Tema: INSTALACION DE 2 QUEMADORES DE BIOMASA EN CALDERAS DE GASOIL

Buenas tuercas, puedes explicar lo de los radiadores de aluminio, los mios son así, ¿que es eso de la inercia? ¿funcionan mejor con temperaturas de agua altas?

En cuanto al termostato de seguridad, esto es para conectar la sonda de ambiente ¿no? ¿no vale igual un termostato en la habitación?

En cuanto a los parámetros:
Un ejemplo: Un cliente me propone, o le propongo, de cambiar el quemador: le explico todos las ventajas. Además le cuento todos los inconvenientes, que no son pocos: limpiezas, almacenaje del combustible, autonomía de la tolva...
Si está acostumbrado al gasoil, son muchos inconvenientes. Además si le tengo que decir que cada dos días tiene que tocar parámetros porque hoy hace más o menos calor....
Como dice bién claro en las instrucciones que tenéis, el acceso al apartado SERVICIO "deberia" ser solo accesible a "personal cualificado".
Sigamos. A un cliente le tengo que decir que le programaré la instalación y que a partir de aquí todo es automático. Cuando salgo por la puerta todos los parámetros de la caldera han de trabajar en conjunto para su buen funcionamiento. Para esto se instala un sensor de ambiente, para que por sí solo trabaje, lea las temperaturas y aporte más o menos calor. Se ha criticado este sistema porque son más arranque/paro de la instalación, que si sufrirá más la resistencia (para el precio que tiene tampoco se ha de sufrir tanto). Los ingenieros ahora han demostrado que un sistema start/stop en los coches es más eficiente que mantenerlo al ralentí (eso dicen)
Si os instalan este quemador en casa, lo que queréis es que funcione toda la temporada sin que se le tenga que estar tocando parámetros. Bastante es tener que limpiar y llenar silo.
Un problema localizado en este controlador es el de sobrecalentamientos, pero ya véis que es fácilmente solucionable, económico, y además, lo más importante, es energía que no se desperdicia y que se envía a la vivienda.
Parámetros: La instalación es un conjunto de elementos y cada uno tiene sus carácterísticas, establecidas por el ingeniero del fabricante para que sea más eficiente:
A-radiadores de aluminio: trabaja a altas temperaturas (poca agua, poca histéresis....)
B-Caldera de gasoil: trabaja a altas temperaturas (poca agua, poca histéresis....)
C-Caldera de leña: trabaja en un alto rango de temperaturas: si la combustión es leña, las temperaturas de funcionamiento varían mucho durante el día: dependiendo de la cantidad de leña, su humedad, tiro, si se atiza más o menos durante el día....Están preparadas para trabajar en temperaturas bajas y altas y mantienen mucho la temperatura.
D-Radiadores de hierro: lo mismo que la caldera de leña.

Resumen:
A + B: Temperaturas altas
C + D: Es perfectamente factible utilizar temperaturas medias y que mantenga. Pero ha de tener algo que las regule, como una sonda ambiente, para no sobrepasar una temperatura ambiente límite de confort.

Las otras combinaciones se ha de observar la instalación. Por eej: hay muchos casos, que por presupuesto, se han puesto radiadores muy escasos. O que la caldera esté sobredimensionada con la cantidad de radiadores. O al revés. En fin, aquí es donde tiene que responder un buen profesional, por su experiencia. Si uno no es profesional, ha de ir probando como hacéis vosotros (nadie nació enseñado). Por cierto, felicidades porque tenéis mucho mérito.

La verdad, no se si se ha aclarado algo, pero ya véis que no hay algo estandar.

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Iniciado por towra

Buenas tuercas, puedes explicar lo de los radiadores de aluminio, los mios son así, ¿que es eso de la inercia? ¿funcionan mejor con temperaturas de agua altas?

En cuanto al termostato de seguridad, esto es para conectar la sonda de ambiente ¿no? ¿no vale igual un termostato en la habitación?

No te líes. Lee los mensajes anteriores. El termostato de seguridad es para evitar los casos de sobrecaalentamiento, que sea cual sea vuestra instalación pueden ocurrir.

Lo de la sonda ambiente ya lo expliqué anteriormente. Es un tema totalmente diferente.
En el controlador no hay posibilidad de poner directamente termostato o programador estandar. Se pueden hacer chapucillas, como puentear bomba y que paré por temperatura, pero no es lo más recomendable. Opciones:
-Colocar una sonda NTC10k. El programador tiene una entrada específica para esto. Es una resistencia variable con la temperatura, el controlador la traduce en Tª y actúa en consecuencia (si tenéis Tª ambiente fija, o programada en el controlador....)
-Hacer un pequeño circuito electrónico para aprovechar el termostato o programador ambiente que tenéis: "simula" una temperatura ambiente y la sube o baja según instrucciones del termostato ambiente (ver mensaje de hace un par de dias donde lo explico mejor).
Por cierto, os prometí que enviaría el esquema. Estoy en ello.

Vale Tuercas, ha quedado bastante claro, creo que al tener instalaciones de gasoil, tenemos que ir a temperaturas altas, pero cuando la sonda de ambiente mande parar al quemador, mientras que la temperatura en la habitación no baje, (que tardará bastante) ¿no ocurrirá que el agua si bajará en la caldera y cuando la sonda mande arrancar habrá muchos grados que recuperar? ¿y que pasa con el ACS. yo la tengo, y para colmo como un radiador más, es decir a piñon fijo con la caldera, entonces al sacar agua caliente, no bajará más aún la temp. del agua del circuito y la habitación seguirá con calor y no mandará arrancar?

Por cierto, me estoy planteando dejar este foro. Me da la impresión que hasta que llegué yo todo os iba saliendo más o menos bién y que con mis mensajes sólo he aportado problemas....

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Iniciado por towra

Vale Tuercas, ha quedado bastante claro, creo que al tener instalaciones de gasoil, tenemos que ir a temperaturas altas, pero cuando la sonda de ambiente mande parar al quemador, mientras que la temperatura en la habitación no baje, (que tardará bastante) ¿no ocurrirá que el agua si bajará en la caldera y cuando la sonda mande arrancar habrá muchos grados que recuperar? ¿y que pasa con el ACS. yo la tengo, y para colmo como un radiador más, es decir a piñon fijo con la caldera, entonces al sacar agua caliente, no bajará más aún la temp. del agua del circuito y la habitación seguirá con calor y no mandará arrancar?

La caldera tarda igual de poco en enfriarse que en coger la temperatura (siempre que esté bién aislada. En un dia como hoy, primavera, vale más la pena que esté muchas horas parada y se enfríe. Cuanda haya demanda, rápidamente recuperará la tª (poco hierro, poca agua) Importante: Temperatura mínima de funcionamiento de la bomba ha de estar unos 10-15º por debajo de la de consigna, para que caliente rápidamente. En dias de invierno crudos, no le da tiempo a enfriarse entre parada y parada (baja pocos grados).
ACS: Y ya te vale la pena ponerlo de esa manera? Ejemplo: Esta mañana he echo un mantenimiento de un acumulador de ACS. Cuando la he puesto en marcha, con agua fría, recién llenado, ha tardado menos de una hora en ponerla a 60º. (Con bomba aparte conectada al controlador). No pedirá más agua caliente hasta que después de un par de duchas, para subir 10º perdidos (recupera en unos 10min). Además se `puede programar por Tª económica y confort, por diferentes horarios, como la calef.

No jodas (con perdon) conque nos das más problemas, al contrario, contigo es como vamos a aprender, si no hubieras intervenido en el foro, quizá habriamos poco a poco ido avanzando, pero lo de los programados horarios, pienso que ni de coña, gracias a ti verás que al final la gente irá poniendo las sondas y podrá disfrutar de verdad de su instalación, además pienso que con diferentes temperaturas programadas a lo largo del dia, ahorraremos combustible y ganaremos confort, y eso es muy importante, lo que no puede ser es que tengamos que estar controlando la temp. de la casa manualmente, en función del calor que haga cada día, así que aunque seamos unos pesados, porque somos ignorantes, por farvor no nos dejes.
Otra cosa, ya he visto la sonda, pero donde se pone, ¿en la habitación?, mi caldera tiene por dentro una parecida de color cobre, que creo que se ha quedado inutilizada, ¿es lo mismo? perdona mi ignorancia. Saludos.

Iniciado por towra

No jodas (con perdon) conque nos das más problemas, al contrario, contigo es como vamos a aprender, si no hubieras intervenido en el foro, quizá habriamos poco a poco ido avanzando, pero lo de los programados horarios, pienso que ni de coña, gracias a ti verás que al final la gente irá poniendo las sondas y podrá disfrutar de verdad de su instalación, además pienso que con diferentes temperaturas programadas a lo largo del dia, ahorraremos combustible y ganaremos confort, y eso es muy importante, lo que no puede ser es que tengamos que estar controlando la temp. de la casa manualmente, en función del calor que haga cada día, así que aunque seamos unos pesados, porque somos ignorantes, por farvor no nos dejes.
Otra cosa, ya he visto la sonda, pero donde se pone, ¿en la habitación?, mi caldera tiene por dentro una parecida de color cobre, que creo que se ha quedado inutilizada, ¿es lo mismo? perdona mi ignorancia. Saludos.

La sonda es como la que trae el controlador de serie para la caldera (puede variar la forma, color). El precio es ridículo!!!Es recomendable comprar la opción que hay con cable de unos 20m. para llegar al controlador sin empalmes ( a poder ser) sino, tampoco es importante (ojo con los empalmes chapuceros!!). Se coloca en el mismo sitio que el termostato o programador ambiente (siguiendo los consejos de colocación de un termostato en cuanto altura, no poner encima del radiador, donde le de el sol directo. Para que las lecturas sean siempre fiables). Si no quitas el termostato antiguo lo puedes colocar dentro y no se verá.

bueno entonces la conecto, y ya lo puedo programar como le has indicado a tavopalo, luego si tengo problemas de calentamiento, es cuando tendré que poner el termostato de seguridad, no es eso?, creo entender que tú la tienes puesta y no necesitas termostato de seguridad no?

Otra cosa, para que el agua caliente no funcione como un radiador más, que creo me consume más de la cuenta, tengo que poner una electrovalvula, que se habra cuando el agua caliente lo demande, he visto que se puede poner una sonda para el ACS, es igual que esta? y como la entro en el termo?

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Otra cosa y ya es la última, yo no tengo termostato en la vivienda, entonces subo la sonda a la habitación y la pongo en la pared, así sin más, no os riais pero esque no tengo ni idea.

Iniciado por towra

bueno entonces la conecto, y ya lo puedo programar como le has indicado a tavopalo, luego si tengo problemas de calentamiento, es cuando tendré que poner el termostato de seguridad, no es eso?, creo entender que tú la tienes puesta y no necesitas termostato de seguridad no?

Si lo tengo puesto. Sobre todo para evitar sorpresas de sobrecalentamientos. Seguridad ante todo! Ponlo sin pensarlo!
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Otra cosa, para que el agua caliente no funcione como un radiador más, que creo me consume más de la cuenta, tengo que poner una electrovalvula, que se habra cuando el agua caliente lo demande, he visto que se puede poner una sonda para el ACS, es igual que esta? y como la entro en el termo?

No se como tienes la instalación. Lo suyo es que tenga una bomba independiente. Sino la pones, se me ocurre lo siguiente:
-Pones valvula motorizada de 3 vias (despues de la bomba) con la posición sin accionar en la calefacción. Cuando actúe que desvíe el agua al termo ¿termo?. El circuito de Acs quedará en paralelo al de calef. O sea has de hacer una T en la ida con esta valvula 3 vias y otra T (sin valvula, no es necesario) al retorno de la calefacción (lampisteria básica, vamos)
-La conectas al conector de bomba ACS del controlador.
-A la bomba, que la debes de tener conectada al controlador en calefacción, la has de puentear con un relé (220v 2 vias) accionado con la misma conexión de bomba ACS. Para que la conecte aunque no haya demanda de calefacción. (es muy sencillo, no te asustes)
-En el controlador has de dar de alta un circuito de ACS. Has de poner en caldera prioridad calefacción SI.
-Pones una Tª confort y otra eco en menu ACS (si así lo quieres) o Tª fija todo el dia. Si optas por programador, pues lo programas. En sí es muy similar al proceso de calef.
-Pones sonda igual a las anteriores dentro de la vaina que debe tener el ¿termo? La vaina debe estar en contacto con el agua.Supongo que debe tener esta vaina.

En la pantalla del menú ACS verás la temperatura real del agua y en pequeño la tempertura deseada. Además si funciona la bomba o no. y en pequeñito abajo a la izquierda a la Tª consigna que está modulando la caldera para calentar el agua.
Espero que esté claro
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Otra cosa y ya es la última, yo no tengo termostato en la vivienda, entonces subo la sonda a la habitación y la pongo en la pared, así sin más, no os riais pero esque no tengo ni idea.

Si.sigue los post #294 hasta el #301. Ponla en cualquier sitio que no se vea, a una altura de 160+ o - y que no esté cerca de ventanas, encima radiador, donde le de el sol, etc. Ponla en un sitio provisional mientras haces las pruebas. En habitación o salón, donde quieras leer la Tª

Y Con una electrovalvula que se abra cuando el agua caliente demande temperatura ¿no seria mas sencillo?, asi no tendria que conectarla al controlador, que opinas??
Y otra cosa ¿crees que al agua del circuito siempre recirculando por el termo del ACS, me aumenta el consumo, me comentaron que al estar asi, como el acumulador de ACS, esta cerca de la caldera, el agua recircula por estos y sube menos al circuito de la calefaccion, con lo que le resta mucha eficacia y la casa se calienta menos

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Y Con una electrovalvula que se abra cuando el agua caliente demande temperatura ¿no seria mas sencillo?, asi no tendria que conectarla al controlador, que opinas??
Y otra cosa ¿crees que al agua del circuito siempre recirculando por el termo del ACS, me aumenta el consumo, me comentaron que al estar asi, como el acumulador de ACS, esta cerca de la caldera, el agua recircula por estos y sube menos al circuito de la calefaccion, con lo que le resta mucha eficacia y la casa se calienta menos

Iniciado por towra

Y Con una electrovalvula que se abra cuando el agua caliente demande temperatura ¿no seria mas sencillo?, asi no tendria que conectarla al controlador, que opinas??
Y otra cosa ¿crees que al agua del circuito siempre recirculando por el termo del ACS, me aumenta el consumo, me comentaron que al estar asi, como el acumulador de ACS, esta cerca de la caldera, el agua recircula por estos y sube menos al circuito de la calefaccion, con lo que le resta mucha eficacia y la casa se calienta menos

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Y Con una electrovalvula que se abra cuando el agua caliente demande temperatura ¿no seria mas sencillo?, asi no tendria que conectarla al controlador, que opinas??
Y otra cosa ¿crees que al agua del circuito siempre recirculando por el termo del ACS, me aumenta el consumo, me comentaron que al estar asi, como el acumulador de ACS, esta cerca de la caldera, el agua recircula por estos y sube menos al circuito de la calefaccion, con lo que le resta mucha eficacia y la casa se calienta menos

Si se está enfriando el ACS (mucha demanda al mismo tiempo, varias duchas...) y además, no hay demanda de calefacción en ese momento, como lo haces? EL controlador no sabrá que tienes necesidad de ACS.
Con una de tres vias tienes la ventaja que cortas el agua de calefacción y la envias al acumulador.Si en ese momento hay demanda de calef., y de ACS a la vez, da prioridad al ACS. Le envias toda la energia al acumulador y la calientas en un momento. Cuando ya está a Tª, el controlador vuelve a conectar la calefacción. Además si en el momento de demanda de ACS no hay demanda de calef. solo la envias a ACS y celientas en un momento.
Ventajas de ponerla en el controlador: calientas el agua a la temperatura que estableces y no más. Además, si la programas: durante la noche puede haber demanda de calef. Pero no de Acs, porque la tienes en Tª eco. No desperdicias energia en ACS si no la necesitas.

TRUCO: Si programas la calefaccion y el ACS cada uno a su temperatura: haces coincidir los cambios de horario de eco a confort a la misma hora en los dos. Hay demanda al mismo tiempo, con lo que prioriza ACS. Cuando ha calentado el ACS aprovecha la inercia que tiene y conecta directamente la calefacción, sin arranques ni paradas suplementarios.

Iniciado por tavopalo

hola. ten encuenta daplaca q al estar encendida las 24 horas permanente es normal q este estable. en mi caso se para ahora a las 23:00 y no arranca hasta las 5 o 6 que desciende a temp economica. entonces luego la bomba hace esos altibajos. voy a poner mas adelante una valvula termostatica como las q dice tuercas.
a mi me cosume unos 23 kilos las 24 h . temp economica de 23:00 a 16:00. espero mejorarlo con la ayuda de todos
os paso todos los parametros para q me aconsejeis en lo posible. TUERCAS te agradeceria q le echases un vistazo. tengo la temp de la bomba baja porque va mas estable. los picos w se ven son del termostato de seguridad q salta a 75. a mi tambien se me quedan muchas ascuas y ya no se q hacer. gracias


QUEMADOR
AIRE MINIMO 60
AIRE MAXIMO 100
ALIMENTACION MAX. 9
POTENCIA MIN.FL2 20
POTENCIA MAX.FL2 100
MODULACION FL2
FOTOCELULA 120
TEST.ARRANCA. NO
TEST CALENTA. NO
TEST ALIMENT. NO
TEST VENTILADOR NO
TEST MASA CONB. 16
PODER CALORIFICO 5
CONTROL LAMB. NO
OXIGEN MIN. 10
OXIGEN MAX. 7
DURACION ALIM. 135
ALARM TEM.ALIM. 100
VENTILADOR ARRAN. 25
TIEMPO DE ARRAN. 40
TIEMPO MAX. ARRAN. 5
PREDOSIS COMB. 20
TIEMPO EN PAUSA 5 seguro q lo alargo
POTENCIA EN PAUSA 5
POTENCIA 1 45

CALEFACCION
TEMP COFORTABLE 21,2 NO ES REAL EN LA CASA HAY 20,5
MODO TIEMPO
TEMP ECONOMICA 19,5
SERVICIO
CONF MAX TEMP BOMBA 30
MAX TEMP BOMBA ECONO 15
MIN TC BOMBA 37
FUENTE CALDERA
TIEMPO MEZCLADO 60
ACS NO
TEST BOMBA NO
TEST MEZCLADOR STOP
NOMBRE CIRCUITO........
me salto los de exterior
FACTOR CORRECCION 10
TIPO MODO MANUAL
TEMP CAL MANUAL 75
SENSOR HABITACION TP1
SENSOR CALEFACCION NO
BOMBA PERMANENTE NO

CALDERA
MIN TEMP BOMBA 37
MODO AUTO
HISTERESIS 10
MIN TEMP RETORNO 37
TIEMPO RETORNO MEZLANDO 30
TEST BOMBA NO
TEST RETOR MEZCALDOR NO
MODO TERMOSTATO NO
Archivo adjunto 7038
Archivo adjunto 7039

Necesitaria que me dieras las Tª de consigna.

COMBUSTIÓN:
Mientras te vayan cayendo ascuas dentro de la cámara de combustión y no se queme en la parrilla del quemador has de bajar alimentación y a la vez subir un poco la Tª consigna.

Como no se las Tª consigna que tienes ahora te hago una simulación:
Tª consigna: 60º
Tª minima bombeo: 50º (45º también puede ser) No menos. Así te recupera muy rápidamente la tª antes del bombeo
tª termostato de seguridad: 60º-65º (5º por encima de Tª consigna para que te quede un remanente de calor)
Tiempo manteniendo. A tu gusto, pero la minima potencia para que se acabe de quemar todo.

Otra cosa: Aire mínimo. Cuando trabaja al 100% de potencia, el aire al 100% está bién, si te lo permite el tiro de la chimenea (veo que sí). Cuando trabaja al 20%, el aire que le reportas es un 60%. Es muy desproporcionado. Con un potencia del 60% tendrá aportacion de unos 80 de aire. Tienes demasiada aportación de aire conforma baja la potencia de trabajo. Aire mínimo al 20-30% como mucho

Tª calefacción: está a 75º. Pero si tu pones Tª consigna de caldera 60º se quedará ahí. La que manda en máximas es la Tª de caldera.

Que diferencia hay entre tener temperatura de caldera en modo manual o en modo automatico??, la mia cuando la pongo en automatico establece la temperatura de consigna en 60º

buenos dias...
tuercas he mirado lo del aire minimo y cuando esta al minimo esta 60 de velocidad. la verdad es que actualmente solo me deja ceniza esta quemando muy bien. he bajado la alimentacion a 7 y va de maravilla ayer gaste 17 kilos es verdad q no hacia frio pero hacia bastante aire. creo ahora mismo esta perfecta. probare con menos aire a ver q pasa siempre pendiente de las cenizas. creo q towra le pasaba lo mismo q a mi q le quedaban muhas ascuas en la caldera pues le puedo decir q yo casi lo he solucionado por comoleto y encima me ha bajafo el cinsumo
solo me queda q poner la valvula anticondensados q la pondre en breve una esbe. la he visto por 59€.
por cierto la consigna la tengo actualmente en 65.
por cierto tuercas sabes si la caldera trae valvula de seguridad por sobrecalentamiento? por si la tengo q poner.

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buenos dias...
tuercas he mirado lo del aire minimo y cuando esta al minimo esta 60 de velocidad. la verdad es que actualmente solo me deja ceniza esta quemando muy bien. he bajado la alimentacion a 7 y va de maravilla ayer gaste 17 kilos es verdad q no hacia frio pero hacia bastante aire. creo ahora mismo esta perfecta. probare con menos aire a ver q pasa siempre pendiente de las cenizas. creo q towra le pasaba lo mismo q a mi q le quedaban muhas ascuas en la caldera pues le puedo decir q yo casi lo he solucionado por comoleto y encima me ha bajafo el cinsumo
solo me queda q poner la valvula anticondensados q la pondre en breve una esbe. la he visto por 59€.
por cierto la consigna la tengo actualmente en 65.
por cierto tuercas sabes si la caldera trae valvula de seguridad por sobrecalentamiento? por si la tengo q poner.

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a TUERCAS y todos muchas gracias.

Tavopalo, dices que le tienes la alimentación sola a 7, y cuanto tarda en alcanzar la temp. de consigna?? y cuando te entra en modo temporal y se apaga luego no te tarda un montón en alcanzar temperatura?? y con tampoca alimentación explicanos como lo tienes,, pusiste la sonda de ambiente y tuviste que poner el termostato de seguridad no??

towra... te aseguro q coge temperatura bastate bien y la tengo a 65°. muchas veces no llega a 65 por q se calienta la casa antes. cuando lo tenia a 15 o 16 la alimentacion me dejaba en la camara un montin de pellers sin quemar ahora solo hay ceniza. y estoy seguro q se puede bajar mas. ten encuenta q con esa alimentacion trabaja a 23kw. segun pone en el estado del quemador. mi caldera es una domusa mcf cada caldera es distinta pero si te deja pellets en camara ya sabes. de todos modos si tarda algo mas en coger consigna no tiene importancia. cuando ponga la valvula trmostatica ira todavia mejor. hoy me ha gastado unos 18k con los parametros q pusecon alimentacio a 7, cuando trabaja el quemador esta la mayor parte del tiempo al 100% excepto en mantenimiento. el maximo de aire lo he puesto en 99 parece poco pero se nota ese punto.
si que tengo puesto el termostato de seguridad como te dije lo que hace es cuando para la bomba y se pone en mantenimiento la temp empieza a subir hasta 66 entonces se activa el termostato y la bomba bajando la temp hasta los 56 aprox y asi sucesivamente hasta q termina el sostener y empieza a enfriarse. aprovechando el calor de la caldera y me sube dos decimas la temp ambiente.

Iniciado por towra

Que diferencia hay entre tener temperatura de caldera en modo manual o en modo automatico??, la mia cuando la pongo en automatico establece la temperatura de consigna en 60º

Se usa sobre todo cuando trabaja con muchos parámetros. La tº naxima siempre es la que le estableces tú. Por ejemplo: Cuando detecta que Tªexterior=alta Tªretorno de radiadores=esta subiendo, puede buscar una tªconsigna menor. o por ej si tienes acs y solo hay demanda de ésta, establece Tªconsigna 10-15º más alta que la Tª de acs: Para tener una tª optima de intercambio sin llegar a la máxima, que seria innecesario.

Pero en tu caso, al trabajar con pocos parámetros no es importante.
Que listo es el aparatito, no?

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Iniciado por tavopalo

buenos dias...
tuercas he mirado lo del aire minimo y cuando esta al minimo esta 60 de velocidad. la verdad es que actualmente solo me deja ceniza esta quemando muy bien. he bajado la alimentacion a 7 y va de maravilla ayer gaste 17 kilos es verdad q no hacia frio pero hacia bastante aire. creo ahora mismo esta perfecta. probare con menos aire a ver q pasa siempre pendiente de las cenizas. creo q towra le pasaba lo mismo q a mi q le quedaban muhas ascuas en la caldera pues le puedo decir q yo casi lo he solucionado por comoleto y encima me ha bajafo el cinsumo
solo me queda q poner la valvula anticondensados q la pondre en breve una esbe. la he visto por 59€.
por cierto la consigna la tengo actualmente en 65.
por cierto tuercas sabes si la caldera trae valvula de seguridad por sobrecalentamiento? por si la tengo q poner.

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buenos dias...
tuercas he mirado lo del aire minimo y cuando esta al minimo esta 60 de velocidad. la verdad es que actualmente solo me deja ceniza esta quemando muy bien. he bajado la alimentacion a 7 y va de maravilla ayer gaste 17 kilos es verdad q no hacia frio pero hacia bastante aire. creo ahora mismo esta perfecta. probare con menos aire a ver q pasa siempre pendiente de las cenizas. creo q towra le pasaba lo mismo q a mi q le quedaban muhas ascuas en la caldera pues le puedo decir q yo casi lo he solucionado por comoleto y encima me ha bajafo el cinsumo
solo me queda q poner la valvula anticondensados q la pondre en breve una esbe. la he visto por 59€.
por cierto la consigna la tengo actualmente en 65.
por cierto tuercas sabes si la caldera trae valvula de seguridad por sobrecalentamiento? por si la tengo q poner.

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a TUERCAS y todos muchas gracias.

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Una parte importante de la eficiencia en combustión es la velocidad del aire. Te aconsejo que bajes el aire mínimo.

Desde que empecé a ver vuestros parámetros me pareció que teníais muy alta la alimentación. No quería meterme porque cada uno conoce su instalación (inclinacion de sinfin, etc) Yo siempre la he tenido a 7.2 y a 7,5 cae alguna ascua. Los pellets los notas como si estallaran en el quemador (combustion muy potente). Cenizas como el talco.

Valvula anticondensados: Te aconsejo la tarada a 50º o 55º. la siguiente de 60º tal vez sea un poco alta para las tª que utiizas. De todas
formas, antes lee la ficha técnica y su comportamiento (variable con incremento tª)

Valvula de seguridad de presión en caldera. En circuitos cerrados con campana de expansión, es OBLIGATORIA por normativa, además de que es IMPRESCINDIBLE!. Es imposible que no la lleve! Sería una bomba. No ha de llevarla cuando el circuito es de vaso abierto (trabaja sin presión y si sube temperatura la absorbe el vaso)

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Iniciado por tavopalo

towra... te aseguro q coge temperatura bastate bien y la tengo a 65°. muchas veces no llega a 65 por q se calienta la casa antes. cuando lo tenia a 15 o 16 la alimentacion me dejaba en la camara un montin de pellers sin quemar ahora solo hay ceniza. y estoy seguro q se puede bajar mas. ten encuenta q con esa alimentacion trabaja a 23kw. segun pone en el estado del quemador. mi caldera es una domusa mcf cada caldera es distinta pero si te deja pellets en camara ya sabes. de todos modos si tarda algo mas en coger consigna no tiene importancia. cuando ponga la valvula trmostatica ira todavia mejor. hoy me ha gastado unos 18k con los parametros q pusecon alimentacio a 7, cuando trabaja el quemador esta la mayor parte del tiempo al 100% excepto en mantenimiento. el maximo de aire lo he puesto en 99 parece poco pero se nota ese punto.
si que tengo puesto el termostato de seguridad como te dije lo que hace es cuando para la bomba y se pone en mantenimiento la temp empieza a subir hasta 66 entonces se activa el termostato y la bomba bajando la temp hasta los 56 aprox y asi sucesivamente hasta q termina el sostener y empieza a enfriarse. aprovechando el calor de la caldera y me sube dos decimas la temp ambiente.

En las notas de colegio te pondrían "progresa satisfactoriamente"
Me alegra haber podido poner un granito de arena para que lo consigáis.
Un saludo

es esta... la verdad es me has solucionado la papeleta.. yo estaba desesperado a punto de volver a gasoil. muchas gracias un saludo



Las válvulas mezcladoras termostáticas ESBE ofrecen una alta capacidad de caudal y una buena funcionalidad para la regulación de agua caliente sanitaria y los circuitos de calefacción por suelo radiante de pequeñas dimensiones. 
 
 
Características:__________________________________ _______
- Cuerpo en bronce y partes internas resistentes a la corrosión.
 
- Presión máxima: 10 bar
 
- Máxima presión diferencial: 3 bar
 
- Temperatura máxima: 95°C
 
 
Modelos:_________________________________________
Campo de regulación 35 a 60°C
Roscas ½" (Hembra) - Medidas 70 x 42 x 52mm  
Roscas ¾" (Hembra) - Medidas 70 x 42 x 52mm
Roscas 1" (Macho) - Medidas 70 x 42 x 52mm
 
Campo de regulación 30 a 70°C
Roscas 1" (Macho) - Medidas 70 x 52 x 65mm

Hola, me pierdo, esta vavula la vas a poner en el retorno del agua???, y otra cosa, con la alimentación en 7 y la potencia mínima en 20, cuando va llegando a la consigna y modula, le queda tan poca fuerza que no conseguirá superar los 5 grados por arriba de la consigna, para entrar en modo sostener, al menos a mi me pasa, y si no pongo la potencia mínima en el máximo no entra en sostener en todo el dia y se queda modulando alrededor de la temp. de consigna, 2 grados arriba o abajo, pero con un consumo de 2,4 kg. a la hora, con lo que en 24 horas serían muchisimos kilos. No se porque me pasa esto pensaba que seria porque quemo hueso, pero probé una semana entera con pellets y me ocurria lo mismo. A ver que me comentais.

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me he dado cuenta de que el consumo de 2,4 kilos era con una alimentación de 17, perdonad, mañana la pondré a 7 como vosotros y veré que ocurre, ¿Pero con hueso que me recomendais?

Iniciado por tavopalo

es esta... la verdad es me has solucionado la papeleta.. yo estaba desesperado a punto de volver a gasoil. muchas gracias un saludo



Las válvulas mezcladoras termostáticas ESBE ofrecen una alta capacidad de caudal y una buena funcionalidad para la regulación de agua caliente sanitaria y los circuitos de calefacción por suelo radiante de pequeñas dimensiones. 
 
 
Características:__________________________________ _______
- Cuerpo en bronce y partes internas resistentes a la corrosión.
 
- Presión máxima: 10 bar
 
- Máxima presión diferencial: 3 bar
 
- Temperatura máxima: 95°C
 
 
Modelos:_________________________________________
Campo de regulación 35 a 60°C
Roscas ½" (Hembra) - Medidas 70 x 42 x 52mm  
Roscas ¾" (Hembra) - Medidas 70 x 42 x 52mm
Roscas 1" (Macho) - Medidas 70 x 42 x 52mm
 
Campo de regulación 30 a 70°C
Roscas 1" (Macho) - Medidas 70 x 52 x 65mm

ATENCION!!!!!!!

La válvula que has de utilizar es la VTC511. No la termostática!!!!!!! Esta es una termostática especial. Lee la Tª de salida caldera y la del retorno. Abre progresivamente el bypass hasta la temperatura de tara y a partir de aquí deja pasar libremente libremente el agua hasta la tª de consigna de caldera! La termostática normal, en cambio, mantiene a una tª fija (no os lo que buscamos)
Lee en la página del fabricante la ficha técnica. Es especifia para este tipo de calderas.

Tavopalo podrias poner una fotos o un esquema para que veamos todos como lo has echo, ya que yo por lo menos si no lo veo no se si sabré poner mi calefacción como Tuercas y tú habeis explicado.[/U][/U]

Iniciado por towra

Hola, me pierdo, esta vavula la vas a poner en el retorno del agua???, y otra cosa, con la alimentación en 7 y la potencia mínima en 20, cuando va llegando a la consigna y modula, le queda tan poca fuerza que no conseguirá superar los 5 grados por arriba de la consigna, para entrar en modo sostener, al menos a mi me pasa, y si no pongo la potencia mínima en el máximo no entra en sostener en todo el dia y se queda modulando alrededor de la temp. de consigna, 2 grados arriba o abajo, pero con un consumo de 2,4 kg. a la hora, con lo que en 24 horas serían muchisimos kilos. No se porque me pasa esto pensaba que seria porque quemo hueso, pero probé una semana entera con pellets y me ocurria lo mismo. A ver que me comentais.

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me he dado cuenta de que el consumo de 2,4 kilos era con una alimentación de 17, perdonad, mañana la pondré a 7 como vosotros y veré que ocurre, ¿Pero con hueso que me recomendais?

No te fijes en el parámetro de nadie. Lo has de fijar tú como te explique: Funcionando al 100% de potencia, ves bajando alimentación hasta que no te caigan casi ascuas encendidas a la cámara.

Por otro lado, si potencia mínima a 20% ves que no te mqntiene, sube un poco.

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Iniciado por towra

Tavopalo podrias poner una fotos o un esquema para que veamos todos como lo has echo, ya que yo por lo menos si no lo veo no se si sabré poner mi calefacción como Tuercas y tú habeis explicado.[/U][/U]

ya lo pondré. Pero lomejor es que vayas a la página de Esbe, busca la ficha técnica y la lees, Te será muy útil. Allí hay un esquema muy claro (conectado a un tanque de inercia, pero al circuito de radiadores es igual (T en linea de retorno y haces bypass con la ida)

ok gracias tuercas.

towra estando en auto y con la sonda no es necesario q pase 5 grados pars sostener. hoy precisamentese ha conectado el termostato de seguridad a 62 o asi ya q lo tenia un poco mas bajo y ha estado un rato a 58° y subiendo modulando y
bomba conectada y en cuestion de minutos ha entrsado en sostener por q la centralita se ha dado cuenta q la casa ya tenia la temp ambiente y se para.
tengo todo lo q he hecho explicado por ahi y con fotos de todos modos mañana si puedo lo cuelgo todo. mira q la tengas en auto y con la sonda y con 7 alimentacion sobra.
ademas aunque tuviese q pasar esos 5 grados para sostener lo va ha passr en un momento en cuanto pare la bomba

ya lo he visto, en las aplicaciones vienen varios esquemas con radiadores.

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vale tavopalo, Gracias a ti y a tuercas hemos visto como es de verdad una instalación bien hecha, yo desde luego la seman que viene me pongon con las valvulas y la sonda, creo que el ahorro y el confort ganarán muchisimo.

Iniciado por towra

ya lo he visto, en las aplicaciones vienen varios esquemas con radiadores.

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vale tavopalo, Gracias a ti y a tuercas hemos visto como es de verdad una instalación bien hecha, yo desde luego la seman que viene me pongon con las valvulas y la sonda, creo que el ahorro y el confort ganarán muchisimo.

Sigo con gran interes vuestra modificaciones, haciendo de algo tan bueno como es con nuestro quemador una instalacion totalmente completa que no tiene que envidiar a algunas de biomasa.
Tambien espero noticias tuyas Towra sobre poner la alimentacion Maxima a 7 y ver como evoluciona, yo hoy la he puesto a 16-17 y he visto que sube bien, pero tambien es cierto que la casa ya no esta tan fria ademas tambien influira el no tener una valvula mezcladora como la que va a poner o a puesto Tavopalo.
Yo por desgracia soy bastante torpe en el Bricolaje y me quedare como estoy, sigo pensando y diciendo lo mismo que cuando se abrio el post, creo que hemos hecho la inversion perfecta y hemos optenido un confort inigualable y superior al gasoil, me sorprende que parece (digo parece) que penseis que lo que habeis hecho hasta ahora a sido todo incorrecto, cuando yo creo que no ha sido asi ( y me da pena por todo lo que hemos pasado juntos solos o eso me parece a mi), eso si ahora lo estais mejorando a vuestro gusto y eso hay que reconocerlo y me dais envidia por vuestro dominio en el bricolaje.

Yo hoy por curiosidad he mirado que inclinacion tiene el sinfin y he comprobado que esta a 50-55 grados aproximadamente y desde la boca del sinfin, hasta la entrada del pellet en el quemador hay un metro y cinco centimentros de goma por donde cae el pellet, es lo que yo achaco a tener la alimentacion tan alta.

Pero towra comentas en el post anterior que apartir de ahora "el ahorro y el confort ganara mucho" y yo viendo que el otro dia Tavopalo comentaba que habia gastado 17 kilos y se quedaba sorprendido, decir que yo ese mismo dia gaste 13,8 kilos en 24 horas (si 24 horas) , pero con una temperatura de 23º de media (algo ideal para mi familia) si hubiera apagado el quemador por la noche hubiese gastado 9 kilos, no mas. Y tengo algo tan vulgar como una Facody Ime-25i, eso si, este quemador se adapta a las mil maravillas con este modelo.

Hoy he limpiado como todos los domingos la caldera y como siempre, muy poca ceniza, menos que la semana anterior, tambien porque ha gastado menos, por supuesto, pero en la parrilla solo algo de ceniza,nada de costras, mi quemador acaba el ciclo en 0 Lumix, he bajado la potencia en Pausa a 7% de potencia y a 20 minutos y va de maravilla, de hecho hace 2 tantas de apagado al 100% de aire, porque cuando sopla al final, si os fijais en el controlador vereis que suben los Lumix debido a que hay biomasa sin quemar, y si llegan los Lumix hasta la medida puesta en el valor de la fotocelula, vereis que deja de soplar la turbina y vuelve a hacer un segundo ciclo de apagado, es decir sigue batiendo y soplando al valor del Aire Minimo (en mi caso 30), haciendo que los Lumix caigan empicado, y al final vuelve a hacer otro soplado al 100% del aire terminando el ciclo de quemado de la biomasa, de hecho he bajado la fotocelula de 125 a 113. (lo bajaria mas pero no tengo resistencia ceramica)

Ahora me toca comprobar esta semana los consumos al modificar varias parametros.

Bueno lo dicho me encuentro muy contento y seguire con espectativas vuestros progresos, gracias a la esperiencia de Tuercas, que es un fenomeno y a dado una vuelta mas a este foro de Pellas.

Saludos a todos.

Hola Daplaca lo que comentas de la fotocelula, es una aportación muy buena, yo no sabia que el quemador regia sus ciclos con ella, y precisamente hoy he observado al bajar la carga a 7 que los lumis no suben lo que yo creo deberian, por supuesto ya sé que al tener menos carga de biomasa hay menos que quemar, pero con unas cargas tan pequeñas al menos en mi caso el quemador hace la llama muy pobre y se va quedando intermitente, así que creo que la pondré otra vez en 17 que era como la tenía porque de todas formas con la modulación el solo se regula, quizá al principio no pero en pleno funcionamiento a mi se me queda sobre 12.
Lo que seria interesante es saber el valor optimo de lo Lumix para cada potencia, o para una llama correcta, no se si me explico.
En cuanto a lo que dices que hemos ido solos, lo bueno es que vosotros nos habeis ido enseñando lo poco que cada uno de los neofitos sabemos, yo sigo diciendo que se echa de menos un buen libro de instrucciones o unas indicaciones minimas, y gracias a gente como Tuercas, vamos avanzando. Saludos.