Tema: Instalacion de un SUNP 7

Erik
Lo que te digo es que el quemador en su maxima potencia queme 25Kw maximo, el Sunp/7 en su 3ª velocidad te da 25 Kw.
Pero a la hora de instalarlo, el profesional que te lo monte te orientara, pues hay que ver otros factores, como es camara de combustion, tiro de chimenea, acesibilidad para las limpiezas, necesidad calorifica de la vivienda, etc
Tu caldera tiene ACS, por lo que la forma de conexion tambien cuenta.
Sustituir el quemador no es llegar, ponerlo y darle al on/off. ya que su forma de funcionamiento es totalmente diferente al de gasoil.
La adaptacion lleva mas trabajos, y cada maestrillo tiene su librillo,

Los consejos o recomendaciones que doy se basan en como pienso que han de hacerse y como las hago/haria personalmente.
Personalmente me da pavor, cuando algunos foreros sin tener muchos conocimientos, se atreven a sustituirlo ellos mismos, otros lamentablemente el que se los instalo deja mucho que desear como "profesional".

Mi recomendacion es buscarte un buen profesional, que te aconseje y asesore, y te puedo asegurar que no tendras quebraderos de cabeza con el quemador. Eso si el verdadero quebradero de cabeza sera encontrar a ese profesional

Saludos a todos

Muchas gracias por los consejos peymar.
Saludos

Para todos los usuarios del SUNP-7

Os recomiendo una limpieza general del quemador, pero sobre todo del tubo de entrada de pellet y de la manguera, asimismo comprobar en el sinfin la zona donde va alojado el moto reductor y limpieza de dicha zona.

Os ahorrareis muchos inconvenientes por atasco, pero sobretodo muchos problemas, quebraderos de cabeza y dolor de bolsillo

Si a alguno le pasa que se le atasca, quitar el atasco pero si ve que el moto reductor intenta funcionar "pero no gira", llamar al SAT, pero como he dicho antes, preparar el bolsillo, pues deben sustituir todo el moto reductor y da igual que tengais la factura de compra o factura de puesta en marcha. y que el pellet que tengais sea certificado.

Los que esteis usando hueso o cascara de almendra, simplemente llamar a quien os lo instalo o cambiar vosostros mismo el servo, por lo menos ahorrareis tiempo

Saludos a todos


Rectificacion:

Muchos foreros os han informado de que no hace falta que intervenga el SAT para la puesta en marcha, pues a todos aquellos que no haya intervenido el SAT simplemente esta sin garantia.
Os lo esplico pues estoy sufriendo en mis porpias carnes, dicha averia, en mi caso como iba a llamar al SAT, si cuando lo monte no habian puesto en marcha ninguno y no tenian ni idea, igual que yo, cuando lo monte en mi casa.

Ahora bien si el servo motor se averia y a pasado el SAT y sellado la correspondiente averia, creo que no tendreis problemas.

A todos los demas independientemente de si os dijeron una cosa u otra, simplemente si no ha intervenido el SAT pues blanco y en botella No hay garantia.

Dado lo que hemos comentado del sinfin a lo largo de este post, a todos aquellos que tengan pensando instalar el quemador debereis de tener en cuenta el sobrecoste de la puesta en marcha.

Mi caso es diferente, pues como voy a llamar a un SAT, para que me repare el quemador?
No quiero añadir ninguna coletilla pues no me gusta faltar el respeto a los demas profesionales del oficio

Simplemente Saludos de nuevo

Lo de llamar al SAT seria lo correcto...siempre y cuando el SAT quiera venir. En mi zona el SAT procura lavarse las manos en las puestas en marachas de los P7 y acepta garantías directas de Ferroli, las normales de cualquier producto que acabas de comprar con la factura en mano, y te dice que la puesta en marcha la hagas tu. Hubo problemas en centralitas de quemadores de conocidos míos, llamaron la SAT y se lo cambiaron sin problema. Creo que es mas comodidad del técnico de la zona, y creo que también influye el no saber sobre estos quemadores, que por lo que vi, estando yo presente, están bastante pez

Hola, bueno, pues ya me he decidido y he puesto un quemador Natural Fire Y-20, de momento lo he puesto en una Roca P30 y va muy bien, la controladora muy facil de manejar y las conexiones no hay que hacer nada, viene todo de serie para llegar y enchufar....
Un Saludo

hola ,buenos dias a todos .es hora de poner la calefaccion ,y cual es mi sorpresa tengo atasco de pellet dentro del quemador .
lo desmonto y no tiene nada raro ,pero cuando quito el codo de acero de la entrada de pellet ,en la rampa de acero de la entrada del brasero hay pegotes de polvo de pellet quemado.esta era la causa del atasco.
lo comento para si a alguien le pasa lo mismo.
saludos y gracias

Gracias Peymar por el consejo que bien nos irá a todos en esta semana que ya empieza a refrescar y vamos a ponerlo a funcionar
Saludos¡,¡


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Disculpa Palmer gracias


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Hola marcodm
No se que ocurría en otras zonas y ateniendo a lo comentado por muchos foreros es que la garantía del ferroli es un verdadero galimatías en cuanto si tiene que ir el SAT o no hace falta y no se tiene bien claro a que atenerse

Lo que yo he comentado es las respuesta que yo he recibido y respecto a mi quemador
Por ética personal las conversaciones/comentarios que he tenido desde que instale el quemador tanto con el personal de ferroli, como con el SAT. Pertenecen a mi privacidad como a la de ellos y este no es el lugar para comentarlas.
Lo único que puedo comentar es que Ferroli conoce el foro y supongo que la mayoría de fabricantes también.
Este post pues fue creado con el fin de ser testigo de la experiencia y lo que ocurría al instalarlo en mi casa.
Creo conveniente explicar el problema que me esta pasando al fin y al cabo es el quemador por el cual se creo el presente post

El problema vino cuando se me averió a finales del invierno pasado, pues había problemas para "encontrar" el repuesto. Si habéis leído bien, hable con el SAT, con la tienda donde lo compre, nadie me daba una respuesta de como encontrar dicho repuesto

La solución que tuve que hacer fue poner un sinfín completo de otro quemador, concretamente de un quemador PELLAX, pues todavía era temporada de calefacción

A primeros de verano voy a un curso a Ferroli, allí hablo del problema que me ocurre con "mi quemador" se quedan con el y me dan una solución, la cual aunque me sorprende,yo no la pido simplemente me la dan y desde luego era todo un detalle.

A mediados de Septiembre, vuelvo a preguntar por el tema del "mi motor del sinfín". Soy remitido a cierta persona que es la responsable del tema, me comenta que tiene la pieza en su despacho, pero que hay que gestionarse a través del SAT. Nos cruzamos un par de correos En los cuales comento lo que se me ofreció, pero que sino pueden cumplirlo pues que se va a hacer, y que si no me queda mas remedio abonare la pieza, como no obtengo respuesta al final tengo que llamar por teléfono y me dice que se encargara de que me llegue al SAT que me corresponde. Así como precio para instalador

.
Cuando llego al SAT, estos me informan que han recibido orden de pedir una pieza, así como su precio, cuando me informan del precio “que me dejan”, Me quede de piedra, pero se me encendió digamos la luz de alarma y mi primer pensamiento fue “Como se empiecen a romper a mis clientes, menuda papeleta”.

De momento estoy solo un poco preocupado, pues tienen menos de 2 años y la garantía la cubre ferroli y todos los que instalados, ha ido el SAT, de los mas lejanos o los que se vendieron por Internet quede con el cliente en que llamaría al SAT correspondiente a dicha zona

Hice las gestiones para ver que respondían, en caso de que no hubiera ido el SAT. Mandando factura de compra tanto a la persona de la delegación, como al propio SAT de mi quemador pues al fin y al cabo le compre aparte de la facturación de mi empresa.

Respuesta de la delegación de ferroli; Todo esto de mover para exigir la garantía viene debido por el precio que tiene que abonar por la pieza. Para dejar zanjado el tema de una vez por todas la pieza al tener el quemador menos de 2 años se lo pasaremos en garantía, pero debe de ser a través de nuestro SAT, al cual deberá de abonar su mano de obra así como su desplazamiento.
Esto ultimo lo considero lógico, (aunque me suena a chiste) pues pueden pensar que se le ha roto a uno de mis clientes y que intento sacar uno”gratis”. Pero después de lo que he hecho particularmente en este post creo que merezco el benéfico de la duda


Esa es la respuesta definitiva o pago la pieza y me la llevo o pago al SAT para que me la cambie.
La primera opción desde luego no estoy dispuesto a pagar y no es por el importe, que pasa si viene mal y no funciona o se rompe dentro de una semana, la respuesta del SAT, “Todas las piezas viene comprobadas y funcionan perfectamente y por lo tanto no se descambian”.

La segunda opción, que profesional dejaría que le arreglasen el quemador de “su casa”, teniendo el mas conocimientos que el que lo viene a arreglar, solo por que sea el SAT oficial.

Tome la decisión de que viniera el SAT, pero al menos si no funciona o se rompe en menos de tres meses (según ley), tengo garantía. aparte que el importe economico es un 60 % mas barato que el importe de dicha pieza. No quiero decir cifras pero a un usuario normal que deba de pagar el motoreductor +desplazamiento + mano de obra + impuestos le recomiendo que pregunte

Lo peor de todo es encima mañana a las 9 de la mañana hará 3 días que di aviso al SAT he llamado esta tarde y su respuesta “que intentaran pasarse mañana, pero que si no pueden pues hasta el lunes no podrá ser”.

Me da que no tengo calefacción hasta el lunes.

Siento el tocho pero creo que debo decirlo, pues al fin y al cabo este post fue creado con el animo de que fuera testigo de la experiencia del quemador que instale en mi casa-

Saludos a Todos

P.D.
Estoy buscando un sustitutivo del servomotor cuando lo encuentre y vea que funciona os lo comunicare a todos los foreros

Buenas a todos

Siento el endosado que puse anteriormente, pero crei conveniente decirlo, para no extenderme dire que finalmente ayer por la tarde se solucionaba "el problema" del motoreductor.

Como se ha comentado muchas veces, por muchos de vosotros, el sinfin no anda muy fino,. pero es lo que hay y debemos de jugar con ello.

Sobre acoplar otro motoreductor, sigo en ello, pero no es facil.

Saludos a todos

Iniciado por peymar

Buenas a todos

Siento el endosado que puse anteriormente, pero crei conveniente decirlo, para no extenderme dire que finalmente ayer por la tarde se solucionaba "el problema" del motoreductor.

Como se ha comentado muchas veces, por muchos de vosotros, el sinfin no anda muy fino,. pero es lo que hay y debemos de jugar con ello.

Sobre acoplar otro motoreductor, sigo en ello, pero no es facil.

Saludos a todos

Hola, pues vaya casualidad que a mi también me esta fallando el motor del sinfín y no se cuanto le queda.
Parece que no tiene fuerza y le cuesta hacer los ciclos cada 15 segundos.

La opción de otro motor acoplado más potente me parece bien.

¿Peymar conoces más casos de fallo del motor del sinfín? ¿será un fallo puntual, o una epidemia de más motores por un fallo de diseño?, casualidad....

saludos

Hola muy buenas a todos,ya estamos otra vez con el frio y los SUN P-7 o 12 de vez en cuando nos sorprenden con un nuevo A01,pero funcionan bastante bien y gastamos menos de la mitad que en gasoil...yo con el sinfin tambien se me quedo clavado y lo desmonte la parte del reductor estaba atascada ,lo desatasque y le puse grasa litica negra la que se pone en piñones de taladros percutores y ahora ba fino...yo creo que en el caso de que este quemado el motor se puede adaptar otro motoreductor....un saludo a todos....MIL ANUNCIOS.COM - Motores SINFINES 10w a 90w BIOMASA .

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Iniciado por Ernie_Loquasto

Hola.
Xapuserú, tienes que poner una resistencia en paralelo con las células fotoeléctricas. Te recomiendo que pongas un potenciómetro de 500k. Cuando lo tengas puesto, es con él con el que puedes bajar el t020 hasta el nivel 40.
Saludos.

Buenas Ernie_Loquasto, podrias poner alguna foto del tipo de resistencia y potenciometro de 500k ohms o de como lo tienes montado, asi igual viendolo en imagenes me atrevo a hacer tal apaño y de paso los demas foreros lo ven y todos nos olvidamos ya del famoso A01 para siempre....gracias...un saludo....

buenos dias a todos ,sobre el asunto de acoplar otro reductor con motor, es bien facil .
lo primero que hay que tener en cuenta es la relacion " i " ,despues el diametro del eje del sinfin y por ultimo la potencia del motor.
con eso se puede encontrar en cualquier tienda de suministros industriales.
saludos

Hola joe garcia

Sobre el fallo del motoreductor, se de 2 casos mas, uno de ellos fue porque se atasco la caida y utilizaba cascara de almendra y es mas dura. El otro solo se que utilizaba pellet, pero no se mas.

El mio tenia bloqueo por A01, cuando le di, vi que no se movia y transcomprobar que le llegaba tension le abri, una de las coronas que lleva se habian roto un par de dientes, revise por si estaba atascado, no encontre ningun tipo de atasque y el pellet era el que llebava utilizando durante casi un mes.

Pienso que puede ser un fallo puntual, pero el tiempo nos lo dira.

Sobre lo que dice xapuseru, no me parece mala idea, pues al fin y al cabo dicha grasa evita calentamientos por friccion, el motoreductor funciona pocos segundos cada minutos, pero despues de muchos meses funcionando la grasa puede evitar desgastes prematuros,

Sobre sustituir el motorreductos por otro mas potente, es mas complicado, pues no podemos darle de mas potencia, ya que es controlado por la centralita y puede que no pueda aguantar el consumo y se acabe averiando dicha centralita.

Las revoluciones hay que respetarlas lo mas posible, aunque tenemos mas margen, pues solo habria que aumentar/disminuir la frecuencia de ciclo y tiempos de funcionamiento. Yo se que muchos de vosotros no tendrias problemas, pero busco una solucion que valga para todos independiente del nivel de control que tengan sobre el quemador.

He encontrado 2 modelos, que pueden servir y sin apenas adaptacion, solo un par de taladros para cambiar los ancajes de los tornillos de sujeccion.

El consumo es el mismo y las revoluciones practicamente las mismas.

Si alguien desea saber mas le paso la informacion por privado,

Saludos

el problema de la grasa en los reductores ,es que cuando funciona se abre camino los engranes en la grasa y mas en la de litio.
normalmente ponemos un aceite de reductores que suele ser de un 50 para arriba.
saludos
nota udes decir la marca del reductor peymar

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Buenas Ernie_Loquasto, podrias poner alguna foto del tipo de resistencia y potenciometro de 500k ohms o de como lo tienes montado, asi igual viendolo en imagenes me atrevo a hacer tal apaño y de paso los demas foreros lo ven y todos nos olvidamos ya del famoso A01 para siempre....gracias...un saludo....[/QUOTE]

Hola.
La operación es muy sencilla, está al alcance de cualquiera. No hacen falta conocimientos específicos. No puedo poner fotos por que yo esa fase la superé hace muuuucho tiempo y el quemador lo tengo ya trucado por muchos sitios. En realidad yo ya no tengo puesta esa resistencia, lo que tengo puesto es un voltímetro digital en paralelo, cuyo circuito curiosamente tiene la misma resistencia que necesistamos para que se quede en 3.9 v en reposo. Con ese circuito siempre tengo una visión directa e instantanea de la lectura de la célula fotoeléctrica y así no tengo que estar mirando la pantalla del controlador viendo el parámetro 20 para saber que pasa.
De todas formas ahora pongo unas fotos de lo que tengo actualmente.

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Fotos.


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Otra:

Buenas tardes a todos y gracias por exponer cada uno susproblemas y logros, así entre todos seremos capaces de subsanar cualquierpercance con el P7.Bueno, mi problema es el siguiente: he conseguido uno p7 de 2ªmano y lo instalado en mi Domusa MCF 14-X de 100L. y trae un relé que es el quecreo que me está haciendo que nofuncione como debe, el caso es que lo tengo más o menos regulado y lasconexiones eléctricas las siguientes; de la regleta de la caldera he sacado lacorriente para el quemador, y los 3 cables que conectaban al quemador de gasoil2 son los que he conectado al relé y del relé salen a los bornes 7 y 8 del P7,el relé tiene una pestaña que en estado normal ,es como si no le mandase laorden de arranque al p7 y entonces lo que hago es tirar de ella hacia afuera yentonces si hace sus arranques, pero con un inconveniente, el relé cada vez quellega a la temperatura de corte que tiene marcado el termostato de la caldera,la lucecita que lleva se apaga como que corta la corriente, pero el p7 siguecalentando hasta llegar a la temperatura de ida que trae en los parámetro (u01)que estaba en 80 ºC, entonces lo que tuve que hacer fue bajar el parámetro u01a 60 ºC, porque si no la caldera se pone a más de 100 º, por otra parte cuandoenfría por circulación y baja de la temperatura que le tengo marcada en eltermostato de la caldera, entonces si responde el relé y hace de que arranqueel p7, por lo tanto el arranque si lo hace cuando debe, pero el corte no lohace cuando el relé apaga la lucecita sigue hasta llegar a la temperatura de u01.¿Se puede conectar los cables que conectaban al quemador degasoil, a los bornes 7 y 8 directos sin pasar por el relé? Se olvidaba, el reloj del p7 lo tengo en modo manual ON. (solose ve dígitos de temperatura y ON).PD: Son muchas las dudas que te asaltan cuando algo nuevo lodesconoces, pero a ver sin entre todos podemos hacemos de que este Sun P7funcione, gracias y un saludo.

Hola fernadogar

Bienvenido al club "A01"

No puedes conectar los cables del quemador de gasoil directo a los cables 7 y 8 del Sunp-7
Motivo dichos cables llevanfase y neutro y quemarias irremediablemnte la centralita.

Por lo que dices a mi puede ser que haya algo mal conectado

Los del quemador de gasoil deben de ir conectados a los contactos de la bobina zona gris de la 5º foto (la manguera que veo conectada no se cual es exactamente pero sospecho que es la del quemador antiguo)

La patilla 7 elige el que quieras de la hilera donde esta el cable de tierra ahora
La patilla 8 debes de conectar por la parte inferior. y en linea imaginaria con donde pongas el superior.

Sospecho que al tirar de la pestaña lo que haces es cerrar los contactos tu manualmente.
Por eso aunque se apague la lucecita los contactos siguen cerrados

Saludos

Buenas Peymar.
Los cables de la 5ª Foto (marrón y azul) son los que bienen de quemador antiguo de gasoil, el cable de tierra que se ve en la 2ª foto está conectado en la patilla 8 del p7 y el opuesto de la ilera de abajo (Negro) está en la patilla 7 del p7. Y si al tirar de la patilla roja me da a mi tambien que está en manual, por que la patilla metida no hace nada y si le empujas un poco más se acciona el quemador, pero sueltas y regresa a su sitio la patilla y se para (apretando sin soltar la patilla roja funciona).¿Te vendría bien el esquema electrico del quemador de gasoil y de la caldera? Un saludo.

Hola fernadogar

Pues si que seria util el esquema electrico de la caldera, del quemador con me digas la marca me sobra

Saludos

Aquí están los esquemas caldera Domusa MCF 14-X 100L. y QuemadorDomestic D-4 con centralita Satronic TF 801
Sin conector.

Para Xapuserú y a todos cuantos puedea interesar:
Se nota que ha empezado el frio y que además muchos queremos usar hueso de aceituna en lugar de pellets. Hoy me habéis preguntado tres por el tema de la resistencia en paralelo aquella de la que hablamos. Como yo actualemente tengo montado otro sistema de similar resultado no puedo poner fotos, así que reproduzco el correo que le he mandado a un compañero del A1 en el que explico como poner dicho resistencia:

"Yo llevo toda la semana con ella encendida. La diferencia con el año pasado es tremenda al estar el hueso seco. Funciona mucho mejor.
Lo del potenciómetro es sencillo, te explico:
1º Obtener un potenciómetro o resistencia variable de 500k.
2º Soldar dos cables, uno a la patilla central y otro a una de la patilla de alguno de los extremos.
3º Destapar la cubierta roja del quemador y localizar los dos cables negros de la fotorresistencia.
4º Pelar con cuidado uno trozo de cada uno de esos cables de la fotorresistencia.
5º Conectar cada una de las otras puntas de cada uno de los cables que has soldado uno a cada uno de los que has pelado de la fotorresistencia.
6º Poner cinta aislante. También puedes usar una regletas o cualquier otro método que te guste para hacer estas dos conexiones.
7º Con el quemador en reposo tomar lectura del parámetro t20 y sin existencia de llama o fuente de luz que pueda incidir sobre el interior del quemador (es decir, el quemador apagado y puesto en la caldera) y mover le mando del potenciometro hasta dejar el parámetro t20 en un valor 39-40 (mejor 39, no es admisible 38 o 37).
8º Poner el quemador en marcha normalmente y calentarse.

Para cualquier aclaración adicional, no dudes en pedirmela.

Saludos."

Recomiendo si es posible hacer todas las conexiones soldadas y recubiertas con funda termoretractil. Si no es así, cualquier otro método vale siempre que se garantize el buen contacto y asilamiento.

Hola fernandogar

En si no tienes ningun problema.
Te explico
El quemador recibe orden del termostato (Tc) termostato control de caldera el que selecionas la temperatura de control.

El T.A. solo arranca/para bomba de calefaccion

Por lo tanto hasta que la caldera no llegue a la temperatura marcada por ese termostato, el quemador entiende que debe de funcionar.

Pon el termostato de la caldera por encima del valor de consigna de la del P 7

Pero por lo que dices, debes de tener algo en el rele, pues si el diodo se apaga, significa que no hay tension.

Si pudieras medir tension sacariamos el problema

Que cables has desconectado del conector que tenia el quemador de gasoil, pues me parece que por ahi vienen los problemas



Hola Ernie.

Porque no pruebas ha hacer un agujero de 6 mm unos 20mm mas abajo de donde esta el agujero para fotocelula, seguro que te funciona mejor.
Si consigo un plano lo subo

Peymar, tengo ese agujero hecho y tengo puesta otra célula fotoeléctrica puesta en paralelo que recibe luz por ese agujero. Es que he penado mucho quemando hueso húmedo y he tomado todas las medidas posibles.

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Bueno en realidad, tengo dos agujeros y una célula en cada uno. Uno en cada lado del quemador.

Buenas noches fernandogar te envió la foto de como tengo conectado el relé que es igual al tuyo por si te sirve de ayuda .un saludo.