Tema: Encarecimiento excesivo en las estufas de pellets

Buenos días.
Me he animado a abrir este hilo después de interesarme en la estufas de pellets como alternativa de calefacción.
Al empezar indagar sobre marcas me llamo la atención la marca cs thermos el modelo panorama.
El precio que me dieron varios vendedores era de 3350eur IVA incluido.
Me pareció algo excesivo dado que con esa inversión inicialme parece poco factible la idea de la biomasa dado que necesitarías unos 5 años para amortizar la compra y el pellet esta subiendo el precio por la demanda que hay.
(Mas producción = mas caro el producto, yo creía que era al revés)
Empecé a buscar precios en Italia encontré tiendas online que venden la misma estufa entregada en el domicilio (en Italia). IVA incluido 2440 eur.
Otro vendedor que es una ferretería en Italia las vende a 2300 eur
Los costes de envió a España son 150eur.
Me puse en contacto con la atención al cliente en Italia para preguntar el tema de la garantía y me remitieron al distribuidor de España. Me dijeron que al comprar el producto fuera de España perdía la garantía en España y que no podían obligar a los servicios técnicos a reparar las estufas que se compren fuera de España.(si compras un coche en Alemania no te lo reparan en España,jejeje así nos va)
La conclusión es que en España sufre un 40% de incremento en el precio final de tienda IVA incluido (el IVA en Italia es el 21% como aquí)
El comercio en Italia tiene que obtener beneficios como el de España.
No es lo mismo los costes de envió para una estufa que para un camión completo (si es un tráiler los costes se reducen hasta 25 – 30 eur por estufa en vez de 150 eur.
Ellos las importan sin pagar IVA, el IVA lo pagamos los compradores finales.
Los distribuidores obtienen mejores precios que los comercios.
Los costes de los servicios de la cobertura de la garantía y del servicio técnico se tienen en Italia como en España.
El resumen que el mismo producto son un 40% mayor el precio que son 1050 eur la diferencia si compras en Italia a si la compras en España.
Si la compras directamente desde Italia te puedes ahorrar como mínimo 900eur, puede ser más si te descuentan el IVA.
Añado link de tienda para que comprueben que no es ningún farol.

CS THERMOS PANORAMA BIOMASSA - BERNARDI GIOVANNI s.n.c.

Así es España
Viva la especulación

spain is different, antes eran los pisos , ahora es la biomasa

Lo tienes fácil. Abre una tienda de estufas y una página de venta directa por internet, y según como lo pintas seguramente te las saquen de las manos. No olvides dejar una reserva para reparaciones en garantía, formación de sats, publicidad, asistencia a ferias, portes de envío, contratación de personal y alquiler de almacén.


Aun así no te preocupes, que con ganarle un 10% seguro que te llega y te sobra para todos esos gastos y todos los imprevistos que puedan surgir.

Será que en Italia no prestan esos servicios o se los regala el gobierno.
En Italia los técnicos del sat nacen aprendidos, los productos no se estropean, así no tienen que cubrir los gastos de las garantías, allí no pagan alquiler de los almacenes, no efectúan ferias, no tienen personal las ventas se gestionan solas, el transporte como te he mostrado en el link esta cubierto en el precio.
O muy efectivos son ellos o muy gañanes somos nosotros.

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Parece que ha alguien no le a gustado esta información, por que han retirado el precio del articulo en la tienda online. Que se le va hacer.
pues como esa web no tiene precio hay van otras dos.
http://www.kijiji.it/annunci/altro-a...ermos/32038021
http://www.mircamini.it/linea_rossa....ategoria=stufe

Yo me he encontrado el mismo caso en la compra de una Edilkamin Nilo, pero en este caso la diferencia de precio es entre pueblos cercanos. En la tienda de uno de ellos me cobraban más de 4300 euros y en la tienda del otro pueblo me salía por 3300 euros, es obvio dónde compré.

En internet he mirado y en tiendas españolas cobran casi todas en torno a los 4100 euros, por ejemplo aquí Estufa de pellet Edilkamin Nilo 13,2kw - Solarmania, tienda online de energías renovables en cambio te vas a francia y cuesta 3400 euros http://www.habitatshop.fr/es/poele-edilkamin/1776-poele-edilkamin-a-granules-de-bois-nilo-ceramique-rouge.html o te vas a Grecia y cuesta 3598 euros http://www.skroutz.gr/s/440634/Edilkamin-Nilo.html

¿Por qué en España ese sobreprecio tan brutal?

Por cierto, me instalaron antes de ayer la estufa, menuda maravilla :-)

Por que en España siempre quieren pocos muchos en vez de muchos pocos.
Lo que están consiguiendo con todo esto es que no sea factible el pellet. Pones lo que pagas por la estufa o caldera, mas los precios que está alcanzando el pellet, te lleva mucho años para amortizar el coste.
Yo en un radio de 40km por la marca pellet Asturias me han dado una diferencia de 60ctm por saco, y el que me lo pone mas barato es con entrega a domicilio y el otro no.

Totalmente de acuerdo contigo Jumimore en cuanto a amortizacion, yo he visto hueso en Numancia de la Sagra (Toledo) a 23 centimos(ese tio se pincha), cuando hace pocos años estaba a 8 centimos y hace una decada, las almazaras estaban locas que se lo quitaran de encima porque les suponia un problema, esto es vergonzoso, yo este año he comprado el hueso a 13 centimos ensacado en sacos de 20 kilos y el pellet me lo dejaron a 20 centimos, es decir a 3 euros el saco de 15 kilos porque fui su primer cliente en pedir una gran cantidad, 4 palets (pellet de Burgos En Plus A1, ya sabeis cual), pero el año que viene ya veremos, veo que el pellet en unos cuantos años va a pasar como el gasoil cuando llegue yo aqui a vivir, ha subido un 100%, como pase lo mismo que el pellet, las calderas no se van a amortizar en la vida, putos especuladores!!!
A ver si el año que viene me junto con gente de Toledo para pedir hueso, ya abrire un Post si es necesario para juntarnos gente de la zona de Toledo, para pedir hueso al por mayor, porque en solitario estamos vendidos.

Saludos

Es la única opción juntarse y saltarse a todos estos intermediarios que destrozan todo.
La excusa del gasoil siempre fue que en España no lo tenemos.
Del pellet que será?

Pues espero equivocarme, pero veremos pellet a 30 centimos/kilo o mas el año que viene, de hecho en Leroy Merlin lo tienen a casi 7 euros el saco de 15 kilos (de que coño van...), pero el hueso le pasara lo mismo, y eso que somos el mayor productor del mundo de hueso, pero claro, ahora que caigo, tambien somos el mayor productor de chorizos y sinverguenzas del mundo.

chapo, se puede decir mas alto pero no mas claro.
;-)
Y sobre el hueso de la aceituna siempre a sido un desperdicio y muchos pagaban para que se lo quitasen, prácticamente no lleva ningún procesado para que en carezca tanto el precio final.

Mira yo entiendo que cuesta mucho mantener un negocio. Pero lo que no puede ser es que el importador le meta 1500 euros de margen a una estufa o una caldera conforme se la bajan del camión. No te lo pienses y comprala donde mejor precio te hagan, yo he me ahorrado casi 2000 euros (que se dicen pronto) en mi caldera... ya sabes, busque y compare.

Eso es lo que yo estoy haciendo y al ver estas brutales diferencias me decidí a exponerlo aquí.
Por si alguien no se a dado cuenta de los abusos que se esta sufriendo en los precios de todo lo relacionado con la biomasa o en si con las renovables.
Simplemente en muchos casos les descuentas el 30% que solían dar de subvención y prácticamente se ajusta el precio a otros países.
La subvención se conceden para mejorar el precio a los ciudadanos y fomentar el sector, los comercios se benefician del incremento de las ventas.
La mayoría de ellos ya inflan los precios con esas subvenciones.

Cuando en este pais se acabe con la cultura de las subvenciones los precios se situaran en el lugar que corresponde.Si subvencionan un 30% automaticamente los precios suben un 30% pero esto pasa en la biomasa,las ventanas,los libros de texto,la leche o cualquier producto subvencionado, es una cuestión de cultura de pais y no un problema especifico de un sector.Saludos

Pero si es una cuestion de importadores y comerciantes.

yo sueño con que un dia las cosas tengan un precio sostenible, que los que fabrican estufas y venden pellets no quieran ni necesiten poner margenes exagerados para amortizar demasiado pronto su inversión,tambien que los pellets y estufas se fabriquen en España y dejen el trabajo y el beneficio aquí, y que los aumento de precio de ambas cosas esten vinculadas al encarecimiento del ipc.
Creo que todos los que invertimos en biomasa ademas de que es más economico se debe en parte a la conciencia ecologica que vamos teniendo,estamos evitando la emision de miles de toneladas a la atmosfera, ahora lo que debemos aprender es a crecer poco a poco sin abusos y pagando un precio justo por todo ello.Tambien creo que esto es un bien para el pais hemos evitado la importación de miles de toneladas de crudo con los consiguientes beneficios para unos pocos que casi nunca revierte en inversión en España,ahora estamos dando trabajo al sector de distribución de estufas y pelets, espero que el dia de mañana sean muchos mas y siempre creando riqueza aqui.

Amen.
Es obvio que es mejor para el medio ambiente.
Pero en los días que vivimos la gente también tiene que pensar por desgracia en cada céntimo que se gasta.
Si personas que están dispuestas a invertir el dinero en renovables los sangras. Pues se plantean el pasar de ello, aunque sea mas perjudicial para el medio ambiente, pero es mas factible para la supervivencia en este mundo de gánster.

en mi zona hay muchas familias en paro que no se pueden permitir ni siquiera echar 300 litros de gasoleo para un par de semanas sin frio en el mundo de Alicia en el pais de las maravillas, las estufas valdrian 800 euros y con esos 300 euros tendrian para no pasar frio estas navidades.
os acordais cuando un café paso automaticamente a valer de 100 pesetas a 1 euro

no es el pais de las maravillas.
pero lo que no es normal, es que se inflen los precios un 40%.
y por cierto España nunca fue, ni es ni sera el pais de las maravillas.
por que es y siempre sera el pais de los estafadores.

Os propongo el poner link o lugares donde a veis comprado los equipos a mejor precio

Iniciado por jumimore

Ellos las importan sin pagar IVA, el IVA lo pagamos los compradores finales.

¿Tu has visto que hacienda le perdone el iva a alguien? Creo que deberías informarte un poco más de como funciona el tema fiscal / extranjero.

Iniciado por jumimore

Si la compras directamente desde Italia te puedes ahorrar como mínimo 900eur, puede ser más si te descuentan el IVA.

Ahi está nos quejamos de los especuladores pero de los defraudadores / ladrones que impulsan y animan a comprar en negro, sin pagar impuestos no decimos nada.

Opción 1: Emigra a Italia
Opción 2: Tralea de allí, con todas las consecuencias
Opción 3: Monta una tienda y te forras, es lógico todos los vendedores de estufas van perdiendo fajos de dinero, de lo que le sobra, se les ve en la cara que son unos millonarios y no les hace falta trabajar (Entiendase la ironía).
Opción 4: Hazte una bricoestufa, compras las piezas, las ensamblas, y ya está . Puedes hacer lo mismo, con tu lavadora, televisión, coche, ropa, alimentos,......

Desde luego que malos son todos los que venden productos y que no los regalan.....

PD: Busque, compare y si encuentra algo mejor, cómprelo. Lo que no se puede hacer es venir a patalear o a llorar a un foro.... ¡Que triste!

Iniciado por jumimore

Ellos las importan sin pagar IVA, el IVA lo pagamos los compradores finales.

Es lo que marca la ley. El distribuidor compra sin IVA, vende con IVA (desgraciadamente un 21%), y hace su declaración de IVA pagando la diferencia entre lo que ha facturado y le han facturado. No des a entender que es beneficio.

El iva por lo visto lo pagan los ciudadanos del país ( salio de la boca del importador). tu no vives en Italia, por lo tanto no defraudas.
Nadie ha dicho en ningún momento que las regalen.
Pero si que se vendan a un precio semejante al del país de origen el importar un producto no lo encarece tanto.
Por que por el precio que tienen te sale más rentable traerlas tú mismo.
Por que te ahorras un 40% en un producto que en España lo están vendiendo en 3350.
Pero parece que a muchos os molesta que se muestre esto.
Quizás por que no tenéis como justificarlo.
Y todo esto sin ironías

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Yo nunca he dado a entender que el iva es beneficio para la empresa. Pero tampoco es un gasto para las empresas.
Las empresas sólo son recaudadores del impuesto.
Las empresas declaran el iva facturado menos el iva pagado. Por lo tanto tienen que entregar el iva del la venta final. Como dije en un principio el que paga el comprador.
El iva en Italia como aquí es el 21%. Indicó esto para que nadie pueda interpretar que pueden estar gravado por diferente porcentaje.
Por favor no pongáis palabras en mi boca cuando no las digo.
Si tenéis algo que preguntarme, sólo tenéis que exponerlo yo os intentaré responder lo antes posibles.

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Nadie está llorando ni pataleando.
Pero soy libre de exponer lo que crea oportuno.
Si los moderadores opinarán que este hilo no estuviera bien planteado supongo que lo habrían cerrado o me hubieran dicho algo.
Cuando ahí personas que han publicado en el hilo, por algo será.
De todos modos que tengáis buen día.

Sobre que los importadores compran sin iva.
Es por que los precios de las tiendas tienen el iva incluido.
Por lo tanto a los 2400 o 2300 hay que descontar el iva (un 21% ) lo coste de envió si los incluyese, el beneficio de la tienda y del precio que queda el importador consigue un descuento.
Espero haber aclarado todo.
Buenos días

Yo estoy en el mismo caso que Jumimore.

Quiero que me instalen una termoestufa de pellets, la que mas me convence es Extraflame Duchessa idro steel.

En España ronda los 3000 euros iva e transporte incluidos mas la instalación, a un canocido instalada le ha salido por 3500 euros iva incluido.

En Italia la encuentro puesta en España por 2000 euros IVA incluido, pero si me hacen la factura a nombre de empresa, al ser una importación intracomunitaria la factura me la emiten sin IVA es decir sale puesta en España por 1650 euros.

A mi me la va instalar el fontanero, es intalador de todo tipo de calderas tambien ha instalado calderas de pellets, asi que cumplo extrictamente las condiciones de garantia del fabricante que dice textualmente.

La instalación la debe realizar personal técnico cualificado y bajo
la responsabilidad de quien lo encarga, que asumirá toda la
responsabilidad por la instalación definitiva y por el consiguiente
buen funcionamiento del producto instalado. EXTRAFLAME S.p.A.
no es responsable en caso de violación de estas precauciones.

Lo normal es que ocurriera como en otras calderas de gas o gasoil que el fontanero te las instala y luego viene el técnico de la marca a verificar la correcta instalación, ponerla en marcha y sellar la garantia.

Mi duda es si este fabricante actua así? Si tiene servicio tecnico propio en España o los instaladores españoles luego te hacen el sat? Si aunque la garantia no sea valida en España hay en España quien mantenga y repare estos equipos pagando logicamente?

Saludos.

A esto estamos acostumbrados en España, a que nos traten como ignorantes y nos toque pagar un pastizal por una "instalación por personal cualificado"; por favor, si una caldera de pellets tiene dos tomas!!! una de entrada y otra de salida!!!!!!!! Me hace gracia como se intenta convencer de que es tecnologia de última generación, basada en estudios de la nasa y demas....y por eso hay que cobrarla como si fuera un lujo. Que quede claro que este sistema ya se utilizaba en las cavernas, pero ahora es mas moderno.