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  1. #1
    xiroka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado ayuda para estufa lucrecia y adosado

    1. Superficie a calefactar : 3 plantas aprox 30+50+50 (130m2)
    2. Además de calefacción, ¿desea obtener agua caliente sanitaria? mejor si
    3. Tipo de calefacción deseada radiadores agua que ya estan instalados
    4. Tipo de vivienda adosado
    5. ¿La vivienda dispone de un buen aislamiento térmico? se podria mejorar
    6. Indicar tipo de ventanas y puertas de la que dispone la vivienda climalit, excepto 2 puertas de chapa planta inferior
    7. ¿Dispone de espacio para la instalación de un silo de almacenamiento de biomasa? si
    8. Tipo de biomasa que se desea quemar (pellet, leña, astilla, cáscara, hueso de aceituna, etc) pellet por ser economico?
    9. Uso de la caldera (diario, fines de semana, vacaciones, etc) diario, aunque me es mas interesante para la calefaccion de invierno desde octubre hasta abril-mayo
    10. Tipo de caldera: automática o no automática (si está dispuesto a realizar usted mismo tareas de limpieza del cajón de cenizas, intercambiadores, etc) automatica
    11. ¿Con qué presupuesto estimado cuenta? el presupuesto del aparato no me importa mucho, pero sí el consumo y su efectividad


    ¿por qué quiero poner una estufa?

    yo cuento con gas, que compartimos mediante un deposito de la comunidad, un mes de invierno puede subir la factura del gas hasta los 600 euros (ha habido casos) , esta ultima vez solo la hemos encendido 15 dias hasta llegar a 18 en el salon y 16 en las habitaciones, "confortable" pero caro a final de mes. Son casas muy frias que en las habitaciones eninvierno sin calefaccion se pone entre una media de 12-14 grados (he tenido varios dias de ver hasta los 9 grados.

    ¿como es el adosado?

    planta baja sotano: 30 m2; hacemos vida y disponemos de chimenea de leña que esta siempre encendida
    planta media: 50 m2, dispone de salon cocina y baño separados
    planta superior; 3 habitaciones y 2 baños separados

    lo que une las tres plantas es el hueco de las escaleras de caracol de 3x3 mtreos que no esta cerrada por ninguna puerta y comunica con sus respectivos pasillos de cada planta


    estufa escojida?

    yo me decanto por el modelo lucrecia idro de la marca extraflame nordica, sobre todo por la autolimpieza. No he escojido una caldera por el tema de que no dispongo de un cuarto de calderas.


    mis preguntas:

    1. ¿diferencia que puede haber entre una estufa de este tipo y una caldera de las mismas condiciones?
    2. ¿sera importante el ahorro respecto al gas el cual nos sale carisimo que hasta preferimos pasar frio?

    .. respecto a la maquina..

    3. ¿hay que poner una toma desde el exterior para la admision del aire?¿cuanta diferencia habria de ponerla o no?
    4. me hablan de consumo al año, pero lo que me gustaria saber es lo que consumiria en una semana fria en la que demande la calefaccion , o por ejemplo cuantos sacos hechais al dia
    5. en las caracteristicas de las maquinas hablan del espacio que pueden calentar, pero lo que no dicen es a cuantos grados se calienta la superficie con su aislamiento recomendado



    PERDONARME por todo esto, pero es una inversion en la que debo de tenerlo muy claro, estaria encantado de recibir consejos y experiencias

  2. #2
    Abelardo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    Hola Xiroka , por que no te planteas como primer paso , sustituir la chimenea que estan siempre tienes encendida en el merendero , por una termochimenea que conectada con el circuito hidraulico , te ceda el calor a toda la casa .

    El gasto de leña seria similar al que tienes , pero estarias calentando toda la vivienda .

    Saludos
    " Aprender sin pensar es inútil. Pensar sin aprender, peligroso. " Confucio

  3. #3
    xiroka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    Cita Iniciado por Abelardo Ver mensaje
    Hola Xiroka , por que no te planteas como primer paso , sustituir la chimenea que estan siempre tienes encendida en el merendero , por una termochimenea que conectada con el circuito hidraulico , te ceda el calor a toda la casa .

    El gasto de leña seria similar al que tienes , pero estarias calentando toda la vivienda .

    Saludos

    esa opcion la tenia en mente; pero hacemos la vida provisional en la planta de abajo porque es lo unico que tenemos montado (sofa tele y cocina), pero nos queremos pasar a la planta del medio en breve. Tb la leña se termina por la noche y este sistema no me garantiza el tener la temperatura constante hasta el dia siguiente; ademas debes estar cargando la leña continuamente todo el dia, algo un poco molesto e imposible porque nadie esta en casa durante el dia, por esto descartamos el cambiar el casette por uno con hidro e invertir en el pellet.


    Le he dado muchas vueltas en poner un serpentin casero y conectarlo al radiador que esta a 1 metro de la chimenea, no tengo ningun problema en construirlo pero solo me hace falta que alguien me diga como hacerlo, y por eso no me atrevo a hacerlo

  4. #4
    Pita está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    Hola Xiroka.
    La Nordica Extraflame fabrica muy buen producto y con buenos rendimientos pero en tu caso creo que se ajustaría mas el modelo Melinda Idro de 14kw para esos 130m2.La Lucrecia es una máquina de 24 kw y duplica la potencia que tu necesitas, habla con tu instalador y verifica este punto.
    La toma de aire exterior es muy aconsejable y en cuanto a volumen a calentar tengo entendido que las certificaciones las hacen a 23º pero esto último tendría que verificarlo.En resumen creo que escoges buena marca.Un saludo

  5. #5
    xiroka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    Cita Iniciado por Pita Ver mensaje
    Hola Xiroka.
    La Nordica Extraflame fabrica muy buen producto y con buenos rendimientos pero en tu caso creo que se ajustaría mas el modelo Melinda Idro de 14kw para esos 130m2.La Lucrecia es una máquina de 24 kw y duplica la potencia que tu necesitas, habla con tu instalador y verifica este punto.
    La toma de aire exterior es muy aconsejable y en cuanto a volumen a calentar tengo entendido que las certificaciones las hacen a 23º pero esto último tendría que verificarlo.En resumen creo que escoges buena marca.Un saludo

    si, tienes razon, una maquina de 14kw deberia ser suficiente, yo quiero irme al modelo lucrecia principalmente por su autolimpieza, y aparte de la tolva que es mas grande por lo tanto menos veces la molestia de rellenar. Aparte tambien de que al tener mas kws me vendria bien porque es una zona muy fria, y supongo que se encendera menos veces que la de 14kw. El instalador me recomienda la lucrecia.

  6. #6
    NRG Cantabria está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    Echa al instalador dentro de la tolva y lo quemas todo... Alguien que para 130 m2 te recomienda una maquina de 24 kW no tiene ni puñetera idea. Posiblemente ni te instalara elevacion de retorno, ni la salida de humos como debe de ir, ni te la montara bien...

    Te esta recomendando el doble de potencia de la que necesita. Eso supone, muchas mas arrancadas/paradas acortando la vida util de la maquina, mucho mas consumo, etc

    La caldera modula su potencia hasta un 30% como maximo segun la demanda. Osea, que cuando hagan falta 3 o 4 kW para subir unos grados, la Lucrezia te esta dando 8 o 10, gastando muchisimo mas pellet que se va por el tiro, ademas de forzar los arranques paradas. La caldera se enciende, llega a la temperatura regimen del cuerpo de caldera y cuando se quiere dar cuenta ya se ha pasado de potencia y se para, y al rato otra vez lo mismo. Conclusion, pon una de 15 o16 kW, no mas... 0,70 kW por 10 m2 para una casa normalmente aislada..

    En extraflame tienes tb la LP14 que podria ajustarse mas... No arriesgues y haz caso... Pregunta a mas gente en el foro ya veras como tengo razon... Gero arte!
    Última edición por NRG Cantabria; 11/11/2012 a las 20:30

  7. #7
    xiroka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    el insatlador no entra en la tolba....

    voy a medir metro por metro mi casa.

    cuando os referis a 15kw , ¿ de que tipo son? ¿total, utiles o la potencia para el agua )kwm-knw-kwh2o?

    leido la respuesta me decanto por la dichosa lp14, la cual instalaria en el garage. Claro que entre una caldera y por ejemplo la melinda siempre sera mejor la caldera no? al fin y al cabo ésta aprovecha mas el calor, solo que el garage no quiero calentar. Supongo que estando en el garage se me olvidara mas veces rellenarla.

    dicho lo dicho, y teniendo en cuenta que es una casa muy fria, mejorable en algunos aspectos en aislamiento, con la lp14 me deberia dar de sobra para calentar la casa verdad? por que si algun dia quisiese subir un par de grados mas supongo que no habria problema. Actualmente la calefaccion funciona bien entre los 18 y 21, pero si subimos a 23 la caldera ya funciona demasiado rato. Tambien solo tengo un termostato en la sala, por lo que cuando llega a 20 grados el piso de arriba aun esta en 18, he intentado cerrar los radiadores para calibrar pero no lo he conseguido nunca, ¿me recomendais hacer algo?

  8. #8
    NRG Cantabria está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    Para saber exactamente la potencia habria que hacer un calculo de perdidas termicas de tu casa pero a priori y con una casa medianamente aislada, con la LP14 o la Melinda idro te valdria. Lo que debes de hacer es buscar una buena empresa instaladora que te solucione todos los problemas y dudas y se haga responsable de lo que te instala. Hay cantidad de gente que compra al fontanero de turno, que a su vez compra chatarra en un gran centro comercial, sin SAT ni nada, gana el dinero y luego si te he visto no me acuerdo.. Cuando hay problemas todos escurren el bulto..

    Insiste en la elevacion de retorno y tanto con la LP14 o la melinda vas bien, en cuanto a calidad se refiere-.-
    Para la potencia tambien pero para saberlo con exactitud habria que hacer el estudio..

    El reglaje de detentores es esencial en las instalaciones para que todas lleguen a la misma temperatura o habitaciones y salon a una temp y baños, pasillos, etc a otra. Eso tb es ahorro...

    Si ves los pdfs con las caracteristicas tecnicas "REALES" de la LP14 son 15,7 kW totales y 14,7 al agua y la Melinda 15,2 y 14 al agua. Esto con certificaciones alemanas que son del todo fiables. Sin trampa ni carton como en otras...

    4275834_CEmi_MelindaIdroSteel_T_Rev2.pdf

    0000000_CEmi_LP14_W_Rev4.pdf


    Un saludo...

  9. #9
    xiroka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    Cita Iniciado por NRG Cantabria Ver mensaje
    Para saber exactamente la potencia habria que hacer un calculo de perdidas termicas de tu casa pero a priori y con una casa medianamente aislada, con la LP14 o la Melinda idro te valdria. Lo que debes de hacer es buscar una buena empresa instaladora que te solucione todos los problemas y dudas y se haga responsable de lo que te instala. Hay cantidad de gente que compra al fontanero de turno, que a su vez compra chatarra en un gran centro comercial, sin SAT ni nada, gana el dinero y luego si te he visto no me acuerdo.. Cuando hay problemas todos escurren el bulto..

    Insiste en la elevacion de retorno y tanto con la LP14 o la melinda vas bien, en cuanto a calidad se refiere-.-
    Para la potencia tambien pero para saberlo con exactitud habria que hacer el estudio..

    El reglaje de detentores es esencial en las instalaciones para que todas lleguen a la misma temperatura o habitaciones y salon a una temp y baños, pasillos, etc a otra. Eso tb es ahorro...

    Si ves los pdfs con las caracteristicas tecnicas "REALES" de la LP14 son 15,7 kW totales y 14,7 al agua y la Melinda 15,2 y 14 al agua. Esto con certificaciones alemanas que son del todo fiables. Sin trampa ni carton como en otras...

    4275834_CEmi_MelindaIdroSteel_T_Rev2.pdf

    0000000_CEmi_LP14_W_Rev4.pdf


    Un saludo...
    gracias

    el estudio de las perdidas es algo que queirria hacer, pero desconozco el precio y que tipo de empresa pueda hacerlo (no me imagino tampoco como se hacen)


    perdona mi ignorancia pero los detentores son las ruletas para abrir o cerrar cada radiador verdad?, y la elevacion de retorno es la salida de humos verdad?

    es mas fiable la informacion que se da en estos foros que la que te da el instalador, y si pregunto es aki porque tenia mis dudas .

  10. #10
    xiroka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    corrijo,

    son 155 m2 de casa y 400 m3

    la caldera lp14 de nordica es para 450m3 ¿como la veis?

  11. #11
    NRG Cantabria está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    Si ves los pdfs con las caracteristicas tecnicas "REALES" de la LP14 son 15,7 kW totales y 14,7 al agua y la Melinda 15,2 y 14 al agua. Esto con certificaciones alemanas que son del todo fiables...

    Con la LP14 y un aislamiento medio dan de sobra...

  12. #12
    xiroka está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: ayuda para estufa lucrecia y adosado

    preguntando un vecino tiene la giordana de 18kw utiles y 15,4 al agua, pero su casa esta en medio y la mia es la de la esquina, por lo tanto algo mas fria

    el poner una estufa a la que hay que andar limpiandola, ¿es muy engorroso o pesao?




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