS independiente y solo hay bomba calefacción.

    Te he adjuntado un croquis, pero te lo explico por si acaso (no te asustes, es muy sencillo)

    Sonda: tipo NTC 10K (en cualquier almacén de calefacción) colocada en la vaina del acumulador y conectada a bornes 5-6 del controlador.

    Esquema hidráulico: Valvula tres vias motorizada: en reposo solo ha de pasar a calefacción y accionada solo a ACS

    Esquema electrico (siguiendo la numeración del rele expuesto en mensaje #351)

    Accionamiento bomba calefacción: -bornes controlador: 10+N a rele 12-22. Conexión rele 11-21 a bomba directamente (en posición de reposo del relé queda conectado directamente al controlador)
    (utiliza la misma pista del rele para las conexiones N de bomba y la otra pista las conexiones 10 y 8 de bomba)

    Accionamiento bomba para ACS: -bornes controlador 8+N. A estos dos bornes se ha de conectar lo siguiente: la valvula de 3 vias, los bornes A1-A2 del rele y los bornes 14-24 del relé. (El rele se excita en A1-A2 y envia corriente a la bomba y a la valvula de 3 vias)

    Solo te quedará programar temperaturas, horarios, etc. en el controlador.
    Espero que te haya quedado claro. Cualquier duda consulta.
    INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL-esquema.jpg

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    Cita Iniciado por elgranpresi Ver mensaje
    hola , ya veo que estais hechos unos expertos, pero la verdad que me pierdo siguiendo vuestros avances cuando hablais de parametros y demas, ya que entiendo que vuestro controlador esta en castellano y teneis el que suele venir con el pellas, en mi caso esta en ingles y el controlador es de la casa plum, el mio es el modelo anterior a este de la foto, basicamente el mismo, y claro me cuesta un poco mas cogerle el punto.De hecho estoy tratando de bajar los consumos y da igual que le ponga la consigna a 50 que a 45 que a 40, de dos sacos y medio no doy bajado.(con una roca L20) 120 m2 de casa calefactada y bastante bien aislada.
    Alguno tiene este controlador?

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    Archivo adjunto 7095 este no es exactamente, ya que este es la version mas rfecNombre:  panel control.PNG
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Tamaño: 83,9 KBiente, pero es practicamente igual al mio salvo los colores.
    He visto la página del fabricante y la verdad es que hace buena pinta. El consumo que hablas de cuando es: dias de mucho frio, o dias de primavera?
    Hay muchos factores que pueden influir en un consumo alto.
    -Exceso de velocidad de aire a máxima potencia: puede que dé tanta velocidad que se te vaya por la chimenea. Si además la Tª consigna es baja, el salto térmico es menor y la transferencia de calor es baja (por así decirlo, el aire caliente de la combustión pasa de largo y se lleva muchas calorías). Puede ser que la potencia que le estás dando (cantidad de aire-cantidad de alimentación=Kc)
    sea demasiado para esta caldera.
    -Como te sale la ceniza? ha de ser muuuy fina. Sin grumos. En el cuerpo de caldera han de caer los menos granos posibles en ascuas. Si la proporción de aire-combustible no es buena, los tira sin acabar de quemar.

    Sin tener el tester adecuado (tipo testo o similar), se ha de regular a ojo. Jugando sobretodo con los parámetros de aire y alimentación. Es independiente del controlador que tengas todos se regulan más o menos igual. De hecho, este tiene muy buena pinta.
    Danos más pistas.
    Espero haberte ayudado en algo.

  10. #360
    elgranpresi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    gracias Tuercas, pero la verdad que mas o menos el consumo es similar haga frio o no haga tanto.
    La ceniza que deja es superfinita y aire minimo esta a 30, el aire medio a 50 y el maximo a 70 (cuando tenia el medio y el maximo 40 y 60 respectivamente me dejaba mal quemado por eso lo subi).
    Lo que no se como tengo es el parametro de alimentacion pq no se donde se encuentra por mas que lo he buscado.
    El tiro de esta caldera es manual y lo tengo cerrado al 80%(de hecho al principio antes de tenerlo controlado lo tenia al 50% y me consumia 4 sacos) claro segun parece lo puedo cerrar al 90 o mas incluso, pero no me fio porque se ahogaria mucho y daria error de encendido el quemador tras una parada y posterior encendido)
    La verdad que ya mas no se que hacerle,pq veo que a casi todos le consume de media 1 saco o saco y medio como mucho y yo no lo doy bajado.
    Por otro lado tb tengo conectada la bomba de circulacion al controlador y solo tengo calefaccion , no tengo acs ni nada de eso.
    Teniendo constante las 24 horas la temperatura de consigna a 40 esta la casa a 19,5 grados. En invierno la tenia a 50 y a ciertas horas a 45 y me daba sobre 21,5 grados y 20,5 respectuvamente, pero el consumo mas menos el mismo, los famosos 2 sacos y medio(cuarto kilo arriba cuarto kilo abajo)

  11. #361
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por elgranpresi Ver mensaje
    gracias Tuercas, pero la verdad que mas o menos el consumo es similar haga frio o no haga tanto.
    La ceniza que deja es superfinita y aire minimo esta a 30, el aire medio a 50 y el maximo a 70 (cuando tenia el medio y el maximo 40 y 60 respectivamente me dejaba mal quemado por eso lo subi).
    Lo que no se como tengo es el parametro de alimentacion pq no se donde se encuentra por mas que lo he buscado.
    El tiro de esta caldera es manual y lo tengo cerrado al 80%(de hecho al principio antes de tenerlo controlado lo tenia al 50% y me consumia 4 sacos) claro segun parece lo puedo cerrar al 90 o mas incluso, pero no me fio porque se ahogaria mucho y daria error de encendido el quemador tras una parada y posterior encendido)
    La verdad que ya mas no se que hacerle,pq veo que a casi todos le consume de media 1 saco o saco y medio como mucho y yo no lo doy bajado.
    Por otro lado tb tengo conectada la bomba de circulacion al controlador y solo tengo calefaccion , no tengo acs ni nada de eso.
    Teniendo constante las 24 horas la temperatura de consigna a 40 esta la casa a 19,5 grados. En invierno la tenia a 50 y a ciertas horas a 45 y me daba sobre 21,5 grados y 20,5 respectuvamente, pero el consumo mas menos el mismo, los famosos 2 sacos y medio(cuarto kilo arriba cuarto kilo abajo)

    Consejos (según mi opinión)
    -Subir Tª consigna. A esa Tª cualquier caldera es muy ineficiente.
    -Regular Tª ambiente con una sonda, un termostato/programador o con lo que funcione en tu controlador. Aportará solo el calor necesario. (a una Tª fija o una programada a tª dia/noche)
    -cuando no hay demanda, tienes dos opciones: o poner el controlador en mantener tª, a baja potencia, o que se pare directamente. Supongo que esto lo hace tu controlador también.
    -Control de tiro: a máxima potencia has de cerrar la compuerta hasta que observes que se empieza a acumular un poco de humo. Entonces la abres un pelín y observas. De esta manera no tendrás problemas de tiro al arrancar, porque el quemador hace un barrido de aire fresco previo al arranque.

  12. #362
    elgranpresi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por tuercas Ver mensaje
    Consejos (según mi opinión)
    -Subir Tª consigna. A esa Tª cualquier caldera es muy ineficiente.
    -Regular Tª ambiente con una sonda, un termostato/programador o con lo que funcione en tu controlador. Aportará solo el calor necesario. (a una Tª fija o una programada a tª dia/noche)
    -cuando no hay demanda, tienes dos opciones: o poner el controlador en mantener tª, a baja potencia, o que se pare directamente. Supongo que esto lo hace tu controlador también.
    -Control de tiro: a máxima potencia has de cerrar la compuerta hasta que observes que se empieza a acumular un poco de humo. Entonces la abres un pelín y observas. De esta manera no tendrás problemas de tiro al arrancar, porque el quemador hace un barrido de aire fresco previo al arranque.
    gracias por la contestacion, pero ahora mismo no le puedo subir la temperatura de la consigna pq si no nos achicharramos, en invierno si esta a 50 pero ahora a 50 pondriamos la casa a 23 o asi, por eso la he bajado a 40.
    Con respecto al termostato, lo pondre en breve(creo que lo mejor sera poner por el dia sobre 21 grados y de noche sobre 17, pero ¿a que temperatura deberia poner el agua de consigna cuando instale el termostato?¿que me recomiendas?si la pongo alta(50 o mas) supongo que mantendra mejor la temperatura de la casa,¿no?
    Con respecto al tiro tomo nota, hare la prueba parta tratar de cerrarselo un poco mas tal y como dices.

  13. #363
    oscarsonograma está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Buenos días
    hace días que voy siguiendo vuestros comentarios del foro i me gustaría saber que os parece mi propuesta de instalación

    tengo una caldera fer ggn40 con un quemador pellas 40

    he ido adaptando vuestros parámetros i francamente funciona de lujo, perfecto
    tengo dos viviendas de 150 mtrs cada una i unos bajos de 100 con radiadores de chapa

    Habia pensado poner un deposito de inercia encima de la caldera este simplemente hacerlo funcionar por conveccion i no poner bomba de circulacion.tanto el deposito como la caldera tienen salidas de 1.1/4 pulgadas i creo que la conveccion puede funcionar, i hacer que el quemador module bien provocando asi encendidas largas
    apartir de este deposito poner las 3 bombas correspondientes con sus respectivos termostatos

    i controlar la temperatura con la de caldera,
    incluso poner la sonda de ambiente de radiadores del controlador de pellas i asi saber la temp que tengo en el deposito.
    no se si me he explicado bien.
    espero vuestros comentarios,
    un saludo

  14. #364
    tavopalo Invitado

    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    hola de nuevo..
    TUERCAS voy a comprar esta valvula anticondensaciones
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    es de la casa potermic la TSV3. a ver que te parece.
    me pilla bien comprarla y tiene buena pinta.

  15. #365
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por elgranpresi Ver mensaje
    gracias por la contestacion, pero ahora mismo no le puedo subir la temperatura de la consigna pq si no nos achicharramos, en invierno si esta a 50 pero ahora a 50 pondriamos la casa a 23 o asi, por eso la he bajado a 40.
    Con respecto al termostato, lo pondre en breve(creo que lo mejor sera poner por el dia sobre 21 grados y de noche sobre 17, pero ¿a que temperatura deberia poner el agua de consigna cuando instale el termostato?¿que me recomiendas?si la pongo alta(50 o mas) supongo que mantendra mejor la temperatura de la casa,¿no?
    Con respecto al tiro tomo nota, hare la prueba parta tratar de cerrarselo un poco mas tal y como dices.
    Hay opiniones para todos los gustos. Pero yo no bajaría de 60º e impulsión mínima de bomba a 45-50º. De todas maneras, haz alguna prueba. Cada instalación es un mundo.

    El rendimiento de un radiador de aluminio aumenta con la Tª (en fichas técnicas a 70-75º) pero el de la caldera puede ser de menos Tª. Con lo que yo probaria a 60º.

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    Cita Iniciado por tavopalo Ver mensaje
    hola de nuevo..
    TUERCAS voy a comprar esta valvula anticondensaciones
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    es de la casa potermic la TSV3. a ver que te parece.
    me pilla bien comprarla y tiene buena pinta.
    Es el mismo tipo de valvula que la que yo propuse. Atención que son de tarado fijo. Cuando la pidas has de dar la tª que tu quieres. (55--65)

    Ej:
    Tª minima impulsión bomba: 50º - Tª valvula condens. 55º - Tª consigna caldera 60-65º mínimo.

    Como se puede ver, el diseño de ninguna de estas valvulas está hecho para Tª consigna caldera menos de 60º

    No se el precio, pero seria interesante saber si esta permite el cambio de la pieza termostática (por averia o cambio de Tª). En la ESBE solo se cambia el cartucho termostatico a 1/3 del precio de la valvula entera. Se sustituye sin desmontar la valvula.

  16. #366
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Hola de nuevo, bueno vamos a instalar la valvula de tres vias con el relé para al ACS, según el esquema de Tuercas, pero no sabemos como va instalado el relé, si tiene algún tipo de soporte o donde se coloca, os importaria mandar alguna foto, sobre todo TAVOPALO que ya la puso, viendo la foto iremos mas sobre seguro, Gracias.
    Otra cosa tuercas introduzco la sonda NTC, en la vaina del termostato del termo no? y cuando le haga funcionar con electricidad, la saco y entro el termostato, no? no habria alguna manera de dejarlo todo montado y no tener que estar haciendo estos cambios, la sonda es sumergible pero no se si habrá algún sitema para introducirla en el termo por alguna otro parte, ¿por ejemplo por la entrada o salida de Agua?. No sé aún si en verano merecerá la pena encender el quemador solo para el agua caliente, como lo teneis vosotros?

  17. #367
    tavopalo Invitado

    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    ok gracias mirare si se puede cambiar el termostato interior.
    towra en mi caso para el acs puse un termo electrico.

  18. #368
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    ah vale me habia confundido, pero de todas formas pusiste un relé para el termostato de seguridad porque te subia la temperatura cuando la sonda mandaba parar al quemador ¿no? a lo que me refiero es a donde va sujero ese relé, llevará alguna plataforma o una tapa o algo para pegarlo a la pared o a algún sitio, no??




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  19. #369
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por oscarsonograma Ver mensaje
    Buenos días
    hace días que voy siguiendo vuestros comentarios del foro i me gustaría saber que os parece mi propuesta de instalación

    tengo una caldera fer ggn40 con un quemador pellas 40

    he ido adaptando vuestros parámetros i francamente funciona de lujo, perfecto
    tengo dos viviendas de 150 mtrs cada una i unos bajos de 100 con radiadores de chapa

    Habia pensado poner un deposito de inercia encima de la caldera este simplemente hacerlo funcionar por conveccion i no poner bomba de circulacion.tanto el deposito como la caldera tienen salidas de 1.1/4 pulgadas i creo que la conveccion puede funcionar, i hacer que el quemador module bien provocando asi encendidas largas
    apartir de este deposito poner las 3 bombas correspondientes con sus respectivos termostatos

    i controlar la temperatura con la de caldera,
    incluso poner la sonda de ambiente de radiadores del controlador de pellas i asi saber la temp que tengo en el deposito.
    no se si me he explicado bien.
    espero vuestros comentarios,
    un saludo
    Convección: No te se decir si funcionará bién. Pero recuerda que un DI funciona como una pila recargable: cargas tª por arriba, que será la parte más caliente y retorna por la parte de abajo.
    En un DI el agua se reparte por capas a Tª que disminuye según la altura. El problema viene para regular cuando arranca la caldera y cuando para. Si la sonda está arriba del todo, cuando detecte bajada de Tª, tardará horas en calentar toda el agua y te quedarás sin calef. En cambio, si está a media altura, nunca aprovecharás la inercia del agua que está encima. Intentaré explicarme:

    La regulación de carga se hace: Se toma tª arriba y a 1/3 de la parte de abajo. Se establece un rango de Tª de consigna (60º arriba 40º abajo).

    Resumen: 1-Cuando carga?: Solo si la Tª arriba llega a una Tª minima y ademas la Tª de abajo llega a otra tª mínima-----> envia señal a caldera y comienza a cargar agua caliente.
    2-Cuando finaliza la carga?: Solo si la tª de abajo llega a una Tª de máxima y además la tª de arriba llega a esta tª de maxima------->corta señal a caldera.


    De otra manera un DI no es factible. si te interesa te amplio información. Que conste que te estoy adelantando los problemas que te encontrarías si no lo haces así

    COMO SE REGULA:
    1- Con dos termostatos formando un circuito de mínima y maxima para que arranque y pare la caldera (consultar circuito)
    2-Utilizando el controlador del quemador con dos sondas y el modulo de ampliación de sistema OPCIONAL.

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    Cita Iniciado por towra Ver mensaje
    ah vale me habia confundido, pero de todas formas pusiste un relé para el termostato de seguridad porque te subia la temperatura cuando la sonda mandaba parar al quemador ¿no? a lo que me refiero es a donde va sujero ese relé, llevará alguna plataforma o una tapa o algo para pegarlo a la pared o a algún sitio, no??




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    En cualquier tienda de electricidad puedes comprar un relé con zócalo, con cableado atornillado. Todas las marcas lo hacen(legrand Telemecaniche, etc....) Se puede fijar a rielestandard de cuadro electrico o ponerlo con tornillos a cualquier superficie

  20. #370
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Otra cosa la valvula de tres vias ALTHERMA de Daikin, puede valer para instalar directamente, sin relé???

  21. #371
    tavopalo Invitado

    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    towra. yo lo tengo colgando de los cables sin soporte al lado de la bomba. y no pasa nada es lo de menos.

  22. #372
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por towra Ver mensaje
    Hola de nuevo, bueno vamos a instalar la valvula de tres vias con el relé para al ACS, según el esquema de Tuercas, pero no sabemos como va instalado el relé, si tiene algún tipo de soporte o donde se coloca, os importaria mandar alguna foto, sobre todo TAVOPALO que ya la puso, viendo la foto iremos mas sobre seguro, Gracias.
    Otra cosa tuercas introduzco la sonda NTC, en la vaina del termostato del termo no? y cuando le haga funcionar con electricidad, la saco y entro el termostato, no? no habria alguna manera de dejarlo todo montado y no tener que estar haciendo estos cambios, la sonda es sumergible pero no se si habrá algún sitema para introducirla en el termo por alguna otro parte, ¿por ejemplo por la entrada o salida de Agua?. No sé aún si en verano merecerá la pena encender el quemador solo para el agua caliente, como lo teneis vosotros?
    La sonda interesa que esté metida en la vaina, lo más cerca posible de la parte más alta del acumulador (es la parte más caliente, la lectura será real.
    El bulbo de la sonda en sí mide entre 1-2cm de largo. El resto es cable. Prueba de poner el bulbo por delante dela varilla del termostato electrico y el cable en paralelo a la varilla del termostato. Me explico?. No pasa nada si el termostato queda los 2cms (del bulbo) más afuera.

    Otra manera es, para rizar el rizo, utilizar siempre la sonda y el controlador del quemador. Con un conmutador y un circuitillo, puedes accionar la resistencia electrica regulado con el controlador (cuando pares el quemador). IMPORTANTE: no se te ocurra conectar la resistencia electrica directamente al controlador, ya que este solo da 200w y la resistencia necesita unos 2500w

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    Cita Iniciado por towra Ver mensaje
    Otra cosa la valvula de tres vias ALTHERMA de Daikin, puede valer para instalar directamente, sin relé???
    No la conozco. La tensión que le envias, según mi esquema, es simplemente 220v. Sirve cualquiera que el motorcillo se accione a 220v. El relé sirve para que la señal de la bomba del controlador sea la que accione a la vez la bomba de calefación y la valvula de tres vias (separandola de la señal de bomba calefaccion del controlador, para no hacer cruces).
    Bienvenido al mundo de la automatización.

  23. #373
    towra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Bueno Gracias a ti, poco a poco iremos aprendiendo, lo que me dices de meter la sonda encima de la varilla del termostato no se me habia ocurrido, no se cuanto hueco quedará en la vaina, porque si el termostato no va hasta el tope, las patillas de contacto no conectaran con la resistencia electrica, ya que la corriente le entra a través del termostato, veré si puedo poner fotos.

  24. #374
    tuercas está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    CONSUMO
    Consumo de ayer. Hacía tiempo que no lo miraba.
    Dia soleado. Minima nocturna 4º. Diurna 17º. 120m2. Vivienda aislamientos buenos a cuatro fachadas. ACS. Programacion calef y ACS en Tªeco y confort (21º-18º calef y 60º40 acs). Tres arranques-parada en un dia.
    Consumo=5 kgs de pellet EN-plus.

    Saludos

  25. #375
    daplaca está desconectado Baneado
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    Predeterminado Re: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

    Cita Iniciado por tuercas Ver mensaje
    CONSUMO
    Consumo de ayer. Hacía tiempo que no lo miraba.
    Dia soleado. Minima nocturna 4º. Diurna 17º. 120m2. Vivienda aislamientos buenos a cuatro fachadas. ACS. Programacion calef y ACS en Tªeco y confort (21º-18º calef y 60º40 acs). Tres arranques-parada en un dia.
    Consumo=5 kgs de pellet EN-plus.

    Saludos

    Buen consumo Tuercas!!!

    Yo ya he empezado a pagar la caldera por la noche, pues estabamos a 22-23 grados por la noche, ya he puesto los parametros de primavera-otoño y como te comente en el post 279 vengo gastando 4,9- 4,7 o 5,3, pero eso si, sin ACS
    Temperatura del dia 22 grados, por la noche no me baja de 20 grados.
    La temperatura del la noche tambien fue 4º en toledo (porque mire el termometro al salir a trabajar, salgo a las 5:30 de la mañana), por el dia no te puedo decir.
    Tambien uso un En-plus A1 como tu, el mio es burpellet.
    ¡A ver si vamos bajando esos consumos chicos!.

    Saludos

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    Mi caldera no arranca 3 veces al dia, arranca mas veces , pero cada arranque el consumo es de 500 a 600 gramos de pellet, la tengo 18 horas encendida ahora mismo y 8 horas apagada, desde las 21:00 horas hasta las 5:00

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    Decir que yo tengo unos aislamientos muy buenos, suelos de madera con doble aislante, ventanas de RTP y cristales bajos emisivos y doble puerta en la entrada de iguales caractericticas.
    Un buen aislamiento en una vivienda es un factor importantisimo para evitar perdidas de calor y tener unos consumos muy bajos.

    ya puedes tener una Froling P4, una Variowin o una Okofen de condensacion que si no tienes una casa bien aislada no estas haciendo nada.
    Última edición por daplaca; 04/04/2013 a las 11:53

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