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Tema: Instalacion de un SUNP 7
- 30/03/2013, 18:40 #526Forero Junior
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Buenas tardes Ernie, como te puedo enviar fotos de mi caldera e instalación con acumulador de 150 litros de acs. Mi pregunta es si se puede hacer solo el adaptador para el quemador y como la puerta de mi caldera abre entera con bisagras, cambiar solo el acoplamiento y abrir la puerta de la caldera con los dos tornillos hallen para la limpieza. ¿Para que se necesita el contactor bipolar? Estamos en contacto.
Saludos
GalloperÚltima edición por galloper; 30/03/2013 a las 20:32
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- 30/03/2013, 20:27 #527
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para ernie
El t05 es para lo que dices, es el tiempo desde el cual empieza a modular cuando le falta 10º para llegar a la temperatura de consigna que es indicada por el U01
Pero es el t06 (timer funcionamiento rampa) el que estoy investigando de fabrica a mi me vino a 80 y le baje a 70, cuando esta sucia
se me bloqueaba por A01, pero ayer haciendo pruebas vi que hacia lo marcado en el post num 521 (un poco mas arriba en esta misma pag).
Pues en gas al ajustar un quemador grande 100 a 500 Kw, estos quemadores no arranca en 100 Kw.
Arracan a baja potencia y luego se debe ir ajustando la rampa de gas para que abra poco a poco y suba hasta 100.
Este ajuste se llama (ajuste de apertura de rampa de gas o de fase de encendido, etc) por eso creo que el t06 va por ahi ya que en el libro de instruccciones, el mio solo en italiano, pone eso (timer funzione Rampa).
Estoy en ello de momento le tengo a 100 y mañana deberia empezar a dar problemas de suciedad y empezar a bloquear por A01,
Yo es que voy al reves que todos vosotros, variando parametros para ver si me da el fallo y los demas deseando lo contrario que no os de el famaso A01.
Saludos a todos
- 30/03/2013, 20:35 #528Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola Peymar:
El t6 es para programar el tiempo que tarda en subir de un nivel al siguiente cuando está en modo modulación. Si lo mantienes en 100 tardará 100 segundo en cambiar del nivel 1 al nivel 2, del nivel 2 al nivel 3, y así sucesivamente. Yo lo bajé un poco, creo recordar que lo tengo en 70. Para bajar de nivel no actua, cuando llega a su temperatura baja al nivel 1 casi de un tirón.
Saludos.
- 30/03/2013, 22:11 #529Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Para todo aquel que le interese saber de la función rampa:
Controladores digitales con temporizador y función rampa
Algunos modelos de los controladores digitales ofrecen un temporizador y la función rampa. Estas funciones permiten a los controladores digitales a alcanzar diferentes valores de consigna en una secuencia predeterminada. También es posible fijar la velocidad con la cual los controladores digitales deben cambiar la magnitud regulada. Esto permite que los controladores digitales automaticen procesos, sin que sea necesario manipular los controladores digitales.
En el gráfico superior se representa de forma esquemática como funcionan los controladores digitales con temporizador y función rampa. Se aprecia de forma clara que los controladores digitales dependiendo del tiempo realizan una variación de temperatura en cada secuencia de regulación. Estos controladores digitales ofrecen al usuario la posibilidad de comprobar los procesos de regulación ya definidos y recurrentes. La gran ventaja evidentemente es que no es necesario introducir nuevos parámetros, lo que supone un ahorro de tiempo y costes en la ejecución de secuencias de procesos automatizados.
Controladores digitales
Saludos
jujororo
- 30/03/2013, 22:24 #530
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para todos los foreros y no se lien
El t05 de fabrica me vino a 5 segundos
Este parametro "solo" actua si esta en modulacion el quemador y solo funciona en cuando ha bajado a potencia 1, o si lo teneis solo en potencia 1 cuando le falta 10º para llegar a temperatura de consigna (la que tengais puesta en u01)
Cuando el quemador llega a 15º empieza por bajar un escalon supongamos de potencia 3 a 2 ( no lo he probado en potencia superiores).
Si la sonda informa que sigue subiendo de temperatura cuando llegue a 70 el quemador a bajado a potencia 1, y empieza a modular de la siguiente manera.
Lo hago con parametros de fabrica para que nadie se lie y por lo que he podido averiguar
el t07 esta en 15 y el t09 lo pongo en 30 (para redondear) de fabrica viene a 28
1º minuto de modulacion se divide en 4 cargas (t07 x 4 = 60 segundos)
1 carga 12 sinfin parado + 3 de carga = 15
2 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundos
la 3ª y 4ª carga igual que la primera.
Resultado hemos ampliado el tiempo de carga por lo que el consumo es menor ya que el minuto le ha añadido 5 segudos a partir de aqui empieza el siguiente minuto que le repetira mientras no suba de temperatura
Si sube de temperatura para el siguiente minuto hace;
1 minuto de modulacion se divide en 4 cargas (t07 x 4 = 60 segundos)
1 carga 12 sinfin parado + 3 de carga = 15
2 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundos
3 carga 12 sinfin parado + 3 de carga = 15
4 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundos
Resultado hemos ampliado el tiempo de carga por lo que el consumo es menor ya que el minuto le ha añadido 10 segudos a partir de aqui empieza el siguiente minuto que le repetira mientras no suba de temperatura
Si sube de temperatura para el siguiente minuto hace;
1 minuto de modulacion se divide en 4 cargas (t07 x 4 = 60 segundos)
1 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundos
2 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundos
3 carga 12 sinfin parado + 3 de carga = 15
4 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundo
Resultado hemos ampliado el tiempo de carga por lo que el consumo es menor ya que el minuto le ha añadido 15 segudos a partir de aqui empieza el siguiente minuto que le repetira mientras no suba de temperatura
Si sube de temperatura para el siguiente minuto hace;
1 minuto de modulacion se divide en 4 cargas (t07 x 4 = 60 segundos)
1 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundos
2 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundos
3 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundos
4 carga 12 sinfin parado + 5 (t05) + 3 carga = 20 segundo
Resultado hemos ampliado el tiempo de carga por lo que el consumo es menor ya que el minuto le ha añadido 20 segudos a partir de aqui empieza el siguiente minuto que le repetira mientras no suba de temperatura
En este ultimo minuto despues de un tiempo prudencial el agua se mantine entre 75 y 77º el intenta ir a 75º
Eso si si en cualquier momento baja el vuelve al minuto anterior.
Pues su diseño es el de no parar.
Esto tambien solo lo hace si la instalacion esta bien ajustada, velocidad de bomba ideal, detentores y llaves ajustadas a su perdida de carga, y termostatos de caldera y crono termostatos no le manden parar.
Saludos
Sigo con el t06
- 31/03/2013, 13:04 #531Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola,buenas a todos ....esto se anima!!!! " PEYMAR " con esto de los parametros y este mundillo,aparte de ser un buen instalador primero eres un buen matematico, yo aqui con tantos numeros me pierdo.....yo el..... T06 ......estoy con lo de "Ernie_Loquasto"...es el tiempo que tarda de una potencia a otra de quemador dentro de las cinco potencias y esto solo funciona con el T18 modulante....hace unos dias estaba probando el T06 sin modular y al final llegue a la conclusion que no me hacia nada......estube leyendo un articulo en un foro ingles ( puse el traductor de google ) y alli habia un escrito muy extenso de un tecnico que explicaba con sus dudas el T18 y decia que si lo tienes a 0 sin modular nomas funciona la potencia que le has puesto de quemador y si lo pones a 1 modulante este te commutara este nivel con los demas niveles de potencia de quemador...y como nota decia preferentemente ajustar todos los parametros lo maximo parecido al que tenemos asignado...y el T06 decia que es el que define el tiempo de passar de un nivel a otro de quemador....y el T05 decia que era el tiempo tambien en posicion modulante que al detectar menos llama o presion de la camara de combustion daba señal a canviar el nivel de potencia ........no se esto si puede ayudar ....el ingles igual lo escribio para liarnos mas....jejejejejeeje....un saludo a todos.....
- 31/03/2013, 13:10 #532Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
buenas,podrias pasarme el link del foro ese,gracias.
- 31/03/2013, 13:20 #533Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
http://jurnal.drona.ro/2012/12/stuck...-fix/.....este es un enlace que puede ayudar .....un saludo
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http://jurnal.drona.ro/2012/12/stuck-sun-p7-pellet-burner-how-to-fix/
- 31/03/2013, 13:26 #534Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
buena pagina,muchas gracias.
- 31/03/2013, 14:00 #535Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
este enlace creo que no era el mismo que vi pero esta muy bien......
- 31/03/2013, 20:52 #536
Re: Instalacion de un SUNP 7
Vayamos por parte. he visto la pagina del ingles y desde mi punto de vista llevas razon lo escrito es para lianos mas.
El t05 hace exactamente lo que he descrito anteriormente, lo he comprobado con cronometo ademas de muchas horas e infinidad de apuntes por lo que estoy totalmente seguro.
El t06 sigo en ello, de momento opto por pensar lo que dije en el mismo post, pues si bajamos este parametro a la mitad, y mirando el t20 en el momento en la arrancada tiene mucha variacion( pues la luz que ve la fotocelula), y practicamente si sube de 35 el quemador se me ponia a potencia 0 y cuando bajaba de 30 otra vez a 1 y asi hasta que se me salio el A01.
Le subi al maximo 100 en el mio vino de fabrica a 80 y tarda mas en ponerse a 1 pero ni un sola vez volvio a potencia 0 salio funcionando correctamente, de momento es las pruebas que he hecho, por lo que sigo pensando que es una especie de tiempo muerto o colchon de tiempo para estabilizar la llama en arrancada.
Por lo que comentais de que es el tiempo para pasar de una potencia a otra, tengo mis dudas pues en todos los quemadores que conozco de gas/gasoil, el tiempo que lleva para pasar de una potencia a otra es un tiempo que llevan las centralitas y es inamovible. Pues la centralita por un lado espera un tiempo para estabilizar la combustion + el tiempo que le lleva comprabar como sube la temperatura.
En caso de bajada lo hace igual dependiendo de la potencia que este en ese momento y la temperatura de la caldera, las potencias se empieza a reducir desde digamos una temperatura de 20 a 25º.
Ejemplo si estas en 35 Kw bajara de potencia con unos 20º y comprueba la respuesta, si sigue subiendo baja una, para ir amortiguando la temperatura y asi hasta que nos 10º estar en 1ª potencia y la inercia de la caldera no nos sobrepase la temperatura maxima. Es la llamada curva gradual ascendente.
Claro todo esto si los demas sistemas estan bien ajustados, Caudal de bomba, detentores y llaves ajustados etc etc.
Saludos
- 01/04/2013, 00:59 #537Forero Junior
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola a todos , por cierto, tengo la necesidad de alargar el sinfin de mi sun p7 1 metro más, conoceis quien tenga o venda este tipo de espiral, con el servicio oficial de ferroli no me he puesto en contacto, pero si cuento lo que tardaron en suministrarme el quemador me pueden dar hasta octubre del 2014. Si conoceis a alguien que venda este suministo, no un sinfin nuevo sino la espiral ya que me gustaria aprovechar el que tengo actualmente que funciona perfectamente pero que se me queda corto porque mi deposito esta más lejos de lo normal,, gracias.
- 01/04/2013, 12:35 #538Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola muy buenas....esto del espiral de sinfin esto lo puedes encontrar en instaladores o empresas de instalacion del sector porcino,es como el espiral de alimentacion de tolvas para cerdos...o si no tambien busca en fabricantes de sinfines y silos o algun herrero que conozcas.....tu le das el diametro del tubo si es de 60 o mas y ellos ya saben el espiral que tiene que ir....un saludo
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Buenas "PEYMAR".... yo es que ahora ya no miro mas este quemador el va tirando bastante bien ....algun dia de fuerte viento e tocado algun parametro de tiro de aire pero nada mas....yo tambien lo de esta pagina en ingles que ayer mirando esta igual en italiano....tengo mis dudas de su informacion....lo del T05 es mas lo que tu dices , es este tiempo extra entre ciclos de parada y carga parece ser.....ufff yo el T05 lo tengo a 5 y el T06 lo puse a 80 a mi me venia a 100...tendre que probar mas para que sirve si no yo ya no podre aportar mas informacion al " club A01 "...tu realmente aquello que se dice "te has dedicado en cuerpo y alma para que esto funcione perfecto en todas la situaciones adversas"...yo no tengo tanta capacidad mental ni paciencia para tanta observacion del quemador.....ahora te dire con un quemador ferroli y sacando su centralita y adaptando otra tipo automata como esta del enlace puede que el SUN P_7 diera mejor respuesta no se.....yo creo que mi centralita desde hace tiempo no me va fina a 100 por 100 desde que se me quemo un poco su carcasa ...si algun dia me va peor yo provare otro sistema o automata tipo "arduino" o los que utilizan en el hilo de este foro " quemador de biomasa casero"....un saludo a todos..... http://www.milanuncios.com/otros-electrodomesticos/estufa-pellet-orujillo-biomasa-caldera-85151043.htm
- 03/04/2013, 08:08 #539
Re: Instalacion de un SUNP 7
Para xapuserú
Gracias por el cumplido, y he visitado la pagina puede que valga pero el problema es que la centralita se adapte a las lecturas que da el quemador, sobre todo de la fotocelula y del presostato del ventilador. Por lo que dice parece que si pero tengo mis dudas.
Yo la verdad los que he montado no me han dado problemas salvo el pelet, la verdad es que ya no me fio de ninguna marca de las digamos "buenas".
Por cierto a todos los que teneis mi correo, tengo problemas para entrar, por eso no he podido contestar a nadie, creo que se solucionara hoy o mañana.
Saludos a todos
- 04/04/2013, 20:52 #540
Re: Instalacion de un SUNP 7
Como dije "estoy a la espera de que me den precio del respuesto" ya los tengo el motoreductor del sinfin cuesta 160.32 € + iva, precio que hay que pagar al SAT pues son los unicos que de momento lo pueden suministrar.
En la pagina citada el precio es de 3009 Kz x 0.03878 = 116.68 € + iva + portes
Que opinais?
Saludos
- 05/04/2013, 18:18 #541Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Hola,
He comprado varias cosa en esa pagina, lo mandan por correo, los gastos de envío depende del peso del paquete, pague por un envió, era una rejilla, 9 €, tardo sobre diez días en llegar.
Comparado el precio que dices peymar la variación es poca, pero hay que tener en cuenta si se tiene fácil el pode comprarle al SAT.
Saludos
jujororo
- 06/04/2013, 17:02 #542Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Despues de un tiempo desaparecido, puedo decir que mi quemador va muy bien, eso si, lo que se comenta de que ultimemente hay problemas con la calidad de pellet es cierto, yo lo he notado, esta última tanda de sacos no son de la misma calidad porque los parámetros los tube que variar porque se me apagaba cuando antes iba perfecto. Dos amigos han puesto el P7, pero el último que lo puso tubo un problema varias veces. Cuando enciendes el quemador y hace las pruebas de depresión, en algun momento llegó a quedarse 15 min haciendo la preventilación sin más, y digo 15min porque lo apagamos y lo volvimos a encender y entonces hizo la la preventilación y pasó a la carga correctamente. Puede ser un problema del tiro? o es que simplemente el quemador se volvió loco? La calderas es una Roca go 50
- 06/04/2013, 18:31 #543
Re: Instalacion de un SUNP 7
Cualquier persona puede ir al SAT oficial de cualquier marca y pedir un repuesto. Deben de suministrarla, y al precio de la tarifa oficial de la marca, si no te la quieren vender es otra cosa. Yo a cierta marca a la que apenas les suelo comprar (3 0 4) piezas al año, cuando pido la pieza me dicen que no la tienen en stock, cosa que puede ser cierta, y que tardaran 15 dias, les pido hoja de reclamaciones, la cual se rellena correctamente y cuando les pido que me la sellen, te puedo asegurar que me dicen que hay un mecanico que la lleva en la furgoneta que me pase a ultima hora y me la suministraran.
Una tarde fui a pedir una pieza, me dijeron que me pasara a ultima hora que no tenian ninguna, resulta que iba con mi hija (estudia derecho) pido hoja de reclamaciones la relleno, no se que puso exactamente ni como lo puso, le pido que se la sellaran, por arte de magia aparecio el repuesto. desde aquel dia te puedo asegurar que cuando voy tienen el repuesto, siempre que sea un consumible de los digamos normales ( era un termopar de un calentador).
Si vas al SAT de cualquier marca y no tienen la pieza, pide hoja de reclamaciones y llamas a atencion al publico de la marca, veras como se solucionan los problemas de repuesto.
Saludos
- 07/04/2013, 10:57 #544
Re: Instalacion de un SUNP 7
Volviendo al tema del t06 por las pruebas que he hecho se interelacionacia con la fase de encendido y el cambio de potencia, pero todavia no consigo cuadrar los tiempos.
Lo que he podido averiguar es la famosa tecla del overdrive para que sirve y como funciona.
Para que sirve
El quemador debe de estar parado, sin demanda de calefaccion ni bloqueado, si la pulsamos durante unos 5 segundos nos aparecera "pelet" y nos cargara durante 5 minutos.
Como funciona
Eso es otra historia, si nos hemos quedado sin combustible sale el"A01", los pasos son los siguientes
1º Quitar el desbloqueo y demanda de calefaccion
2º Desconectarle totalmente de la corriente y despues de unos segundos volver a conectarle
3ª Cuando se le da corriente hace un barrido, no hace falta esperar a que pare dicho barrido
4ª Pulsar overdrive hasta que salga "Pelet" y el sinfin cargara durante 5 minutos.
5ª Cuando termine los 5 minutos pulsar "overdrive" La centralita vuelve a su estado normal
6ª Si no ha llegado combustible( volver a repetir pasos 4 y 5) si se hace esto cuando termina sale "A01" pulsar para desbloquerlo como siempre.
7ª volver a conectar demanda de calefaccion
Espero que os sirva de ayuda
Saludos
- 09/04/2013, 19:47 #545Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Buenas tardes,
Algún forero me puede aclarar la siguiente duda:
He cambiado de pellets, vengo observando que el humo que sale por la chimenea es más negro,
y echa más cantidad de humo, puede ser debido al pellets.
Saludos
jujororo
- 10/04/2013, 16:54 #546
Re: Instalacion de un SUNP 7
Lamentablemente el pelets te puede variar mucho de una marca a otra y tambien con la propia marca, asimismo el almacenaje hasta que lo distribuyen a cada particular, tambien le puede influir, en este sentido la biomasa es mas delicada que los combustibles fosiles.
Por lo que dices humo negro en principio es falta de aire o esceso de combustible, me decanto por lo primero.
Si hecha mas humo puede ser por que el combustible tenga mas humedad.
Saludos
- 10/04/2013, 18:49 #547Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Tengo el quemador funcionando en modulación, hasta potencia 2, he hecho la prueba subiendo t10, a 80 y seguía haciendo
el humo negro, hoy he limpiado rejilla y hogar de la caldera y no he observado ninguna diferencia con respecto al anterior pellets, tendría que subir algún parámetro más, el pellets es sin marca, y esta fabricado en marzo de este año, por la fecha impresa en el saco, es el que utilizan las panaderías y pastelerías, solo compre 10 sacos para probar, en unos días vuelvo a quemar el que tenia anteriormente.
SaludosÚltima edición por jujororo; 10/04/2013 a las 20:09
- 10/04/2013, 23:35 #548Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Necesito ayuda urgente!!! en un roca laia que la puerta ajusta perfecta se m va el uno y no se ya el porque. podrua ser porque esta sucia la chimenea? el humo es de color blanco grisaceo. sale por abajo y huele a mala madera quemada. gracias.
- 12/04/2013, 13:04 #549
Re: Instalacion de un SUNP 7
Haz la prueba siguiente hecha un poco de pelet en un cubo de agua y comprueba que se van alfondo, si alguno queda a la mitad o flotando el pelet no es de buena calidad.
Deben empezar a deshacerse muy lentamente, si este proceso es muy rapido es que no llevan la densidad adecuada y si tardan mucho es que tienen algun tipo de aglutinante. Ambos procesos indican que su calidad tampoco es la adecuada.
Como comparacion puedes hechar algo de pelet del que tenias anteriormente.
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[QUOTE=chabolo;232702]Necesito ayuda urgente!!! en un roca laia que la puerta ajusta perfecta se m va el uno y no se ya el porque. podrua ser porque esta sucia la chimenea? el humo es de color blanco grisaceo. sale por abajo y huele a mala madera quemada. gracias.
Puedes tener atascados los pasos de humo o la junta de estanqueidad de la puerta se haya deteriorado. Mira la te de la chimenea y la conexion de la caldera a dicha te.( Es la llamada caja de humos de la caldera)
Saludos
- 13/04/2013, 21:06 #550Forero
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Re: Instalacion de un SUNP 7
Haz la prueba siguiente hecha un poco de pelet en un cubo de agua y comprueba que se van alfondo, si alguno queda a la mitad o flotando el pelet no es de buena calidad.
Deben empezar a deshacerse muy lentamente, si este proceso es muy rapido es que no llevan la densidad adecuada y si tardan mucho es que tienen algun tipo de aglutinante. Ambos procesos indican que su calidad tampoco es la adecuada.
Hola realizada la prueba el pellets de buena calidad, debería de estar un poco húmedo, el poco que me quedaba en la tolva se habrá secado el exceso, ya no echa humo negro, al principio un poco blanco y después nada.
Gracias peymar por tus consejos.
Saludos