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- 17/11/2012, 08:42 #1Forero
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Comprobando profesionalidad de los instaladores
Tras visionar el video del link, me pregunto si lo que hace el señor del video es lo común entre los instaladores, o por lo contrario se omite todo eso y las instalaciones van... ¡a ojo!!.
Apuesto por lo segundo.
Tiro de Chimenea - YouTube
Si eres instalador y crees que lo que se explica en el video no es necesario también puedes poner tu punto de vista, no digo que lo que se explica ahí sea dogma de fé, por supuesto que se admiten réplicas.
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- 18/11/2012, 20:15 #2SAT Biocalora
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Lo que explica el video es correcto en cuanto a la depresion del tiro. Las instalaciones deber analizarce con un "analizador" para una analisis de la combustion.
Entiendo que el video no es para los profecionales, que ya saben que y como hacer su trabajo (quien lo haga y quien no...) pienso que esta bien para que la gente entienda la importancia de un tiro ya que muchos creen que todo es precio y precio y mas barato sin tener en cuenta que estos elementos para regular el tiro es importante pero hay que pagarlo. Todos los elementos que mejoren una instalacion es algo bueno, aunque algunos puede que no sea impresindible.
- 18/11/2012, 20:39 #3
Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Muy poquitos se van a meter en este charco, pues aunque los que nos movemos en este mundo "sabemos" que un buen tiro es importante, algunos de los que nos decimos profesionales buscaremos en google antes de responderte.
El tiro de una chimenea es importante, pero no solo para leña o pellet, tambien para cualquier caldera con quemador de gasoil o mecanico de de gas, asi como calderas murales estas ultimas van por otro sistema pero tambien es importante.
Lo que esplican en el video es la realidad para regular un tiro excesivo en chimenea, desde mi punto de vista esta muy bien detallado y explicado.
Mi respuesta sobre asi lo hacen todos los instaladores, lo desconozco, yo personalmente no voy a decir si lo hago o no lo hago en este post, me remito al tema " altura minima de chimenea" en el que creo que respondo a esta pregunta hace unos dias, incluso antes de la fecha de creacion de este tema.
Pero Atillo tiene razon, es un producto que encare mucho el presupuesto ronda los 300€, el clientes solo mira el detalle del importe final (en el tema antes mencionado) tambien doy detalles de como leer un presupuesto.
El si es necesario, depende de la instalacion si el tiro esta en la medida que pide el fabricante con sus margenes de medida, no es necesario, pero claro hay que medir el tiro
Cuando se pone en marcha una maquina, el buen profesional analiza los humos, regula la maquina para ajustarlas a los parametros correctos, pues todas "vienen" ajustadas de fabrica, pero los que estamos en este mundo y sabemos lo que hacemos, el analizar los humos y reajustar hace que el rendimiento de la maquina sea el maximo, con lo que reduces el consumo pero esto es para todos las maquinas, independientemente del combustible.
- 18/11/2012, 23:16 #4Forero
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
La verdad es que muchas marcas le exigen al SAT oficial un análisis de combustión en la puesta en marcha. El caso es que los instaladores ya sea por desconocimiento, dejadez, o por abaratar costes no siempre hacen las cosas como debieran.
Y claro, modificar la instalación a posteriori con los costes que conlleva.... no lo hace toda la gente.
- 19/11/2012, 22:56 #5
Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Para todos los foreros, podeis comprobar la "profesionalidad"de los que han estado hasta ahora en vuestra casa.iros a la caldera o estufa ir comprobar que en los tubos de la chimenea a 1 mt de distancia de la te de salida un punto para medir y analizar la combustion.
Hay dos opciones 1ª tubo con una tapa en la que lleva practicados 3 agujeros ( muy poco probable en instalaciones domesticas)
2ª un agujero tapado con un tornillo, cinta america o cinta de aluminio. ( lo suyo es cinta de aluminio).
Si no habeis encontrado dicho agujero, es que todos los que han pasado por vuestras casa, me remito a lo dicho por Bertoi
"desconocimiento, dejadez, o por abaratar costes no siempre hacen las cosas como debieran"
Creo que es una forma de saber quien puede ser mas serio en su trabajo.
Esto vale para cualquier "maquina" que produzca calor mediante la combustion de un producto.
Saludos
- 20/11/2012, 23:13 #6Forero
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Apostaría que más del 90% no tienen (no tenemos) dicho agujero, ¿a que no?
- 21/11/2012, 10:17 #7Forero
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Una duda, estáis diciendo que hay que hacer análisis de combustión en las instalaciones de estufas de leña y pellet, y el que no lo haga no es un buen profesional ¿no?
Saludos
- 21/11/2012, 10:17 #8Forero
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Hola a todos:
Si a lo que vamos es a "marear la perdiz" hagámoslo, pero si vamos a hablar con un poco de cordura y sensatez es otro asunto.
En nuestro caso disponemos desde hace mucho tiempo de un deprimometro, (así como otros aparatos medición) para medir la depresión del tiro, y que raramente utilizamos, ya que la experiencia y conocimiento de nuestro personal es más que suficiente.
Desde luego que, en según que montajes ha sido necesario colocar un limitador de tiro (como el del video) y hacer las mediciones oportunas, pero en la mayoría de los casos no ha sido así.
Saludos a todos.
- 21/11/2012, 10:25 #9Baneado
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Si, todo eso está muy bien, lo del regulador de tiro correctísimo.
Pero también habría que ver cuantos usuario quiere abonar esa instalación: la te, el regulador de tiro,..., cuando la gran mayoría ni siquiera quieren tubería 316 porque es más cara que la 304.
Por ahondar en el tema, también habría que ver cuántos clientes quieren realizar una instalación con toma de aire del exterior.
Completamente de acuerdo con Peymar.
No vayamos ahora a la piel de los instaladores a quemarlos en la hoguera cuando la gente no quiere pagar ni la calidad de los aparatos y el concepto "hazmelo barato" está a la orden del día, o cuando se lee en este foro que la gente compra estufas de pellets para instalarselas ellos mismos, porque no quieren pagar una instalación, o una puesta en marcha, y ponen tubo sencillo por el exterior..... etc etc.
Lo que el video quiere decir es correcto, va destinado a informar a consumidores de la importancia de un tiro correcto como bien menciona Atilio, de ahí a meter en la picota a los instaladores....
Por cierto mucho mejores los micromanómetros digitales, a mi modo de ver, y los reguladores de tiro que se regulan sin girar, con doble contrapeso. Pero eso ya es otra historia
- 22/11/2012, 20:22 #10SAT Biocalora
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
El video es "educativo y formativo". Esto deberia de ser una cosa habitual en las instalaciones. (aunque según opiniones, e instalaciones no es necesario). Un analizador de combustión para calderas de biomasa (que son muy variadas) puede costar sobre los 2500€ + calibración anual, esto supone un coste para el cliente de unos 50 a 80€ cada vez que se hace una toma/prueba de combustión. Como dice Talcual algunos de los instaladores (deberian ser la mayoria) disponen de esta herramienta, pero eso conlleva un sobrecoste, y muchos de los instaladores no necesitan este analizador para saber regular una máquina de leña, se ve a simple vista, y se puede calcular un tiro por la forma y/o metros de la chimenea. Lo del regulador dde tiro es una opción muy recomendable cuando es necesaria y evita muchos problemas de tiro. Un instalador experimentado debería saber a simple vista cuando un tiro puede causar problemas y actuar en consecuencia, si se ha de instalar un regulador de tiro o se ha de aumentar los metros de chimenea, si esta ha de ser de un tipo u otro, etc..El video es un buen ejemplo para algunas instalaciones, pero para otras se han de optar por otras soluciones. No todo es blanco o negro. Todos los tiros no se solucionan con un regulador, esto es para un tiro de muy alta depresión y se ha de regular, en el caso opuesto que suelen ser la mayoria es al contrario, falta de tiro, por ser una chimenea de simple pared, de obra, de exterior ( tapón térmico, condensaciones, codos y tramos horizontales, etc....)
- 22/11/2012, 23:04 #11Forero
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Sabeis a cuantos Pascales trabaja aproximadamente una caldera de pellets?en el video dice que la de leña va a 12 y mi maquina de pellets a pleno rendimiento va a 105 configurada de fabrica,supongo que trabajan a mas rendimiento.
- 23/11/2012, 17:09 #12
Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Mira en el manual de instrucciones, viene indicado por lo general entre 10 y 20 pascales,
- 23/11/2012, 17:41 #13Forero
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
las estufas de pequeña potencia suelen trabajar sobre 10-12 Pa. A medida que pasamos a calderas, con salida de humos de mayor sección, el tiro recomendado suele subir hasta 20 Pa aproximadamente
- 23/11/2012, 22:40 #14Forero
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Re: Comprobando profesionalidad de los instaladores
Ah entonces lo que he visto no deben de ser pascales, lo miraré bien, gracias!
- 28/11/2012, 18:24 #15Forero Junior
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