Tema: Que opináis de este esquema de instalación?

Buenas de nuevo tuercas

Mi caldera es de gasificación de leña, marca 0rlan (la pongo con cero para que Google no indexe pero es con O) de 25kw

A mi me parece que no es lo que nos vendieron, es decir, gasta más de lo que decían y como no estén atento, baja la temperatura del di y te quedas sin calor en casa ...

Esta caldera debe modular automaticamente la potencia.

Deberías hacer las mismas comprobaciones que he indicado antes: empieza por comprobar cual es la temperatura de consigna que tiene la caldera. Siempre debe estar por encima de la temperatura que esperas en el DI. debería trabajar a máxima potencia durante la carga del DI a esa temperatura. La temperatura que consigas en el DI y en el circuito de calefacción siempre estará por debajo de la Tª consigna de caldera.

Haciendo un calculo rápido, vuestras calderas a pleno rendimiento:

Para una salto térmico de 30º (calentar agua de 40º a 70º, por ej) conectando directamente el DI sin serpentín (el serpentín tiene una transmisión térmica inferior):

Aaron: Caudal= 25.000/(30*1,16)= 718l/h

Iosuregui: Caudal=34000/(30*1.16)=977l/h

Estos valores son el caudal la cantidad de litros/h que es capaz de calentar la caldera con un salto térmico de 30º. Claro, que es teóricamente al máximo de potencia, en el mejor de los casos.
Con lo que vosotros mismos podéis calcular lo que tardaría en cargarse completamente el DI de vuestras instalaciones (repito, más o menos).

Para el caso del serpentín hay que calcularlo con los valores de transmisión que pone en la ficha técnica.

Ok, muchas gracias. Está bien tener esa referencia.

deposito de inercia para radiadores? un poco locura no creeis? aunque claro esta q todo se puede hacer.......................hay q partir de la base y pensar a que temperatura estan diseñados los radiadores convencionales para trabajar, normalmente , si no me equivoco un radiador normal convencional esta diseñado para trabajar en temperaturas entorno a los 80º , de esta forma el radiador coge la temperatura optima de trabajo y la casa no deberia de tardar en calentarse , por otro lado como he estado leeyendo teneis un deposito de inercia de 1000 litros para los radiadores , por q 1000 litros? acaso habeis medido la cantidad de agua q tienen todos los radiadores de la casa? si es ese el caso estaria bien calculado , aunque para mi humilde opinion calentar 1000 litros de agua a 80º deveria de tardar bastante.
Las cosas pueden ser tan faciles o dificiles como nosotros queramos , yo lo haria de la siguiente forma , impulsion de agua para radiadores directamente de la caldera , calentar el agua de la camara de combustion a 80º resulta mas facil q calentar los 1000 del deposito de inercia, despues lo dado seria poner un deposito de inercia para el agua caliente sanitaria , como calcular de cuantos litros?muy sencillo , se calcula a 70 litros por personas q habitan la casa normalente , si son 5 personas habitando la casa seria un deposito de unos 350 litros (no es q yo me lo invente , es lo q dice el codigo tecnico de edificacion)el deposito de inercia o inte-racumulador seria calentado desde la ida y el retorno q salen de la caldera con una válvula motorizada de tres vias , siempre dando prioridad al acs con un termostato en el deposito de inercia , el único problema q puedo ver con la biomasa , tanto q la caldera sea de pellets o de leña es q no funcionan como una de gasoleo o de gas q son de calor instantáneo y también cuando cogen la temperatura adecuada se paran al instante , con la biomasa coger temperaturas tardarían un poco mas y al contrario cuando tiene q parar el calor residual es mayor , pero bajo mi punto de vista es solo cuestión de comprobar q temperatura nos vendría mejor , pero siempre acercándonos a esos 80º q es la temperatura de trabajo de los radiadores , sin mas espero q os sirva de ayuda todo esto q os he puesto no pretendo llevar razón en todo lo descrito , sin mas es mi humilde opinión.......................Un saludo
PD : intentad poner toda la valvuleria en los retornos , ya q la temperatura es menor q en la ida y sufrirán menos.

Grapix:
Gracias por tu humilde opinión. Pero...

Las calderas de gasoil entregan instantáneamente el 100% de potencia a la caldera (pero no modulan). El calentamiento es rápido y la apagada también.
En cambio, las calderas de biomasa necesitan unos minutos para el arranque hasta que llegan a temperatura óptima. La parada también necesita su tiempo hasta que se apagan todas la brasas del quemador.

Por lo tanto, en biomasa, no es tan efectivo hacer las paradas que suele hacer una caldera de gasoil. Por eso lo mas efectivo es un DI que de una sola arrancada-parada acumula energia para unas cuantas horas (aprovecha todas las calorias que se generan, exceptuando las pérdidas por la chimenea, que son inevitables). Las calderas de gasificación de leña si que prometen una eficacia rondando el 100%...

En cuanto a los radiadores, tampoco te puedo dar la razón. Los radiadores de aluminio (la mayoría), pueden trabajar a baja temperatura (50º), media(65º) y alta (80º), más menos (mírate la ficha técnica de los radiadores de aluminio). La entrega de calorias es eficiente a cualquier temperatura, pero IMPORTANTE: la instalación ha de estar calculada para trabajar a una u otra temperatura. Si trabajas a baja temperatura, el cálculo de elementos será muy diferente al cálculo de alta temperatura (evidentemente necesitará menos elementos en este último caso). Si una instalación está calculada a trabajar a alta temperatura, no se puede pretender hacerla trabajar a baja, porque no se conseguirá llegar a temperatura confort (un error muy común, pensamos que más baja temperatura implica ahorro y no siempre es así).

un saludo

totalmente de acuerdo con lo del calor residual..................es mas creo q ese punto lo toco al final del tema es logico q cuando utilizamos biomasa tarda mas en coger temperatura y al contrario cuando para el quemador siempre queda el calor residual , por eso precisamente en biomaasa es complicado q puedas llegar a tener calor instantaneo en el acs por eso es lo de tener un deposito de inercia o inter-acumulador............................
Permiteme q siga discrepando respecto a lo de los radiadores , es mas , si en el caso de tengas q trabajar con temperaturas mas bajas , lo conveniente no es hacer la instalacion con mas o menos radiadores , creo q la solucion es poner suelo radiante , q ese tipo de instalacion si trabaja a temperaturas mas bajas y se podria aprobechar mucho mas todo el calor residual del q estamos hablando..............aunque claro esta , q si ya tenemos nuestra instalacion hecha y esta pensada para trabaja con calderas de gasoleo o gas , nunca sacaremos el partido q se le puede sacar a la biomasa , aunque siempre se pueden hacer cositas para sacarle el mayor rendimiento posible.
Un saludo

La mayoria de sistemas de biomasa son totalmente parametrizables y modulantes (cosa que el gasoil no). Jugando con todos los parámetros nos podemos acoplar a la instalación existente para buscar el máximo posilble de efectividad. El calor residual lo intento siempre inyectar en el ACS
Mis clientes, si al final consiguen como mínimo un gasto en combustible del 50% menos, se quedan muy contentos

El tema de la efectividad es un tema de sobra comentado en el foro. En este hilo se trata de un problema puntual en una instalación puntual. He intentado dar unos consejos para solucionarlos y estamos a la espera de resultados.
Un saludo

Mi temperatura de consigna es de 80º
El problema es que me vendieron algo que modula cuando en realidad no modula
Cuando esto llega a 80ºc el ventilador para y no vuelve a arrancar hasta que baja 5ºc por debajo de 80

Modular es que el ventilador sopla más o menos según la temperatura del agua y otros parámetros como la temperatura del humo (cosa que yo sin sonda, no puedo hacer)
Además, para regular el caudal de aire, tengo que menear una trampilla del ventilador y la velocidad del mismo lo tengo que hacer a mano también... MENOS MAL QUE MODULA!!

Al margen de que con calefacción no llega a 80 ni de coña, no se que hacer, ya que la temperatura a radiadores no es 80 (ni aún llegando a ponerse la caldera a eso), ya que en la inercia cae 10-15-20 grados
Si pongo consigna a 70, cuando llega a ella para.
Baja a 65 y arranca de nuevo, pero la cuesta la vida volver a 70
Y mientras el di, ha bajado al mínimo (50)
Ahora vuelta a remontar el di, a coger todo calor..... Y la casa enfriandose

Mi idea era esa, poner una 3 vías motorizada que mande chicha cuando halla demanda en casa y al di (para acs) cuando no la haiga...

Estos días esta haciendo mínimas de 3º y máximas de 15º y vengo gastando 50kgs/día contando que caliento acs...

Según los cálculos de tuercas, mi caldera genera 718l/hora de agua caliente
Lo cual quiere decir que en una y cuarto me subiría de 30 a 60 grados el agua del DI y os garantizo que no es así

Y mi vendedor/instalador haciendo caso omiso

Mi vecino tiene idéntica vivienda y caldera de 25kw de otra marca y gasta mucha menos leña
Su caldera se mantiene a relenti a 65 (modula perfectamente) y la mía si la paro a 65 baja a toda leche y luego la cuesta subir...

El menda está a la espera. El instalador me ha prometido que a lo largo de esta semana me cambia los tubos de la caldera al depósito de inercia de tal forma que, en vez de pasar a través del serpentín, entre directo al depósito de inercia.
En cuanto me lo haga, lo pruebo y comento por aquí.
Un saludo.

Saludos otra vez,
Pues como lo prometido es deuda, comento que ya me han cambiado los tubos de la caldera al depósito de inercia, de tal forma que ahora va directo, sin pasar por el serpentín.
Ahora parece que por fin calienta más rápido el depósito pero me ha surgido otro problema (esto es el cuento de nunca acabar). No sé si ha sido casualidad, pero justo al hacer este cambio, resulta que la caldera está teniendo problemas con el tiro, me está saliendo continuamente error de máximo de humos (la temperatura de humos oscila todo el rato entre 240 y 250) y parece que la caldera no tiene "chicha" suficiente. No entiendo mucho pero parece como si todo el calor se fugara por la chimenea porque está todo el rato al rojo vivo y no se puede ni tocar. Entiendo que es un problema de tiro pero tengo la duda de si es por exceso o por defecto. En un principio creo que es por exceso porque el calor sale todo hacia arriba pero lo del exceso de humos me hace pensar por el contrario que no hay tiro suficiente. ¿cuál puede ser la causa real?
Gracias

Que pasó al final, compañero.

Yo he puesto un regulador que si que modula, gracias a la temperatura de humos.
He puesto una "tajadera" para cortar el excesivo tiro que tenia.

Pero sigo sin calentar en una hora u hora y media los 1000L desde 30ºC hasta 60ºc
Tardará cerca de tres horas en hacerlo.

Mi instalador ya no sabe que mas hacer...

El principal problema que tengo es que gasto muchísima leña...

Saludos,

Pues al final, con el regulador de tiro parece que va mejor. Ahora, si no hay demanda y a potencia 5, consigo subir de 30 a 65 grados en aproximadamente hora y poco. El problema es que si por ejemplo enciendo la calefacción, no consigo que suba de 55 grados pero por lo menos calienta la casa o sea que me doy con un canto en los dientes.

Iniciado por iosuoregi

Saludos,

Pues al final, con el regulador de tiro parece que va mejor. Ahora, si no hay demanda y a potencia 5, consigo subir de 30 a 65 grados en aproximadamente hora y poco. El problema es que si por ejemplo enciendo la calefacción, no consigo que suba de 55 grados pero por lo menos calienta la casa o sea que me doy con un canto en los dientes.

Gran invento ese regulador.
Podrias ponerme una foto? y precio?

Yo sigo necesitando mas tiempo de hora u hora y media para calentar los 1000L de inercia...

Yo estoy insistiendo a mi instalador para que me lo ponga (tengo mucho tiro) pero dice que no cree que eso me alivie el consumo de leña.

Tu como llevas ese aspecto?

saludos y gracias!

Pues precio creo recordar que no llegó a los 200 euros. 190 y pico creo. Fotos hasta el miércoles no te voy a poder mandar porque estoy fuera.
Yo por lo que he visto lo que hace es bajar la temperatura de humos ya que yo tenía el problema de que, como había mucho tiro, el calor se me iba por la chimenea. Al final con el regulador de tiro y bajando la velocidad de los ventiladores, parece que va mejor la cosa y calienta lo que tiene que calentar.
Un saludo.

Subo la foto prometida.
Un saludo.

Yo compré éste aquí, mitad de precio que en España:


Zugbegrenzer Z150/ZUK150, Edelstahl, Querschnitt 150 mm SM1000320

Gracias a ambos por contestar
Tienes una foto con más perspectiva?
Es que no acabo de ver donde esta enganchado

Entonces, notaste mejoría no?

Pues justo debajo de la chimenea principal. Si te fijas, en la parte de arriba se ve la unión de la chimenea con la caldera. Algo de mejoría sí que he notado.
Un saludo.

Es decir que de la chimenea principal te han sacado una Y a la que han conectado el regulador de tiro, no?

Positivo

Pues a mi me acaba de montar esto mismo de la soguente foto mi instalador



Viene siendo un regulador de tiro que se pone en un tramo de chilena
Ahora mismo esta puesto para 15 pascales...
Veré si mejoro el rendimiento....

Tengo el DI cargado a 70ºc y voy a poner la calefacción ...

Ya os contare si consigo que una carga me dure las 8 horas mínimas que exijo... Que lo dudó
Sigo pensando que la máquina es una patata...

Suerte, ya contarás.

Nada.
Sigo teniendo unos consumos desorbitados.

Yo no se que mas puedo hacer..
He hablado con otro usuario de 0rlan y está contento con ella (desde que puso regulador de tiro)...

Que puta locura..

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2