Tema: Instalacion de un SUNP 7

Hola:
Peymar, en función de la temperatura de humos, y suponiendo una combustión óptima, dado que no echa ni pelo de humo, ¿se puede calcular el rendimiento de una caldera?.
Gracias.

Si se puede calcular, hay abacos, de hecho el calculo de rendimiento de los analizadores utilizan un calculo basado en dichos abacos,

Lo normal en biomasa es que no supere los 180º, con 200º ya esta muy critica.

Saludos

Hola otra vez.
Tengo una temperatura de salida de gases de 130-135º en el nivel 2 de potencia. Con ese nivel es suficiente para mantener la casa entre 21 y 22º durante todo el día y a 20º por la noche. Estando las cosas así, pienso que es mejor eso que subir la potencia, lo que obligaría a muchas más paradas del quemador. La caldera es de 40kw y si no me he equivocado en el cálculo, con los parámetros modificados, en el nivel 2 estoy generando unos 16kw. ¿Te parece que es apropiada esa regulación?.
Gracias.

Hola Peimar:
Ya he montado el rele patillas 7,8. El funcionamiento de la caldera ha mejorado mucho como decias. De momento quemo pellets Iberpellet,me parece que dan un buen resultado (no he probado ninguno mas).No tengo de momento el famoso A01.


Gracias por tu ayuda. Ya ire informando de visicitudes.

Creo que de momento yo no puedo aportar mucho al foro.


Saludos

Iniciado por Ernie_Loquasto

Hola otra vez.
Tengo una temperatura de salida de gases de 130-135º en el nivel 2 de potencia. Con ese nivel es suficiente para mantener la casa entre 21 y 22º durante todo el día y a 20º por la noche. Estando las cosas así, pienso que es mejor eso que subir la potencia, lo que obligaría a muchas más paradas del quemador. La caldera es de 40kw y si no me he equivocado en el cálculo, con los parámetros modificados, en el nivel 2 estoy generando unos 16kw. ¿Te parece que es apropiada esa regulación?.
Gracias.

La verdad no lo yienes mal, temperatura gase baja lo que no se es como en 2ª, quemas 16, como lo has calculado

Saludos

Hola.
El cálculo lo he hecho así:

-El tiempo de alimentación de combustible en P2 lo tengo en 30.
-La frecuencia de alimentación (t7) lo tengo en 10.
-He pesado la cantidad de hueso que cae por el sinfín cada segundo y es 3.81gr.
-He calculado la humedad del hueso que utilizo y me ha salido un 18.3%.
-Deduzco un 10% del peso del combustible que es el exceso de agua que tiene mi hueso respecto al que comercialmente se vende en las mejores condiciones de humedad (7-9%) a la hora de realizar el cálculo.
-Tomo como poder calorífico del hueso una vez de deducido el exceso de humedad 4.4 kw/kg y habida cuenta de que no hay señales como humo, exceso de cenizas, inquemados, etc que delaten una mala combustión, supongo una combustión adecuada.
1200seg por hora x 3.8gr por segundo=4.560 gr - 10% de exceso de humedad=4104gr. x 4.4kw=18.040kw/h.
También supongo que el rendimiento de la caldera se acercara al 90 %, así que 18.040 x 90%= 16.200kw/h.
Saludos.

El planteamiento del calculo esta bien, pero hay varios datos erroneos:
Si t07 tiene un valor de 10 (son segundos) y valor de potencia 2 es de 30 (son 3 segundos)
Significa que cada 10 segundos habra una carga de 3 segundos dentro de ese margen (7 segundos parado y 3 segundos cargando)
Por lo que en un minuto tendras 6 ciclos a 3 segundos por ciclo son 18 segundos de carga/minuto que a la hora son 1080 segundos de carga/Hora. 1080 segundos = son 18 minutos exactos
Hay dos formas si enchufas el sinfin directo durante 6 minutos el resutado lo multiplicas 3 y sabras cuantos kilos te consume en una hora.
Hay otra manera que es mas ortodoxa, pero para mi es mas efectiva,
El quemador trabajando en su potencia, saco la fotocelula y la ilumino con una linterna.
Una vez que termina de caer una carga. pongo un saco para recoger lo que cae y cronometro durante 20 minutos exactos.
Cuando termino al quemador le doy orden de parada (se habra apagado), vuelvo a conectar todo en su sitio y le arranco de nuevo.
Peso el combustible y su resultado lo multiplico por 3, te puedo asegurar que el margen de variacion es minimo.
Esta manera desde mi punto de vista es mas efectiva, pues hay usuarios que los parametros,tienen decimales y seria un poco engorroso de sacarlo.

Sobre el calculo de los kilowatios, no vas desencaminado pues cuando he preguntado ha varios productores, todos dicen lo mismo "XXXX" kilocalorias kilo, pero si intento averiguar sobre si su valor es el de Poder Calorifico Superior o de Poder Calorifico Inferior te puedo asegura que no saben o no contestan.

Supongo que sera sobre el PCI, igual que todos los demas combustibles, por eso las de condensacion "rinden" mas pues el calculo sobre todas las calderas en principio se hizo sobre el PCI.
La diferencia entre ambos PCS y PCI es la energia que se consume para evaporar la humedad, el nitrogeno y otros gases que lleva el aire son calentados y salen por la chimenea estos tambien nos roban parte de energia.

Asi que la verdad creo que tu descuento por humedad, no va desencaminado, pero igualmente no creo que se haga asi solo descontar su humedad, ya que para evaporarla necesitamos energia que debe consumir del propio pellet.

Saludos

Hola Peymar.
Levas razón, hay datos erróneos. Es que el mensaje lo he escrito en tres etapas con varias horas de margen entre ellas (las jodidas prisas, el iva, etc) y es por ello que he mezclado un poco los datos que tenía anotados en dos o tres papeles de esos para reciclar. No obstante lo cierto es que como te decía antes, a mí me salían unos 16 kw aportados por el quemador, que son los 1080 seg x 3.8 gr/seg. La muestra para calcular el peso la tomé durante varios minutos con el tubo del sinfín desconectado mientras alimentaba el quemador manualmente, así me parece bastante fiable. Respecto al poder calorífico del hueso, tal como tú dices, es un misterio, pero te puedo decir que alguna vez he probado con hueso seco y limpio, comprado donde mismo he estado comprado pellets A1Plus, y estoy convencido de que calienta tanto o más que el pellets. Eso sin contar que es más barato y más homogéneo en todas las partidas. Con el pellets algunas veces te venden una partida que no tiene nada que ver con las demás y te hace costra, produce atranques, etc.
Y cambiando de tema, además de darte las gracias por tu disponibilidad para todos, hace tiempo que quiero decirte que después de muuuucho tiempo y muchas experiencias en diversos campos, me alegra encontrar a alguien que como tú, conoce bien su trabajo, y hasta parece que le sigue gustando. No es lo habitual.
Saludos.

Buenas tardes,
soy un nuevo enganchado del sun p7 y me imagino que como todos las primeras semanas es un poco locura hasta que se pone todo en orden. Lo tengo instalado en una caldera ferroli gn unit 03 30 que es solo de calefaccion. El acs lo tengo con un intercambiador de placas pero en breve tendre que poner un interacumulador.....
Aunque ya he pedido ayuda a alguno del foro y le estoy muy agradecido por ello sigo teniendo una duda primordial y busco a alguien que tenga la misma caldera que yo por saber como ha hecho para poner el famoso rele y poder conectar el termostato ambiente.

Al principio lo deje en donde lo tenia con el quemador de gasoil y lo que cortaba era directamente el suministro electrico al quemador.....lo cual me hace pensar que fue lo que se cargo la resistencia a la semana de estar puesto.....

Mi cronotermostato es inalambrico y aunque creo que no da tension alguna la conexion que hace que pare no me atrevo a conectarlo directamente al quemador....

Adjunto rele que tengo por si alguien me puede dar informacion.

Muchas gracias y saludos¡¡

Hola erchef
Bienbenido al club "A01", si pudieras poner el esquema electrico de tu caldera te podemos ayudar, personalmente no tengo el esquema de ese modelo.
Dicho esquema viene en el manual de instrucciones.
Pero en principio los cables que conectan al quemador es a traves de una clavija de 7 polos.
Empezando por la punta superior (dichas puntas son de color negro, el otro extremo las puntas son de color rojizo)
las puntas negras son las siguientes
1ª fase
2ª Tierra
3ª Neutro
4ª No utilizada
Las puntas rojizas son para señal de bloqueo y desbloqueo del quemador de gasoil.

Los cables los deberas conectar
Fase y neutro a la conexion a1 y a2 de la base del rele.
Las conexiones del quemador 7 y 8 a la base del rele entre C y NA
Esta ultima conexion depende del fabricante del rele, algunos los ponen por numero, otros por letras etc.
Saludos

Buenos dias Peymar,
muchas gracias por contestar. Aqui adjunto el esquema de mi caldera. Lo que veo es que si sigo poniendo el termostato ambiente en el lugar que me marca la caldera sigue quitando el suministro electrico al quemador....
Mi pregunta es, se podria hacer que el termostato ambiente puenteara el neutro de la conexion al rele? y que fuera este el que lo accionara?

Gracias y saludosIMG_0001.pdfIMG.pdf

Hola erchef
Tal y como te lo he descrito antes funcionara perfectamente.


Los cables los deberas conectar de la clavija de 7 polos (nº 221 del esquema)
Fase y neutro a la conexion a1 y a2 de la base del rele.
Las conexiones del quemador 7 y 8 a la base del rele entre C y NA
Esta ultima conexion depende del fabricante del rele, algunos los ponen por numero, otros por letras etc.


Lo unico que deberas hacer es que la conexion 1 y 2 del quemador, conectarlo directamente a corriente (con una clavija a un enchufe por ejemplo).
El termostato ambiente dejarlo donde esta.

Saludos

hola buenas tardes,en la clavija de mi quemador de gasoil llegan 2 mangueras una con 2 cables (marron y azul) y otra con 3 cables (marron,azul y toma tierra),micaldera es de la marca ferr,modelo GGN-TK N de 32 kw y tengo que calefactar 150 metros de vivienda .alguien me podria decir donde conectar los cables en el sun p7?alguien tiene una caldera igual con el quemador instalado ?y que tal va en esa caldera?muchas gracias por la ayuda

En principio asegurarte con un polimetro, es la mejor manera en todo caso con una bombilla vale,
Segun tienes la foto en el marron y azul de la manguera que lleva el tierra, ese lleva tension al quemador, y el termostato de la caldera debera es el que corta o da tension.
El otro marron es el de señalizacion de bloqueo, (la manguera de 2 cables)

Hay deberas de conectar en principio la bobina del rele. y los contactos C y NA a la conexion 7 y 8 del quemador,

Corriente directa a las patillas 1 y 2 del quemador,

En ese modelo tuyo los quemadores van de lujo, por lo menos lo que he montado yo.

Pero aun asi hay que comprobar otras cosas, entre ello "desconectar el ACS" ademas de algun que otro ajuste electrico.

Saludos

muchas gracias peymar,el cable marron al rele y el azul de esa misma manguera?todavia no he adquirido el quemador porque hechando cuentas ,yo tengo que instalar un acumulador de acs mas quemador por ser instantanea y por poco mas tendria una caldera nueva.tengo casi hecho el adaptador ,cuando lo tenga pondre las fotos y medidas por si le sirven a alguien.

Iniciado por antoniohf

hola buenas tardes,en la clavija de mi quemador de gasoil llegan 2 mangueras una con 2 cables (marron y azul) y otra con 3 cables (marron,azul y toma tierra),micaldera es de la marca ferr,modelo GGN-TK N de 32 kw y tengo que calefactar 150 metros de vivienda .alguien me podria decir donde conectar los cables en el sun p7?alguien tiene una caldera igual con el quemador instalado ?y que tal va en esa caldera?muchas gracias por la ayuda

Hola, tengo instalado el quemador Sun P7 desde hace 1 año en la caldera ferroli GN TK M UNIT, creo que es igual que la tuya, a mi personalmente me va muy bien, estoy super satisfecho con el funcionamiento de dicho quemador, siempre y cuando se respeten unas pequeñas normas, no tendrás ningún problema con el.
Lo mas importante para que el funcionamiento sea el correcto es la inclinación del sinfín y la tolva, así como tiro de la chimenea.
Subo una fotografía de como esta instalo el quemador siendo controlado por un cronotermostato inalambrico ubicado en el salón de mi casa. En el foro he subido parámetros y fotografías del quemador y tolva.
Lo tengo funcionando en modulación, potencia 2, alcanzando una temperatura de régimen de marcha en 1ª modulando a 65º
Quedo a tu disposición para cualquier aclaración al respecto

Saludos
jujororo



INSTALACION ACTUAL QUEMADOR.pdf

peymar ,acabo de comprobar los cables y no tienen tension ninguno,solo tienen tension cuando salta el termostato de la vivienda y la temperatura de la caldera baja de 65 grados mas o menos

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muchas gracias jujororo,por lo que veo es casi igual a mi caldera ,cada cuantos dias hay que limpiar las cenizas?que estas quemando? cual son esas normas que hay que respetar?
mi caldera es instantanea y tengo que poner acumulador de acs ,que mas habria que hacer?
que diametro interior de chimenea tienes ?

antoniohf

La manguera con la toma de tierra, por norma va a la patilla nº1 y nº 2 de la centralita del quemador de gasoil y cuando recibe tension debe de arrancar el quemador de gasoil , pero hay centralitas que tienen tension directa y la arrancada y parada lo hacen de otra manera.
En principo es como te he dicho, pues la manguera de 2 hilos uno de ellos va conectada a neutro, tiene toda la pinta de ser una señalizacion, pero todo depende de la centrlita que tenga el quemador de gasoil.

El quemador estoy casi seguro que cuando recibe tension por la manguera de 3 hilos, arranca, puede arrancar por termostato ambiente
+ cierre de termostato temperatura de caldera o si abres un grifo de ACS.

Saludos

buenos dias ,acabo de mirar la instalacion de mi caldera y la manguera de 2 hilos sale de la clavija del quemador de gasoil y estan conectados a la bombilla roja que hay en la pantalla ,y la manguera que tiene 3 cables en la clavija del quemador de gasoil vienen de las conexiones 4 marron,5 azul y 6 toma de tierra,mi pregunta es el marron 4 y azul 5 es donde hay que conectar el rele y conectarlo a 7 y 8 del sun p7? y los cables azul y marron que encienden la bombilla roja del cuadro donde irian conectados en el nuevo quemador?muchas gracias por vuestra ayuda.

antoniohf.- muchas gracias jujororo,por lo que veo es casi igual a mi caldera ,cada cuantos dias hay que limpiar las cenizas?que estas quemando? cual son esas normas que hay que respetar?
mi caldera es instantanea y tengo que poner acumulador de acs ,que mas habria que hacer?
que diametro interior de chimenea tienes ?

Buenos días,
Como te he comentado llevo ya 1 año con el quemador instalado en la caldera ferroli GN TK M UNIT, A.C.S. instantáneo.

MI CASO EN PARTICULAR Y ME VA BIEN.-

Dicho quemador fue instalado por el servicio técnico de ferroli en mi zona, me hicieron poner un termo eléctrico para el A.C.S., que lo utilice los primeros 15 días hasta que observe que con algunos truquillos podíamos tener agua caliente sin necesidad de utilizar el termo eléctrico, actualmente esta guardado en su caja y en una estantería de mi casa. Hemos utilizado la caldera tanto en verano como en invierno para A.C.S.
- Estoy quemando pellets EN plus A1, he probado varios y no todos son iguales en cuanto a poder calorífico y residuos.
- Las cenizas del hogar de la caldera y rejilla las limpio cada 6-7 días, los paso de humos 1 vez al mes.
- Chimenea instalada de doble pared acero inoxidable de 125 mm.
- Tolva con descarga por abajo y con la inclinación adecuada.
- He modificado algunos parámetros que a mí me van muy bien. (La tengo en modulación potencia 2, pero cuando coge régimen de marcha funciona en potencia 1 con temperatura de 65º).
- Ahorro real durante el primer año de consumo entre un 40 - 45%.
- Inversión que tuve que realizar sobre 2.000 € ( por ser novato en el tema, instalarlo al principio cuando apenas se sabia mucho del funcionamiento del quemador, me hicieron 2 tolvas hasta que corregí los pequeños defectos).
- Con lo que hoy se me hubiera planteado cambiar la caldera, me ahorraría limpiezas y disponer de mas espacio donde tengo la actual.

Con esto no pretendo desanimar a nadie, me reafirmo que el quemador a mi me funciona perfectamente, hace su función que es quemar pellets para generar calor, y fiable respetando sus limpiezas, me salio el famoso A01 una vez al principio, fue por un pellets era más largo de lo normal y atasco el tubo de entrada del quemador. Parto de la base que ferroli los creo para sus calderas aunque dicho quemador esta funcionando en infinidad de calderas de marcas diferentes.
También quiera desde aquí dar las GRACIAS, al amigo Peymar que por sus sabios consejos ha sido de gran ayuda para mí.

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Antoniohf, la regleta que muestra en la fotografía es igual que la que tiene mi caldera y en el esquema que subí esta indicado donde tienes que conectar el relee.

Saludos
jujororo

Hola de nuevo ,

he puesto las conexiones según tus indicaciones y parece que ahora va perfecto¡¡¡
Tan solo me queda una duda, ahora mismo cuando llega a la temperatura ambiente marcada y corta, también para la bomba de circulación. Que es mejor? Que pare o que siga funcionando de continuo?

Muchas gracias y saludos¡

Iniciado por antoniohf

buenos dias ,acabo de mirar la instalacion de mi caldera y la manguera de 2 hilos sale de la clavija del quemador de gasoil y estan conectados a la bombilla roja que hay en la pantalla ,y la manguera que tiene 3 cables en la clavija del quemador de gasoil vienen de las conexiones 4 marron,5 azul y 6 toma de tierra,mi pregunta es el marron 4 y azul 5 es donde hay que conectar el rele y conectarlo a 7 y 8 del sun p7? y los cables azul y marron que encienden la bombilla roja del cuadro donde irian conectados en el nuevo quemador?muchas gracias por vuestra ayuda.

Exactamente la manguera de 3 hilos, los cables azul y marron a la bobina del rele y cuandotenga tension, los contactos cierran entre la patilla 7 y 8 del quemador.

Sobre la bombilla de señal de bloqueo, olvidate, yo intente conectarlos y por poco me cargo la centralita, menos mal que medi tension antes, ese tema lo discutimos unos post anteriores, repito de momento la señal de bloqueo y desbloqueo del SUN-7, es mejor no conectarlos.

Pero tienes ya puesto el quemador?
Saludos

Iniciado por peymar

Exactamente la manguera de 3 hilos, los cables azul y marron a la bobina del rele y cuandotenga tension, los contactos cierran entre la patilla 7 y 8 del quemador.

Sobre la bombilla de señal de bloqueo, olvidate, yo intente conectarlos y por poco me cargo la centralita, menos mal que medi tension antes, ese tema lo discutimos unos post anteriores, repito de momento la señal de bloqueo y desbloqueo del SUN-7, es mejor no conectarlos.

Pero tienes ya puesto el quemador?
Saludos

Gracias a todos por la ayuda.todavía no tengo el quemador comprado peymar,me quedan 400 litros de gasoil en el depósito y cuando le acabe haré la compra,tengo el recipiente para la tolva y esta semana he terminado el acople del quemador a falta de poner los aislantes y pintarlo.alguien sabe donde comprar el quemador a buen precio?

Buenas tardes ,antoniohf yo le compre en superdomesticos.con ,pero mas barato que esta ahora.
Era el único sitio que vi el pago contra reembolso.
Saludos

Hola todos,

Soy un nuevo propietario de un quemador SUM P7, me lo han instalado en una caldera de Facody que montaba un quemador LAMBORGINI con acumulador de ACS de 100 L. la instalación me lo ha hecho un instalador de Aranjuez el cual me ha fabricado una puerta con bisagras a medida y modificado la colocación de bombas para le correcta limpieza del interior.

Tengo varias experiencias que compartir y consultas que realizaros por si podéis me aconsejarme, os lo agradecería:

1ª ¿Donde puedo conseguir 2 m. del tubo flexible que une el sinfín con el quemador? Tengo el depósito algo mas retirado de la caldera y el que viene con el quemador es corto y además se me ha roto (cortado) justo en la unión con el codo del quemador, yo creo que por el calor. El SAT de Madrid no lo tiene en existencias y lo tienen pedido desde hace 1 mes a la central de Burgos que no se lo suministra, además no me sirve ya que es corto el original. Es un tubo flexible de 60mm. de interior transparente, bueno todos lo conocéis. Lo he encontrado pero de 50mm. o 70mm. son los que se usan con la bombas de agua en huertos. Vivo en la zona sur de Madrid.

2ª Me está saliendo el famoso error A01 cuando la caldera se pone en marcha por orden del programador digital del salón o quiere arrancar para calentar el ACS del depósito.

En un principio se lo achaco al último pellet que he comprado en BRICOMAT de la marca Bioforestal EN plus A1 (la tienda se ha portado muy bien y me han devuelto el dinero), según me ha reconocido el fabricante han tenido unos lotes con errores en la fabricación como consecuencia de tormentas en la zona de la fábrica, siendo la longitud del pellet de hasta 8 cm de largo (parecían estacas) cuando la cerficacion EN plus A1 indica que tiene estar entre 3,10 y 4 cm de longitud máximo. La cagada a sido cojun... los 25 sacos malos los he mezclado en la tolva con los que tenían bien y tengo que estar sacándolos con un cubo y machacando para evitar obstrucciones en el sinfín.

Como consecuencia de este error A01 (Bloqueo por falta de pellet) lo que he hecho también es aumentar el parámetro TIEMPO DE FUNCIONAMIENTO SINFÍN EN ENCENDIDO T04 de 8 (Manual español/de fabrica) a 12 (parámetro de manual italiano), y parece que carga mas pellet y en las últimas cuatro arrancadas no se ha bloqueado con el A01, ya os diré contando.....

¿Os parece correcto el cambio de este parámetro para corregir el error A01? ¿O me aconsejáis que toque algún otro parámetro?


Según me surjan experiencias nuevas os las iré comentando.

Nota: Que desagradables son las chicas que atienden el teléfono en el SAT Ferroli de Madrid C/ Toledo.



Saludos cordiales.