Tema: Instalacion de un SUNP 7

Hola. Si sale humo por el tubo alimentación la caldera o chimenea retiene humos, no hay buen tiro. Baja de potencia y limpia bien los pasos de humos. Por cierto que caldera tienes?
Un saludo

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Hola gerar.
La caldera es una Roca Lidia 40 GTA a la que adapté un Sun P7. Ya he limpiado la caldera, aunque parezca una barbaridad, hasta he llegado a meter la manquera con agua por los pasos de humos. La chimenea tiene hollín pero desde luego no en una cantidad que limite la salida de humo de forma notable (al menos eso me parece a mí). Ya te puedes hacer una idea de como estaría de desesperado para atreverme a darle con agua a la caldera. Lo que pasa es que soy agricultor y se me ha empezado a fastidiar el asunto justo cuando estoy en plena recolección y no tengo tiempo ni de toser. Hoy pensaba limpiar la chimenea pero ha estado todo el tiempo diluviando, así que me he limitado a limpiar los tubos que hay en la sala de la caldera y a comprobar que no hay ninguna obstrucción en el resto, mañana si el tiempo lo permite limpiaré toda la chimenea, pero ahora mismo dudo que sea ese el motivo.
Gracias y un saludo.

La lidia es una caldera que ya en gasoil puede dar problemas de encendido. Baja de potencia y prueba.

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La tengo en la posición 2. Pruebo en el 1?

Si. Es irrisorio dejar 12000kcal para una caldera de 40000. Pero tu problema es grave. Si aun así no funciona bien tienes la chimenea sucia. Supongo que la caldera estará seca..

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Lo más curioso es que la caldera con el quemador ha funcionado de maravilla durante bastante tiempo. Cuando dices que la chimenea está sucia, ¿piensas que por tener un poco de hollín en los tubos es suficiente para que haya problemas?. Es que siempre creí que para que se considerara una chimenea sucia tendría que tener una buena costra.
Gracias otra vez.

Yo en un principio no pongo este quemador en esta caldera. No esta en depresión el hogar. Limpia bien los pasos de humos dentro de caldera. Un poco de hollín no es malo pero en pasos de humos dentro de caldera si.

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Algún consejo o recomendación de cómo limpiar bien los pasos de humos? Es que están muy juntas las aletas de ellos. Realmente son muy poco accesibles. La caldera supongo que está seca después de estar un rato a casi 80 º.

No hay nada especifico. Cepillo metálico y empeño.
Un saludo.

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Comprueba los pasos de humos de la camara inferior a la superior,, que esten limpios, con una hoja de sierra o destornillador, pues si estan un "poco" obturados te la puede liar.
Y Limpia bien los pasos de humos, Hay cepillos especificos para esa caldera, tambien se puede hacer con aire comprimido, o un simple secador un poco potente, primero poco a poco y luego en mas cantidad de aire el truco esta en usar la aspiradora al mismo tiempo, pero con agua lo unico que haces es crear una especie de pasta que es mas engorrosa de quitar.

Saludos

Iniciado por Ernie_Loquasto

Algún consejo o recomendación de cómo limpiar bien los pasos de humos? Es que están muy juntas las aletas de ellos. Realmente son muy poco accesibles. La caldera supongo que está seca después de estar un rato a casi 80 º.

Yo soy solo un principiante en esto de la calefación, y solo puedo aportar mi experiencia. Hace unos días tambien me dio a mí el A004
y después de limpiar toda la caldera me seguía dando, y parte del humo se quedaba en la caldera con lo que hacia saltar el termostato del tubo del pelet.
Después de revisar todo ya que la caldera y el quemador me estuvieron funcionando perfectamente durante bastante tiempo descarte que fuese debido a suciedad y encontré que en la tapa que une la caldera con la chimenea donde está la T tenía un pequeño orificio, soldé este orificio y ya no me volvió a dar, te hablo solo desde mi experiencia. No se cual es el motivo por el cual un pequeño orificio pueda provocar la retención de humos. Esto fue lo que a mí me sucedio. Ya que tu llevas también tiempo que te estaba funcionando bien comprueba hacer si te ocurrió algo parecido a mi y se me ocurre otra cosa, ¿puede ser debido a que estos días haga más viento que otras veces y no deje salir los humos normalmente?.
saludos

Hola:
Gracias a todos por vuestras respuestas. Peymar, lo has vuelto a bordar . El problema parece ser que estaba ahí precisamente. Aunque había limpiado a fondo los pasos de humos que hay entre los distintos módulos de fundición, no había limpiado los conductos que hay para que pase el humo desde abajo hacia arriba. Cuando fabriqué la tapa de la caldera le hice una puerta en la parte superior por donde acceder a los turbuladores, así que de vez en cuando la abría y limpiaba, pero nunca desmonté la tapa para tener acceso a esa especie de espiral o acanaladuras en forma de lira que comunican la distintas etapas de la caldera. Al desmontar la puerta me he encontrado esos conductos colapsados de hollín, ceniza y una especie de serrín, los he limpiado bien y la caldera lleva funcionando un par de horas como en sus mejores momentos. Vuelvo a insistir, gracias a todos.

Efectivamente no todas las calderas se adaptan bien, podran funcionar pero el tema es como y con que frecuencia hay que limpiar. Yo opte por cambiar a una SFL de leña, puede que me encuentre con otros problemas pero al menos ahora tengo mas distanciada la frecuencia de limpieza y ésta se realiza con mayor facilidad con lo que compensa la sobreinversion.
Seria interesante poder resumir las adaptaciones de las calderas para que la gente sepa con antelacion lo que les espera.
Tal como dicen muchos, el quemador es muy bueno en relacion calidad precio, pero no siempre es tan facil.
Lo mas importante, sobretodo a la hora de contratar a un instalador es solicitar referencias sobre el mismo tipo de caldera para evitar sopresas, y tener la chimenea bien limpia y con el tiro adecuado.

El bloqueo por "A04" puede ser por varios motivos, pero todos los fallos tienen el mismo denominador comun, la combustion que se esta realizando no tiene su salida logica que es por la chimenea y se crea una sobrepresion
Los fallos se pueden dividen en los siguientes apartados
Chimenea
Por falta o escaso tiro, diametro pequeño, revoco debido a que tiene paredes alrededor del final de la chimenea, La te llena de cenizas o reduccion drastica de la seccion debido en algun codo de la chimenea
Caldera
Atasco en los pasos de humos, en la union con la chimenea,
Quemador
La combustion que estamos realizando crea los (Pdc) vulgarmente el humo, este volumen es mas grande de lo que la caldera o la chimenea admite y crea directamente sobrepresion.

Este ultimo se produce nada mas o a las pocas horas de funcionamiento, nada mas instalarlo.
Los otros casos "se producen" despues de dias de funcionamiento normal

La adaptacion (colocacion) del quemador en la caldera de gasoil, es basicamente trabajo mecanico o de un herrero.
Pero si esta colocacion no es la ideal, la verdad es que empezamos con mal pie y luego vienen otros problemas que intentamos solucionar retocando parametros, chimenea etc.

Lo ideal es encontrar profesionales que sepan lo que hacen, pero eso es harina de otro costal, en el cual no entro debido a que como todos sabeis soy empresa y por etica no pongo en duda la profesionalidad de los demas, ya que la mia debe de ser juzgada y criticada por los demas ya sean clientes o usuarios de este foro.

Saludos

Hola otra vez.
Tengo buenas noticias para los usuarios del quemador SUN P 7. Creo que he conseguido una solución bastante sencilla de solucionar el problema de los fallos A01. En la inmensa mayoría de los casos el problema no es exactamente por falta de pellets, el problema se produce por que la célula fotoeléctrica que toma lectura de la llama no es lo eficiente que debiera y detecta que no hay llama cuando en realidad sí la hay, aunque tal vez ésta no sea la mejor de todas. Suele pasar que al pasar del estado de mantenimiento en el nivel de potencia 1 al nivel máximo al que tengamos programado el quemador cuando está en función modulante, la misma carga de combustible al caer sobre la llama la ahoga un poco, momento en el que el quemador detecta que no hay llama y vuelve a empezar un nuevo ciclo. También sucede, como todos hemos padecido en alguna ocasión, que al arrancar, aunque llega a generarse la llama, el nivel del parámetro T20 no baja de 30 durante el tiempo suficiente o si lo hace tarda demasiado, con lo que tenemos otra limpieza y el correspondiente fallo A01. Si el combustible no es de la mejor calidad del mundo suele pasar lo mismo, en realidad hay llama pero la célula no la detecta.
Después de muuuuuchas muuuuuuchas horas observando y analizando el funcionamiento del quemador he solucionado el problema instalando una resistencia variable en paralelo con la célula fotoeléctrica. Con eso conseguimos bajar la resistencia del conjunto a la medida necesaria. Es una forma de ayudarle a que tome una lectura de la llama más acorde con la realidad. Inicialmente he tarado la resistencia para que con la caldera en reposo la lectura de la célula fotoeléctrica sea de 40. De este modo cuando la caldera arranca ya sólo tiene que pasar de 40 a 30 y no de 50 a 30. Os puedo decir que llevo todo el día funcionado de este modo sin un sólo fallo ni reinicio y gaitas.
Hay otra buena noticia, no de poca importancia para mi gusto. Desde ayer estoy quemando hueso de aceituna del producido en la almazara en el día anterior sin ningún problema. Antes intenté hacerlo pero el quemador no arrancaba, se paraba a los pocos minutos de arrancar, daba fallo A01, etc. El hueso se estaba quemando, pero a ser una llama de peor calidad, el sensor no detectaba fuego y se apagaba, aunque fuego había. El problema es que en el momento que el parámetro t20 llega a 40 el quemador se apaga inmediatamente. De esta forma la llama es detectada con más facilidad. Con muy muy poca luz que haya dentro de la caldera el quemador arranca. Y bien pensado, ¿puede originar luz dentro de una caldera algo que no sea fuego?.
Hasta ahora casi siempre le hemos echado al sinfín la culpa de los fallos del quemador, pero realmente estoy convencido de que los fallos los provoca la fotorresistencia.
Saludos.

Hombre no hay que generalizar. Como bien dices aveces el propio pellets apaga el fuego, ahí la fotocélula no engaña, no hay fuego y punto. El sinfín es malote. Yo he llegado a poner uno y durar 30 minutos. Los parámetros regulables son para solventar estas costillas. En mi casa el quemador no se bloquea nunca con el deposito a mas de un tercio de capacidad. Por debajo tengo repetidos bloqueos. Cada caso es para estudiarlo y no creo que sea solo un problema.
Un saludo.

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Ernie como dice gerar, no hay que generalizar, aunque no vas desencaminado. ya que si la fotocelula no baja de 30 en el T20, durante cierto tiempo, no pasa a fase de encendido.
Pero el parametro "t06" que es el tiempo de funcionamiento de rampa, por las pruebas que he hecho es el que me hace cambiar mas rapidamente de encendio a 1ª potencia, pero si se le baja demasiado me daba bloqueos, por lo que despues de muchar jugar con el descubri que entre 75 y 90 era donde no me daba apenas bloqueos ( con cascara) ahora estoy con pellet y le tengo a 80.
Los parametros regulables estan para solventar y reajustar en cada instalacion en particular.
El sinfin la verdad no anda muy fino, pero es lo que hay.
Yo solo conozco el "A01" cuando me quedo sin pellet,

Saludos

Ernie,
estoy de acuerdo contigo. En mi caso no he tenido problemas con el error (un par de veces despues de 2 meses de uso) pero siempre a sido por que momentaneamente la llama ha menguado.
Puedes indicarnos el valor de la resistencia variable?
Yo el sun p7 lo tengo conectado a una Roca NL20-7 de la epoca de matusalem colocado directamente en la puerta inferior sin ningun tipo de adaptador ya que la caldera es muy larga. Trabajo a potencia 1 y el analisis de combustion (pdc) es muy bueno con rendimientos del 90% y temperaturas de humos de unos 140 grados.
Gracias a todos por los buenos consejos que dais y tengais un buen 2014!!

Iniciado por Tomiforever

Ernie,
estoy de acuerdo contigo. En mi caso no he tenido problemas con el error (un par de veces despues de 2 meses de uso) pero siempre a sido por que momentaneamente la llama ha menguado.
Puedes indicarnos el valor de la resistencia variable?
Yo el sun p7 lo tengo conectado a una Roca NL20-7 de la epoca de matusalem colocado directamente en la puerta inferior sin ningun tipo de adaptador ya que la caldera es muy larga. Trabajo a potencia 1 y el analisis de combustion (pdc) es muy bueno con rendimientos del 90% y temperaturas de humos de unos 140 grados.
Gracias a todos por los buenos consejos que dais y tengais un buen 2014!!

Hola. Un poco justa de potencia. Creo que esa caldera tiene 7 elementos y si es así la tienes muy "capada".
Aun con todo no te dará problemas...
Un saludo


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Iniciado por gerar20

Hola. Un poco justa de potencia. Creo que esa caldera tiene 7 elementos y si es así la tienes muy "capada".
Aun con todo no te dará problemas...
Un saludo


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Si, lo sé pero a potencia 2 la temperatura de humos sube a 200 grados. Comparé la gráfica de subida de temperatura del agua a pot 1 y a potencia 2 y la diferencia era muy pequeña ante lo cual decidi sacrificar algo de velocidad por rendimiento. De todos modos a potencia 1 sube bien la temperatura de casa y se pierde menos por la chimenea.
saludos

Hola tomiforever
¿Caldera muy capada", ¿Una NL-20/7?, No lo entiendo.
La caldera que tienes es de 20.000 Kcal en leña y 25.000 Kcal con quemador. Con un redimiento del 80 %.
Esa caldera cuando se adaptaba a gasoil, se le ponia unas ladrillos refrectarios en el fondo y se quitaban las parrillas de la leña.
En las calderas de leña, es bueno poner algun tipo de retenedor, ya lo comente en las primeras respuestas de este post, pero para que no te vuelvas loco buscandolo, hay un post que habla de turbuladores (o retenedores) en el foro.

Sobre el rendimiento que hablas, , los analizadores de la combustion realizan un calculo isometrico, basandose en la temperatura de humos, temperatura de la sala, el exceso de oxigeno de la combustion y el tipo de combustible.
Pero cualquier caldera que este a 140º en chimenea da alrededor de ese resultado, pero con 200º si los otros parametros estas correctos el resultado seria de un 86/87 %.
De todas maneras no vas mal de funcionamiento, si le pones los ladrillos y algun tipo de retenedor, aumentaras el rendimiento ya que los Pdc se "quedan" mas tiempo o pasan mas despacio entregando mas energia a la caldera.

Saludos y bienvenido al Club "A01"

Hola. Escribo aqui ya que no se donde dirigirme para hacer algunas preguntas acerca del quemador sun p7. Por favor, si no es el sitio adecuado, que algun moderador me redireccione.

Este jueves me adaptaron un sun p7 en una caldera ferroli gntk. El primer dia se paro bastante con error A01, pero gracias a este foro pude solucionarlo modificando un par de parametros y lleva desde el viernes sin pararse hasta hoy.

El caso es que me lo dejaron conectado de manera que estaba funcionando las 24 horas a potencia 5 y con temperartura de 80 grados, aunque la casa estuviese a 22 grados. Las conexiones que se quedaron eran a la sonda de temperatura de la caldera y al termostato de la caldera (7 y 8). He modificado el asunto del tiempo programando unas horas especificas (modo C) y he bajado la potencia a 3 y la temperatura a 65. Aun asi, la casa llega a ponerse a 21,8 y el quemador sigue sin parar ya que esta informacion no le llega de ninguna manera. El señor que me lo adapto me comento que el termostato de ambiente solo servía para que la caldera moviese la bomba cuando la casa demanda temperatura.

¿Seria posible desconectar el termostado de ambiente de la caldera y conectarlo a los contactos 7 y 8 del quemador.

¿Hay alguna diferencia entre que se controle con el termostato de la caldera o con el de ambiente?

Por otro lado, creo haber visto que se deberia llamar a ferroli para que lo ponga en marcha y la garantia funcione. ¿Esto es así?

Por lo demas, decir que estoy bastante satisfecho con el resutado ya que la casa esta perfectamente caliente en estos dias tan frios. Agradecer tambien a este foro sus aportaciones, que me animaron bastante a pasar de gasoil a biomasa.

Saludos y muchas gracias.

Hola.
El valor de la resistencia que hace falta para dejar el t20 clavado en 40 es 380k. Si la resistencia es menor el t20 siempre estará por debajo de 40 y por tanto a la hora de arrancar en un segundo ciclo detectará llama parásita y provocará el error A02. Se puede poner una resistencia fija pero yo creo que lo mejor es una variable de 400k o más, así se puede regular con precisión para obtener el valor deseado de t20 (desde mi humilde punto de vista 40).
El tema del fallo A01 ha sido el principal problema de casi todos los foreros usuarios de este quemador. Se puede repasar el foro para recordar. Yo, personalmente, ese tema lo he tenido siempre resuelto y sólo ha aparecido en mi caso cuando el pellet ha variado de calidad y me ha hecho costra en el cenicero, pero una cosa es quemar pellets de primera calidad, o al menos etiquetado así, y pagar por un saco de 15 más de 4€ y otra cosa es quemar combustibles alternativos mucho más económicos para los que el quemador no está diseñado según su fabricante. Si a esto le unimos que en mi caso se trata de hueso de aceituna de la que se ha molido el día anterior, el nivel de dificultad se eleva notablemente.
Tal vez estoy equivocado, pero creo todos o casi todos los que hemos adaptado un quemador de biomasa a una caldera ha sido por que no queremos o no podemos gastar el dinero que cuesta una caldera nueva. Es por ello que me pareció interesante decir que se puede utilizar casi cualquier combustible con un óptimo resultado, con el consiguiente ahorro que eso supone, con sólo una pequeñísima modificación.
Saludos.

Iniciado por peymar

Hola tomiforever
¿Caldera muy capada", ¿Una NL-20/7?, No lo entiendo.
La caldera que tienes es de 20.000 Kcal en leña y 25.000 Kcal con quemador. Con un redimiento del 80 %.
Esa caldera cuando se adaptaba a gasoil, se le ponia unas ladrillos refrectarios en el fondo y se quitaban las parrillas de la leña.
En las calderas de leña, es bueno poner algun tipo de retenedor, ya lo comente en las primeras respuestas de este post, pero para que no te vuelvas loco buscandolo, hay un post que habla de turbuladores (o retenedores) en el foro.

Sobre el rendimiento que hablas, , los analizadores de la combustion realizan un calculo isometrico, basandose en la temperatura de humos, temperatura de la sala, el exceso de oxigeno de la combustion y el tipo de combustible.
Pero cualquier caldera que este a 140º en chimenea da alrededor de ese resultado, pero con 200º si los otros parametros estas correctos el resultado seria de un 86/87 %.
De todas maneras no vas mal de funcionamiento, si le pones los ladrillos y algun tipo de retenedor, aumentaras el rendimiento ya que los Pdc se "quedan" mas tiempo o pasan mas despacio entregando mas energia a la caldera.

Saludos y bienvenido al Club "A01"

Gracias por los comentarios.
yo no digo que este capada ya que le pongo aprox 15 Kw (alguien hizo el comentario).
Los turbuladores ya los puse. Consisten en una espiral de tubo de cobre de unos 8 mm en los pasos superiores pero no he notado mucha diferencia. Las parrilas ya las saqué. Conseguí mejores resultados de combustión reduciendo la presión de aire, llegando a lamdas cercanos a 1 pero me dió la impresión que en las cenizas aparecian más inquemados (carbonillas). Seguramente la variabilidad en la entrega de pellet del bisenfin hace que a veces falte aire. Tambien le hice un pequeño agujero en el finsl de la parrilla ya que allí se acumula mAterial inquemado. El resultado es muy bueno. Por otro lado le puse una arandela entre la parrilla y la unión con el tubo dl quemador para facilitar que el soplado de limpieza eliminara la ceniza que cae de la parrilla y que queda en el tubo atrapada. Esto a funcionado bien también. En cuanto limpieza, cada 2-3 dias retiro el cabezal ( no el quemador) y soplo con aire comprimido o bien limpio con un escobillón limpiador de tubos de ensayos a traves del agujero de la resistencia. Cada 15 dias o 3 semanas quito cenizas pero podria espaciarlo mas. En resumen, 5 minutos cada 2-3 dias gastando pellet de buena calidad (pellet de asturias).
saludos

Hola peluk_32 y bienvenido al club "A01" vamos por partes
La verdad es que no tengo muy claro como te la han conectado, pero sospecho que te esta conectada apoyandose en la salida de conexion del antiguo quemador de gasoil.
Lo mas seguro es que este en modulante, de ahi que practicamente no pare,
El termostato ambiente arranca la bomba de calefaccion es asi en esa caldera, pero si bajas el termostato de trabajo de la caldera esta debe de parar, de lo contrario ahi algo mal.
El termostato ambiente no lo puedes conectar a las clemas 7 y 8, ya que no controlarias el ACS.
Debes de llamar al SAT para la puesta en marcha y sellado de la garantia del quemador.

Hola Ernie la verdad es que la informacion que das es interesante y buenam ya que la cascara y el hueso la llama es mas pobre y la forma de modificacion la veo eficaz, lo probare si me da tiempo estas fiestas.

Hola tomiforever.
El quemador sopla demasiado, para algunas calderas como la tuya (la mia igual), la solucion pasa por bajar la presion de soplado, en las potecias que queme. Pero esto debe de hacerse con extremo cuidado, pues corremos riesgos de retorno de llama. ¿Por cierto eres del oficio?

Saludos a todos