Tema: Instalacion de un SUNP 7

Gracias Peymar y Jemasuso por vuestra ayuda, pondré la válvula mezcladora y controlare la temperatura de elevacion de agua del acumulador, en invierno no subirá mucho porque abriré el circuito de día y en verano lo observare pues no me interesa enviar calor a los circuitos de calefaccion.

Si me equivoco me lo indicáis.

Entre todos aportando cada uno su punto de vista se puede conseguir mucho, y si no acordaros las primeras veces que pusimos el SUN P7, por lo menos a mi me a valido bastante vuestras aportaciones.


Saludos.

Hola a todos de nuevo y en particular a Peimar, Por supuesto que tendrás más experiencia que yo, y a eso me refería, yo tengo una caldera de leña adaptada la sime sólida de 4 elementos, yo entendí que usaba solo pellests y alguna vez si me ha subido la temperatura al terminar el quemador, por eso lo dije, nunca me ha subido tanto con las bombas paradas 20º C alrrededor de 90 pero mi depósito de ACS es de 450 litros aproximadamente, en estas condiciones lo que pueda subir el depósito será muy poco.
Esto que acabo de decir no cambia la opción de colocar la válvula reguladora de temperatura, para evitar en lo posible cualquier accidente, mal funcionamiento del termostato o de cualquier elemento que interviene.

Simplemente opino que en teoría no sería imprescindible por la diferencia de vólumenes de agua de la caldera y acumulador, otro tema es si el acumulador tiene la misma cantidad de agua que la caldera.

Siento haberte molestado Peimar solamente lo dije pensando como acabo de explicar.
La experiencia que tengo instalando calderas no se puede comparar con las domésticas, ya que eran industriales entre 400 mil y millo y medio de Kcal con biomasa, concretamente cascara de pino y serrín y el volumen de combustible dentro de la caldera al cerrarse el circuito y apagarse el quemador no se puede comparar con estas y simplemente con la recirculación era suficiente para que no subiera la temperatura en la cadera.

Agradezco tus ayudas y esfuerzos y la de los demás foreros que precisamente estamos aquí para opinar y para aprender los unos de los otros, al menos yo.
Bueno saludos y pasar un buen día

PD: Aprovecho que como eres instalador hacerte una pregunta,el depósito que tengo de 450 litros ± cuando lo caliento evidentemente aumenta la presión y la primera vez sale con mucha presión, la entrada bueno toda la casa esta con regulador de presión, a que presión debería colocar un vaso de expansión, para evitar entre otras cosas que el depósito sufra esas sobrepresiones.

Hola jesusmaso
Lo primero no me has molestado en absoluto, siento el haberme expresado mal, la verdad que el escribir y expresarme, no se me da muy bien, Si alguien me tiene que contradecir no me ofendo, se expone el tema, se dan las ideas y sus soluciones, desde nuestro nuestro correspondiente punto de vista y ya esta. Personalmente no "busco" el ganar o quedar mejor en un debate, simplemente doy mi punto de vista y a veces me equivovo.

Espero haberme expresado correctamente.

La solucion a tu problema de presion generalmente se suele poner un vaso de expansion para ACS del 10 % del volumen, pero si tienes valvula reductora de presion , te aconsejo medir la presion dinamica y estatica, tanto del agua fria como del ACS.asi como en su calentamiento.
Un simple manometro de presion con una reduccion a 1/2, conectado en el flexo de la ducha, te ayudara a saber las presiones que tienes. De esa manera se podra calcular mejor el vaso.

El vaso de ACS conectalo a la entrada delagua fria funcionan mejor

Saludos

la verdad que el escribir y expresarme, no se me da muy bien, seguramente por eso tu eres calefactor y yo electricista y no escritores o novelistas.a veces me equivoco, dudo que exista persona alguna que no lo haga o al menos yo no lo consideraría persona, animal, máquina, cualquier cosa pero no persona.

Tu no estás equivocado tienes toda la razón simplemente que creo que en estos casos ese efecto sería mínimo.

La válvula reguladora de presión la coloque para evitar las variaciones de presión-caudal en las maniobras del motor "pozo" y tiene un manómetro si con esto es suficiente, en caso contrario coloco el que me dijiste.

Tenía pensado colocar otro en su lugar de 1000 litros pero este es Tank in Tank como los llamáis ahora, creo antes eran interacumuladores si esto mejora y no es necesario colocar el vaso de expansión pues quizás me decante por eso

Hola.
Hace algunos días que comenté mi intención de fabricar una nueva rejilla para el quemador, específica para usar hueso de aceituna como combustible. Desde hace varios días la tengo puesta y el funcionamiento es mucho mejor que con la original. El principal problema que tenía con el hueso es que salían muchos fragmentos inquemados. Desde que tengo la nueva el consumo ha disminuido notablemente y sobre todo he pasado de sacar cada día un cubo lleno de cenizas que eran fundamentalmente hueso sin quemar a sacar un puñado de ceniza muy fina, más o menos del tipo de ceniza que se obtiene cuando se quema un buen pellets. Eso sí, los parámetros hay que volver a ajustarlos.
Saludos.

Podrías poner fotos de la original y la nueva si haces el favor

Hola
jesmasuso

Fisicamente al aumentar la temperatura el agua aumenta de volumen, si esta en un circuito cerrado, como no tiene donde expandirse irremediablemente aumenta la presion de donde se halla.
El calculo del 10 % es personal mio, ya que segun calculos lpara el de 450 litros, le necesitarias mas pequeño, pero a la larga si le pones justo, le haces trabajar tanto que se averian mas rapido. por eso una vez que te gastas el dinero la diferencia entre uno y otro es en comparacion poco y te aseguro que se producen menos roturas.

Siempre que se calienta agua se necesita vaso de expansion.

Ernie parece que ya has mejorado puedes poner como dice jesumaso foto

Saludos

Hola.
Un par de fotos. Me falta alguna cosa para terminarlo pero hasta ver si funcionaba bien no he querido seguir.

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También tengo un video para que podáis ver la llama, pero no me daja subirlo. Si hay algún interesado se lo puedo enviar por correo.
Saludos.

Buenas tardes Peymar, he comprado un termómetro hasta 300 grados y en potencia 2 me oscila la temperatura de humos 275-235. En potencia 1 oscila 180-220 grados.mañana pondré un regulador de tiro si tengo tiempo.a que distancia habría que ponerlo? Es un regulador de tiro manual .un saludo

Hola antonio
La temperatura la veo demasiado alta, si se pone un regulador de tiro manual la distancia a la caldera es ponerlo a la salida, a la salida de la te en vertical, nosuele ir bastante bien.

Lo unico que se debe de medir el tiro, lo suyo con aparato de medida, pues corremos el riesgo de ahogar el tiro y crear sobrepresion, lo que haria que los humos saliense por la entrada del pellets,

Vigila que no se sobrecaliente la entrada del combustible.
El tiro te ayudara un poco pero no se cuanto, sospecho que podemos rebajar la temperatura de humos, reajustando bien el reglaje del quemador, velocidad y caudal del agua, etc

.Saludos

Buenas tardes Peymar y gracias por tu ayuda. He puesto el regulador de tiro manual y he podido bajar pocos grados.he abierto la tapa de los pasos de humos de mi caldera y he puesto unos tubos entre medias de los pasos de humos y me ha bajado bastante .ahora me oscila en potencia 2 de 140 - 175 grados . creo que mi caldera ofrece poca resistencia a los gases de la combustión y hay que frenar esos humos.corregirme si no es así.esos tubos son provisionales. Que podría meter entre los pasos de humos para frenarlos y así sacar mas rendimiento a la caldera? Un saludo.

Antonio
Para aumentar la resistencia al paso de los humos, existen los turbuladores, para que hagas una idea son parecidos al sinfin del pellet estos "obligan" al humo primero a ir mas despacio y "pegarse" a las parades de la caldera.
Lo malo es que tambien se ensuciara antes debido a que se ha estrechado el paso, por lo que deberaslimpiar con mas asiduidad.

Estos turbuladores los hay de muchas clases y modelos, el mejor se adapte a tu caldera no sera mucha complicacion, tambien puedes poner una chapa vertical en el centro de cada paso de humos.

Eso os recomiendo a todos que cada "prueba" vigileis atentamente el funcionamiento de todo el sistema, y si ves algo raro parar inmediatamente el quemador.

Todas las adaptaciones, ajustes y pruebas las debe de hacer un profesional con los conocimientos y medios adecuados.

Estoes simplemente un consejo, sin segundas intenciones.


Saludos a todos

RESUMEN DE UN AÑO CON MI SUN P7
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Hola chicos,

Después de un año, he cogido el truco a este quemador instalado en mi gnk unit3 de ferroli. Resumen de un año:

- Combustible, Pellet, única y exclusivamente
- Ahorro aproximado, entre un 40 y un 50%
- Calor en casa y ACS, perfecto en invierno y en verano mas aun (tema limpieza, muy poquito, como es normal), temperatura 20ºC 24 horas al día.
- Volveria a ponerlo? Depende. Me explico:
Todo son ventajas, economia, confort, etc pero tiene un pequeño inconveniente y es el tema limpieza de la caldera. no se vosotros pero en el invierno cada 3 días me toca limpiar y cuando digo limpiar es aspirar, y pasar cepillo a la caldera porque las cenizas se pegan por todo el interior, si fuera solo aspirar, pues bien pero es demasiado.

Conclusion, me gusta por todo lo demas y seguire limpiando pero si existiera un invento que no me ensuciase tanto la caldera y que solo tuviera que recoger cenizas y limpiar con cepillo cada mas tiempo, seria genial. Desde la pagina 88 no he leido todo asi que si ya ha salido este tema, decirmelo por favor.

Muchas gracias a todos.

Hola cristian
La verdad que el poner un quemdor de biomasa, te impone ser un poco fogonero y andar siempre un poco liado con el tema de las limpiezas.
Ha salido alguna idea, pero ninguna que resultase fructifera, por lo demas de momento todos tenemos el mismo incordio.

Por otra parte estamos quemando leña, pero el quemador bien ajustado y reglado, en las gntk que los he montado, la limpieza suele ser 4/5 dias, tambien depende de las horas de funcionamiento asi como de la calidad del combustible.

Tambien existe la posibilidad de que veamos el problema desde puntos de vista distintos, ya que para mi el limpiar la caldera no sea problema alguno (ojala las de gasoil estuvieran asi), pues me dedico a ello. Pero debo de reconocer que lo que yo veo normal, para otros foreros sea un incordio.

Pero de momento es lo que hay limpieza con cierta asiduidad,

Saludos

Que pena que no haya salido nada para el tema limpieza.
Si es verdad que cuando limpias no es lo mismo que con gasoil, eso es otra historia, yo tuve que volver a pintar el cuarto por la mierda del polvo negro que se incrustaba en todas las esquinas. con el pellet un poco de jabón después de media hora de limpieza y listos.
una pregunta, os poneis mascarilla?

Buenas noches a todos. llevo un año siguiéndoos y la verdad es que me habéis ayudado bastante.
os voy a dejar unas fotos de mi instalación, deciros también que gracias a todos NO soy del club A1 jejeje

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buenas de nuevo, ahora estoy con los ajustes y demas..... como veis las cenizas?? son de 1 día.

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creo que lo unico que me falta es darle la vuelta al vaso expan

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otra foto mas

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el cuadro electrico

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mas fotos

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le coloque una manguera bye pass para limpiar la instalación de posibles restos de inpurezas

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el almacén de pellet

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presiones y temperaturas trabajando.

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Buenas tengo el contenedor que me venia con el equipo de la caldera es de 140 kg. por a alguien le interesa.

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cuadro de mandos de la caldera

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vista de frente

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Archivo adjunto 11609 construyendo el almacén de pellets

Hola.
La instalación la veo muy elaborada, no te falta detalle. Las cenizas las veo mal. Creo que hay una gran cantidad de pellets carbonizados pero sin quemar. Me parece que algo no funciona bien del todo. Seguro que es sólo un problema de ajustar parámetros. Quemando pellets tiene que salir una ceniza fina como la harina, sin pellets a medio quemar. Por lo demás, desde el punto de vista de un no profesional, "chapeau".
Saludos.

Jakita eres un fenómeno felicidades[emoji106]

Buenas de nuevo, como podría eliminar esa carbonilla???? Gracias.

Hola otra vez.
Sería interesante saber en qué nivel de potencia máxima lo tienes. También ayudaría saber cómo tienes ajustados los parámetros. En principio a mí me suena a demasiado aire y tal vez una velocidad de alimentación demasiado alta. Otro motivo puede ser que de vez en cuando se reinicie, no sale el bloqueo A01 pero se apaga y se enciende. En ese caso en el momento de postventilación los pellets a medio quemar pueden ser arrastrados hasta la caldera. Algo parecido puede suceder si frecuentemente alcanza la temperatura máxima y se apaga y vuelve a encender.
Saludos.

Buenas tardes a todos.

Gracias por tus comentarios Ernie_Loquasto, Bueno en principio el servicio técnico creo que lo dejo en modulante ya que cuando llega la caldera a unos 73º va pasando de 5-4-3-2-1- y el ventilador va descendiendo de velocidad, lo que si me comento el servicio técnico es que no tenia mas de -10 en depresión y que debería de tener -200. Podría ser la causa esto? me decía que posiblemente los pájaros podían haber hecho algún nido.... de todas maneras lo voy a revisar este fin de semana, tendré que alquilar una articulada ya que esta a unos 12 metros de altura el tiro. yo creo que puede haber algo arriba ya que la casa se hizo en el 2000 y por hay no a salido nada de humos. Y claro han estado a sus anchas. Tenéis montado algún gorro especial para esto? Los parámetros me han puesto los que le marcan el fabricante, deciros también que estos técnicos es el segundo quemador de pellets que ponen en marcha, intentare mañana poneros los parámetros para ir averiguando el problema. Gracias de antemano. Un saludo.

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Buenas laban, gracias por el comentario. Un saludo. así empezó todo... tengo muchas mas fotos, si necesitáis algo mas detallado de la instalación decirme y os lo paso.

Hola otra vez.
Jakita, yo empezaría por limitar la potencia al nivel 3. Excepto que la casa se enooorrrme, con esa potencia es suficiente para calentarla. En el nivel 5 el ventilador sopla muy fuerte y es posible que se lleve algunos pellets sin quemar, además, ¿de cuántos módulos es la caldera?. Si también concurre la circustancia de que tienes poco tiro, con menos potencia creo que los problemas son menores.
Saludos.

Hola Jakita
Primero "Chapeau" por la instalacion,

La instalacion que has hecho se ve muy poco, lleva un coste en tiempo y material que francamente si se lo tuvieras que hacer tu a un cliente, no se si encontraria clientes. El mercado hay una competencia brutal, la cual va a bajar costes como sea, incluso "engañando" en los presupuestos, las mas facil no incluyendo puntos que se necesitan, el cliente solo mira el precio final. Solo hay que darse una vuelta por el foro, para ver que hay muchos casos.

Pero vamos al grano
No se exactamente el modelo que tienes de caldera. Supongo que es una SFL-4, con unSUNP-7 trabajamdo en 5ª,

Que pueda trabajar en 5ª, no es para que te lo hayan dejado en 5ª, hay que ajustarle a la potencia de la casa y en eso Ernie lleva razon. O la casa es muy muy grande o te sobra potencia.

Ese quemador, por las cenizas, tiene muchos bloqueos (no has entrado en el Club A001), pero estas en el, simplemente el quemador vuelve a reiniciar, o tiene muchas paradas y arrancadas.

El quemador en modulacion, no baja de escalon en escalon. Si trabaja en 5ª y cuando faltan 10º para el valor de U01, directamente bajan a 1ª, si sigue subiendo alarga los tiempos del sinfin(modulacion), Si la temperatura es superior a 10º vuelve a subir hasta la potencia que tenga en U001, eso si escalonadamente,

Con 12 metros de chimenea y ese tiro simplemente hay algo y esta atascada, revisa la salida y toda la longitud.

Saludos

Buenas noches a todos.

Gracias por vuestros comentarios, deciros que el viernes por la mañana me pondré con el problema del tiro, en cuanto a los parámetros tengo, los de fabrica... vamos los que vienen en el manual:

T01: 0 T02: 1 TO3: 51

T04: 8 T05: 5 T06: 100

T07: 15 T08: 51 T09: 28

T10: 74 T011: 38 T12: 120

T13: 46 T14: 150 T15: 53

T16: 170 T17: 56 T18: 1

T19: 99 T20: 50

Efectivamente Peymar es una SFL4 y tiene cuatro elementos. Lo que mencionas sobre el tema de las paradas y arrancadas eso es tal cual lo describes... haber como lo corrijo.... Para que os hagáis una idea la casa es de 2 plantas y buhardilla habitable, cada planta tiene unos 89m2 y la buhardilla unos 70m2 = 248m2 esta ultima la tengo con los cuatro radiadores cerrados. Peymar como puedo corregir esto de las arrancadas y paradas?? tengo otra duda.... el piloto de avería entiendo que debe encenderse cuando tenga algún fallo y que el voltaje que tiene que darme es 220v no? pues le provoque un error y a mi me sale 74v nada mas.

Por cierto mañana os voy a poner una avería con foto de la fotocelula, pues el servicio técnico no supo diagnosticarla. Por si os pasa.

Peymar encantado de comentar contigo.

Un saludo.

Hola muy buenas a todos....El otro dia se me estropeo el Transductor de presion o presostato de presion, el quemador me arrancaba bien, me hacia el soplado fuerte de limpieza pero no bajaba de velocidad de ventilador al cargar pellet y en la pantalla no me marcaba el fallo F06.....intente limpiar el HUBA CONTROL desde fuera pero no se puede lo abri con cuidado com una esbrabadora-mini y dentro hay una menbrana que estaba un poco sucia de polvo por culpa de mis problemas en revocos de chimenea y en el centro van unos chip´s con una plaquita integrada que estaba negra quemada por el calor de dichos revocos o fallos en arranque.....lo he cambiado por un presostato nuevo y lo e colocado fuera del quemador y funciona bien de momento........Lo del voltimetro para modificar el T20 no lo encontre y probe una Fotocelula Brahma FC 8 y funciona muy bien ,le hice un canutillo metalico externo y ba alojada dentro de el, encarada al agujero de la fotocelula,no se lo que durara la chapuza pero es para mejorar arranques,con la Brahma fc8 con una fotocelula ya basta no necesito dos como antes...un saludo....

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