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Tema: Instalacion de un SUNP 7
- 15/01/2013, 15:52 #126Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Esta mañana medí mi chimenea y tiene 3,80 cm y es de 125 mm de diametro, espero que no sea necesario añadir mas tramos cuando instale el SUN P7 o el PELLAS MINI....
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- 15/01/2013, 20:01 #127
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para todos los foreros y en especial a los que tienen dudas sobre el tiro:
El tiro o depresion de la chimenea es digamos directamente proporcianal a su altura. Cuanto mas alta mas tiro, pero no hay digamos una medida que por cada metro tienes tal cantidad de tiro. (mbar).
El tiro o depresion se basa en parte en la diferencia de temperatura y volumen de los gases de las combustion.
Lo suyo es medirlo, la forma de medir (el tiro o depresion) es con aparatos de medida adecuados, yo particularmente lo hago con el analizador de combustion, ya que y que yo sepa casi todos los analizadores miden el tiro, es mas miden el "tiro en frio" y luego "el tiro corregido" que es durante el funcionamiento del quemador.
Si el instalador os dice que hay que subir la altura de chimenea, para evitar malos entendidos os midan el tiro (frio y caliente) y dar el mencionado ticket que comente.
Lo suyo es que cuando se da un presupuesto se haya medido el tiro para saber de antemano lo que se se va a encontra uno con la chimenea, ("aunque si yo os contara")
Un tiro de chimenea que no tenga suficiente depresion, no podra evacuar los humos y la caldera se llenara de todo, teniendo incluso los llamados revocos y que es que le salen humo por todos los sitios, con el peligro que conlleva para la salud sobretodo si es una (estufa/termoestufa) que la tenemos en el salon de nuestra vivienda.
Un tiro de chimenea escesivo, hace demasiada depresion que "aspira" con tal fuerza que el calor te se va por la chimenea y el gasto y rendimiento no sean buenos, vamos que gastas mas de la cuenta.
Por eso el tiro es importante y debe estar lo mas ajustado a lo que indica el fabricante de cada aparato,
Saludos a todos
- 16/01/2013, 18:12 #128
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para pepugomez y su fallo "A001"
Si el fallo te sale durante el funcionamiento, es porque en la potencia que funciona en ese momento, el quemador no ve llama se digamos que se "apaga" y vuelve a reiniciar. Si al reinicio le ocurre lo mismo ya si que sale el fallo,
Puede ser que la potencia en que digamos se apaga no esta bien ajustada y es critica la cantidad de pelet,
Tambien si te has quedado sin pelet hay que rellenar bien el sin fin, por lo que el ciclo de carga de pelets yo se lo hago 2 veces minimo
eso si la manguera del quemador la desconecto y pongo un saco.
Sobre el tiro si el quemador le llevamos a la maxima potencia de la caldera, el problema seria de revoco de gases y el fallo es diferente ya que los fallos seria por sobrepresion o temperatura del sin fin alta. Ahora mismo no me acuerdo de los numeros y no tengo el manual a mano.
Saludos
- 16/01/2013, 21:45 #129Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
hola buenas noches, no se si Peymar me podrá solucionar una duda que tengo, llevo ya casi un més con un quemador de biomasa, el consumo moderado, quemando hueso, y aparte de la limpieza que la hago a diario no he tenido ninguna pega, pero hace unos dias he conectado un termo de ACS, a la instalación ya que tenía uno que era solo electrico, el fontanero me lo ha conectado directamente al circuito de la calefacción, ha puesto una T, cerca de la salida de la caldera y otra cerca de la entrada, pero desde entonces vengo notando que con la misma temperatura de consigna, la casa se me calienta menos y además el consumo ha aumentado, puede ser que el agua caliente chupe tanto que me baja casi 2 grados en la casa, bueno también ahora está haciendo algo mas de frio, pero eso no deberia influir tanto ¿no?, No se donde en el foro he visto algo de una valvula para el agua caliente, o quizá una bomba que mande agua cuando el termo baja de temperatura o algo así, Peymar como veo que eres un muy buen profesional ¿podrias asesorarme sobre esto? muchas gracias.
- 16/01/2013, 21:58 #130Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Towra, la limpieza a diario por que ? por lo que leo la mayoría de gente que tiene estos quemadores suele hacer la limpieza cada 5 dias o 1 semana.
- 16/01/2013, 22:04 #131Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
pues porque todavia estoy ajustandolo, ten en cuenta que estoy quemando hueso, mi caldera no tiene una camara de combustión muy grande y como no se el rendimiento que le puedo sacar, intento que los pasos de humos y la caldera estén lo más limpios posibles hasta que me valla adaptando a una rutina y vea cuando necesito la limpieza.
- 16/01/2013, 22:18 #132
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para towra y demas foreros;
Si se pone un acumulador Hay dos formas de conectarlo
A)con bomba para ACS y otra para calefaccion.
B) una sola bomba y valvula de tres vias.
A ambas hay que hacer un pequeño interconexionado de prioriodad para ACS,
Pero ahora mismo por lo descrito lo tienes a piñon fijo, por lo que el ACS su temperatura es la misma que la de la caldera. pero la caldera para el calor del ACS lo entrega parte a la instalacion y parte a la caldera a esta ultima se esta enfriado por la depresion del tiro de chimenea, o sea que te lo tira a la calle. Por eso tu consumo es mas alto pero tu vivienda esta mas fria.
Saludos
- 16/01/2013, 22:29 #133Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Yo hace unos dias hablé con un " instalador " de estos quemadores y me decia que para el A.C.S. se ponía un acumulador directo a la caldera, como si fuese un radiador mas [ creo que así lo tiene towra ] y por lo que dice peymar no parece la mejor forma de ponerlo...
- 16/01/2013, 22:39 #134Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
muchas gracias por la información, esque por ahí hay cada uno que se dice instalador, que no veas, pero no entiendo eso de que la caldera entrega parte a la calefacción y parte al ACS y esta se está enfriando por la depresión de la caldera, de todas formas me ha quedado bastante claro, que sería mejor la valvula o la bomba, y la bomba ¿como funciona?, ¿solo manda agua al termo cuando baja la temperatura? o ¿como actua?
- 16/01/2013, 22:53 #135
Re: Instalacion de un SUNP 7
Desde luego cada "instalador" tiene su librillo, pero la forma que he descrito es como se conecta siempre en calderas de gas/gasoil, incluso las calderas que vienen con acumulador incorporado viene asi montado.
con la Opcion a) Roca y ferroli
con la opcion B) Lasian y domusa
He puesto estas 4 marcas para que no haya suspicacias de ningun tipo.
Yo lo que he montado generalmente Hidroestufas es con la opcion B
Un acumulador su intercambiador tiene una potencia que va desde 20Kw hasta los 54 Kw, ya sea de 100 o 500 lts,
Si esta a piñon fijo, aunque su temperatura esta caliente tendra un consumo que no sera de 20 Kw en caso de ser de 100 lts pero seguro que nos quita tanta potencia que la caldera no puede con la instalacion de calefaccion.
Todos los sistemas de ACS cuando estan a su temperatura maxima " se desconectan" por ahorro energetico
Saludos
- 16/01/2013, 22:55 #136Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Para towara. ¿Que tal te va el hueso de aceituna con el sunp ?.Yo solo lo tengo funcionando una semana y
quiero probar con el hueso. Mi instalador dice que si funciona y me ha anotado los parámetros. De todos modos. No se si funcionará.
- 16/01/2013, 23:07 #137
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para todos los foreros
Cuando un quemador para, en gasoil/gas no ocurre porque lleva una "trampilla" que es donde se regula la cantidad de aire esta cae digamos que cierra la entrada de aire, al no tener entrada de aire la chimenea no "aspira" y el calor se mantiene en la caldera y lo va entregando poco a poco.
En el SUP-7 no lleva trampilla (sospecho que los demas tampoco), al parar el quemador totalmente, tenemos una ligera depresion pequeña esto hace que se enfrie un poco mas rapidamente, si a esto le añadimos que el agua se sigue moviendo por la bomba hace que su "enfriamiento" sea un poco mas rapido, no pasa nada se ha enfriado y ya esta pero tu towra tienes el ACS caliente esto hace que el Deposito se lo entregue a la caldera y la caldera a la chimenea.
Por bomba con un termostato puestoen el acumulador que cuando este a regimen pare la bomba de ACS, en ese momento la bomba de calefaccion puede funcionar siempre y cuando haya demanda del termostato ambiente de la casa
Saludos
- 16/01/2013, 23:08 #138Forero Junior
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola amigos, hace una semana instale un ferroli sum p7, esta semana por las noches siempre me dio el mensajito de A01, durante el dia no, siempre por la noche, llegue a pensar de que era debido al frio, que se enfriaba mas el pellet y le costaba mas hacerlo arder. Hoy le eche peller de la calidad A+ y de momento a las horas que estamos aun no ha dado el dichoso fallo, parece que al ser el pellet de mejor calidad se evitan problemas.
Deciros que me fabricaron el acople para la caldera, si necestitais las medidas o planos del acople de fabricacion me lo decis.. Y si quereis que os lo hagan en condiciones pues tambien os puedo ayudar.
Ya os ire comentando como va funcionando el quemador. Gracias
- 16/01/2013, 23:15 #139Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Muchas gracias por el ofrecimiento de ayudad y asesoramiento pero creo que el acople del quemador dependerá de cada caldera, no creo que sea igual en todas...
Saludos...
- 16/01/2013, 23:17 #140
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para pepugomez
Que parametros tienes exactamente si no te leo mal creo que tienes los de hueso, me los puedes facilitar es para cuando me lie a quemar hueso. Y que tipo de rejilla pues la que tiene de serie se cuela casi con seguridad
- 16/01/2013, 23:29 #141Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
entonces peymar y ya paro para no ser pesado, ya que este no es el tema, me recomiendas que ponga una bomba para el ACS, eso es lo que he entendido ¿no? y lo de la válvula de tres vias que es??
- 18/01/2013, 08:07 #142
Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola towra y demas foreros
La valvula de tres vias es digamos un mecanismo que tiene una entrada y dos salidas, acionado por un pequeño motor.
Dependiendo del motor, el agua entra y sale por la primera salida (el motor sin tension), cuando le aplicas tension el agua sale por la segunda salida, cerrando la primera salida,cuando le quitas tension hace la inversa. Es el tipo de valvula de tres vias mas sencilla
Se utiliza para dirigir el agua de la caldera hacia ACS o calefaccion segun la demanda que haya en ese momento.Por lo explicado en un post anterior hay dos tipos
A) 2 Bombas una para calefaccion y otra para ACS
B) Con 1 bomba + valvula de tres vias
Las 2 opciones son buenas, pero dependiendo de cada caso se opta por una o por otra,
Saludos
- 18/01/2013, 21:48 #143Forero Junior
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Re: Instalacion de un SUNP 7
saludos.
una buena instalacion de caldera con acumulador para acs ( da igual los litros) con dos circuitos independientes , cada uno con su bomba y sobre todo prioridad de acs , controlado por termostato o sondas .
he visto acumuladores reventados del calor por ir a piñon con el circuito de calefaccion y las 24 horas
- 19/01/2013, 08:35 #144
Re: Instalacion de un SUNP 7
Llevas un poco de razon lo suyo es con dos bombas independientes, motivo la bomba que mueve el agua de calefaccion si se calcula bien debe ser diferente a la que mueve para calentar el ACS debido a la perdida de carga del circuito.
Todas aquellas calderas que llevan acumulador de ACS incorporado y llevan 2 bombas. aquellos que las tengais ir y verlas aunque parezcan iguales su nomeclatura es diferente, motivo no es lo mismo mover el agua por un intercambiador que por los radiadores.
Pero aquellos fabricantes que utilizan una bomba solo diseñan de otra manera para evitarlo
Asi que ambos sistemas son validos solo depende de cual mas guste a uno u otro profesional.
Otra cosa es montarlo fuera de la caldera, ahi es donde entra el problema de diseño y a veces un gasto energetico mas alto debido a que no son calculados todos los factores.
Saludos
- 19/01/2013, 10:32 #145Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Peymar:
Los parámetros que tengo son para pellet. Todavía no he probado el hueso. Los parámetros para pellets no sen los que son, porque mi instalador no me los dió. Los de hueso si me los anotó. Son los siguientes:
t04 ....20
t07.....10
t08.....70
t09.....40
t10....84
t11....50
t12....130
t13....60
t14....170
t15....70
t16....175
t17....80
- 19/01/2013, 21:50 #146Forero Junior
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- 20/01/2013, 15:19 #147Forero Junior
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola atodos,ace tres dias que monte el sunp-7 y no consigo subir la temperatura mas de 20 grados por que se bloquea y me sale Ao1 e puesto el sinfin tumbado como recomienda el amigo Peymar, estoy que mando pelles y nada que no consigo mantenerla encendida,lo pongo en manual el quemador se quedaba fuera del hogar lo e metido mas dentro unos 10 centrimetros dentro aproximadamente y no se si me terlo mas,e seguido todos los comentarios y buscare cascara de almendra porque estoy en A01 como el quemador bloqueado
saluos para todos
- 20/01/2013, 18:40 #148
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para egarce
1º El quemador la punta del cañon debe quedar (+ o -) igual que el cañon del quemador de gasoil.
2º- El sinfin la boca de descarga vertical al suelo y una altura minima a la boca del quemador de 6o cm.
3º-Ceba bien el sinfin, hazle por lo menos 2 cargas ( yo pongo un saco y le doy las tres que te deja)
4º- Ponle en 1ª potencia y ver si arranca y se mantiene.
5º- Antes de hacer nada limpia la rejilla de combustion del quemador y prueba de nuevo
Saludos
- 20/01/2013, 20:36 #149Forero Junior
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola Pymar,creo que la punta del cañon esta medio igual que el de gasoil
el sinfin esta como tu dices y esta bien cargado porque para cargarlo la primara vez enchufe el cable del sinfin a la rez y esta a tope
la distacia al quemador esta a 95 cm, el que mador esta limpio y arranca bien el problema esta que cuando llega a los 20º se para lo rearmo y funciona pero se para otra vez lo abro y el cenicero como yo digo solo tiene ceniza
Yo siempre lo ago en manual modula arranca para sube y 20º otra vez A01
tu crees que puede ser por falta de alimentacion o modificar algun parametro yo no e modificado nada
muchas gracias Emilio Garcia
- 20/01/2013, 20:46 #150
Re: Instalacion de un SUNP 7
Sabes entra en programacion apretando "M" segun el manual mas de 10" enel mio hasta que no cambia a parametros no lo suelto.
Te aparece "XXX"t01. Si pulsas "M" aparece "XXX"t02 asi hasta t20.
Apuntalos y compruebalos con el manual.
Pero t01 debe estar obligatoriamenteen "000" para su funcionamiento correcto, pues es el que carga el sinfin.
Te mando un privado