No veo nada de las estufas de pellets FERROLI, estoy a punto de comprar una Ecoforest (vigo-ceramica), pero un compañero de trabajo me ha recomendador una Ferroli.
El caso es que no encuentro nada de informacion y en este foro tampoco.
Que pasa ???.......son nuevas ?????......son poco comerciales ?????
Alguien sabe si debo tomarlas en cuenta o directamente compro la Ecoforest.
Saludos.
Ferroli
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- 26/10/2012, 14:30m140Ferroli
- 26/10/2012, 16:04PitaRe: Ferroli
Hombre, siendo de Vigo comprate la ecoforest, tendras el SAT y la Fábrica cerca.Las Ferroli nunca las he visto.Saludos
- 26/10/2012, 17:18JAVIER MEZQUITARe: Ferroli
Hola a tod@s
Ferroli ya dispone en la actualidad gama de producto en Biomasa. . Acaban de exponerse en la feria de Expoenergía de Valladolid.
Comercializan estufas, termoestufas, calderas, quemadores e insertables de leña.
salud@s
Javier - 26/10/2012, 18:27JORSORe: Ferroli
Buenas tardes, soy nuevo en el foro y si te sirve de ayuda he estado en la feria de Valladolid. He visto muchas estufas y cada fabricante tiene su novedad, pero la que mas me ha llamado la atención es Lasian y no es por hacer publicidad ni desmerecer aun que he visto criticas en foros. Un sacado un pequeño catalogo de las nuevas estufas y su novedad la autolimpieza del quemador, y estaba quemando hueso de oliva, que según dicen es mas complicado y a estado toda la feria desde las 10 hasta las 19h. Simplemente es por si te puedes informar.
- 26/10/2012, 18:37peymarRe: Ferroli
Busca ferroli en goglee catalogo calefaccion y elige opcion biomasa encontraras todos sus productos
Te viene todo, manuales, etc - 27/10/2012, 16:21m140Re: FerroliEs la que estoy a punto de comprar, pero ahora que acabo de ver (hoy mismo) ya no estoy tan seguro.Cita:
Iniciado por Pita
La Ferroli me encanto, muy bien acabada, se ve muy robusta y son muy conservadores con las especificaciones.
Cita:
Iniciado por JORSO
De esa marca ya hablaron hace unos años en el foro (Calderas) y no quedo muy bien parada.
Si por marcas no es hay un millon, millon y medio.
El detalle es que dentro de 2 años aun existan esas marcas.
Despues de las "conocidas", italianas, alemanas, etc, siempre hay problemas con los tecnicos y repuestos.
Ferroli es mas que conocida (la marca, en calefaccion).
Ttambien pude ver las de Roca, pero eran penosas en los acabados (se veian endebles).
Eso ya lo hice, lo que no encuentro es el feedback de la gente.Cita:
Iniciado por peymar
Archivo adjunto 5633
La roja es guapisima 1500 E (lastima se me queda pequeña)
La blanca es mas fea 1800 E (Es la que probablemente pille) - 27/10/2012, 23:59etrusco01Re: Ferroli
Hola a todos,
la verdad que estoy pensando en instalar una caldera de biomasa para una casa unifamiliar de 180 m2 en Alicante.
Ferroli dispone del modelo naturefire 25. Que os parece el modelo y la marca en general en cuanto a calidad/fiabilidad?
Encontré el enlace de la misma.
Ferroli - 29/10/2012, 16:02LumbreRe: Ferroli
Pues yo tengo las mismas preguntas que hacer a comerciales o a quien conozca esta caldera Naturfire 25 de Ferroli.
En el enlace que amablemente ha puesto etrusco 01, se puede descargar el manual de instalación y mantenimiento de la caldera. Hay varias contradicciones entre lo que se describe en esos manuales de la Naturfire, lo que me explicaron en la feria de Valladolid en el stand de Ferroli y lo que especifica el catalogo comercial de la casa. Por eso agradecería que alguien con conocimiento de causa aclare el asunto.
1º. En el catalogo se especifican estas medidas para el modelo 25: 130/70/70, en el manual 130/58/69,8 cm. ¿Es un error de impresión?. ¿Cuales son las medidas reales de esta caldera?.
2º. En la feria me contaron que esta caldera en vez de aspirar humos a la salida, empuja aire a la cámara de combustión, de hecho dicen que limpia el quemador soplando aire a través del tubo donde se aloja la resistencia. Pregunté varias veces y de distintas formas si esto era así ya que la persona que daba las explicaciones decía: "Esta caldera tiene un extractor de humos que sopla aire hacia el quemador", la misma confusión se puede leer en el manual de instrucciones. Aunque la palabra ventilador se emplea en el lenguaje para describir un motor que sopla aire, aunque la palabra extractor se emplea para definir a un motor que extrae aire de un espacio reducido a otro normalmente más grande que el primero. Parece que en Ferroli usan las palabras creando un gran embrollo. Para los que no entiendan mi disertación, aclaro que me parece buena idea desde varios puntos de vista que una caldera sople aire, en vez de que extraiga humos. La ventaja fundamental para los sufridos usuarios de biomasa, es que se acabó el problema de tener que limpiar el extractor de humos, un ventilador sólo recoge polvo del aire, un extractor se impregna, pega, e incluso el hollín puede llegar a hacer costra y disminuir considerablemente su funcionamiento. Como no me aclaro con las explicaciones del personal de Ferroli y a pesar de que el despiece del manual apunta a que el ventilador toma el aire del tubo de admisión de aire de la caldera, me quedaría más tranquilo si algún comercial aporta una foto o dibujo que aclare de una vez por todas este lío linguistico-técnico.
Para mí otra ventaja que tendría el hecho de soplar aire en vez de aspirar humo es que se aprovecha mejor el calor en la caldera, en principio los datos de temperatura de salida de humos parece que van por ahí, indicando un umbral entre los 53º a 128º, bastante más bajo de lo habitual en este tipo de calderas. Salvando las distancias es como si hubieran fabricado un quemador de pellet metido dentro de una caldera.
Otra ventaja que le veo a este cambio que supone pasar de aspirar humo a soplar aire, es que al pasar el soplo por el tubo de alojamiento de la resistencia tenemos la seguridad de que se enfría antes que si se aspira. Por tanto se supone que estamos mejorando la vida útil de la resistencia, menos calentamiento = más vida útil.
Si por este foro hay algún técnico que corrobore o rebata mis observaciones con argumentos gráficos, fotos o dibujos, yo estaría encantado de escucharle. - 31/10/2012, 09:32etrusco01Re: Ferroli
Buenos días Lumbre,
la verdad que cuesta un poco valorar todos estos datos tecnicos. Veo interesante esta caldera esencialmente por la red de servicio técnico de Ferroli en España y un precio mas que atractivo.
He podido averiguar que este modelo en concreto proviene de la cadena de producción de la casa Anselmo Cola, que fue comprada por Ferroli, aunque desconozco la calidad de este facbricante.
Pensais que es mejor opción que una Edilkamin ek17 u ottawa, biocalora?
Agredezco vuestra ayuda porque la verdad que es complejo elegir.
Un saludo - 31/10/2012, 11:14LumbreRe: Ferroli
Sr. etrusco01, en cuanto a la valoración de los datos técnicos, si precisa más su pregunta puede ser que le ayude a comprenderlos, siempre y cuando acepte mis limitaciones técnicas y didácticas.
En cuanto a que caldera elegir de acuerdo a los modelos que ha escogido, yo le plantearía que formule el problema al revés: Qué busca usted de una caldera, cuales son las dimensiones de su casa, en que clima esta ubicada, cuales son las temperaturas medias en temporada de frío y cuantos meses dura, cuales son sus hábitos actuales que motivan el encendido o apagado de la calefacción, su calefacción es de radiadores o de suelo radiante, el dinero que está dispuesto a gastarse en el cambio, qué esfuerzos está dispuesto a hacer para alimentar la caldera, si necesita comodidad, si lo que busca es una máquina que le resuelva el problema, si es usted un manitas al que no le disgusta mancharse las manos arreglando maquinas o necesita que le resuelvan los problemas técnicos que surjan y olvidarse por completo de la caldera, si la va a usar para ACS o no, si no quiere depender exclusivamente del suministro de pellet, si dispone en su zona de biomasa alternativa a un precio sustancialmente inferior, de que espacio para instalación de la caldera y almacenaje de combustible dispone. Dar respuesta a todo lo anterior le orientará hacia el tipo de caldera más conveniente para usted. Para mí buscar primero la caldera, sin haber reflexionado sobre todo lo anterior puede ser una fuente de disgustos y frustración inagotable. Comprendo que en este foro los vendedores motivan hacia la compra de tal o cual marca, porque dispone de tal o cual cualidad que la otra no posee, son planteamientos que confunden al usuario y posiblemente resulten hasta contraproducentes o inaceptables en casos concretos, (imagínese que usted pretende ahorrar dinero y le proponen gastarse 15.000 euros en una instalación superautomática sólo de pellet DIN A1 plus, porque el vendedor no escuchó sus necesidades), para mí no existe la caldera perfecta, sólo existe aquella que me resuelva eficazmente mis necesidades de acuerdo a mis posibles. - 31/10/2012, 11:33testatf3Re: FerroliTotalmente de acuerdo lo que para mi es un manteniento para otro puede ser un problema, las dudas hay que resolverlas antes de comprar.Cita:
Iniciado por Lumbre
Saludos. - 31/10/2012, 17:05etrusco01Re: Ferroli
Buenas tardes Lumbre,
muchas gracias por tu respuesta y el tiempo empleado en contestarme.
Estoy a punto de iniciar la rehabilitación de una vivienda unifamiliar asilada en la zona sur de Alicante. La idea inicial sería la instalación de suelo radiante en toda la vivienda de unos 150 m2 en una planta. Se ha proyectado también una sala de maquinas de unos 20m2 para albergar entre otras cosas la caldera de calefacción y dispongo de un almacen de otros 50 m2.
Busco esencialmente un sistema de calefacción cuyo coste de funcionamiento resulte mas atractivo que la electricidad o el gasoleo a secas. Estoy barajando por tanto la opción de la biomasa que resulta interesante desde la perpectiva del resepcto al medio ambiente y evidentemente con un coste por el consumo de biomasa muy inferior al de otras fuentes de energía. Por tanto, estoy dispuesto a realizar un desembolso mayor para instalar un sistema de biomasa. Cual sería el esfuerzo? Creo que no llegaría a las marcas de primera liga (alemanas o austríacas). La idea sería moverse en el rango de precio de edilkamin ottawa o ek17 por ejemplo.
No soy un gran manitas. Sin embargo, no tengo miedo a ensuciarme las manos y impregnarme de datos técnicos para lograr que funcione el sistema correctamente. Ahora bien, busco una caldera fiable, con un servicio post-venta aceptable y cuyo mantenimiento no sea diario si fuese posible.
Muchas gracias por tu ayuda - 31/10/2012, 20:12LumbreRe: Ferroli
No tiene que agradecerme nada, todos somos iguales a los ojos de Dios, así que aquí estamos para compartir lo que sabemos.
En primer lugar le voy a plantear algunas observaciones que puede que le dejen los pelos como escarpias, pero me parece que necesita saber para no lamentar más tarde. El suelo radiante tiene las siguientes complicaciones:
La distribución de los circuitos, es aconsejable que el cuadro de distribución se encuentre lo más centrado posible en la vivienda, con el objeto de que si usted mete un fluido hacia los circuitos individuales que se compense la circulación por los mismos. Por ejemplo si su planta es de 16 x 7, y el colector principal esta en un extremo, a las habitaciones cercanas les llegará con más facilidad el agua que la que se encuentre a 14 metros de distancia. Aun teniendo en cuenta esta observación, no quiere decir que no necesite una bomba de impulsión a la entrada del colector principal, normalmente es necesario además de la que lleve la caldera (más dinero, más gasto de electricidad).
Otro consejo es que ponga en el suelo primero el plástico anticondensaciones, encima un buen aislamiento extrusionado de unos 3 cm, si el instalador le va a cobrar mucho póngalo usted, se corta con un cuter, son piezas machiembradas y el material lo puede conseguir a buen precio en un almacén de construcción, encima puede poner el aislamiento con los tetones para los circuitos, normalmente de un espesor de chichinabo, lo que gaste en aislamiento de más lo ahorrará en combustible.
Después de haber colocado el suelo radiante viene otra complicación que es el cemento con el que se recubre, debe de llevar una sustancia elastomera. Yo le aconsejaría que esta labor la hiciera una empresa mediante una botella de mortero casi en estado liquido, vibrado de tal forma que recubra completamente los tubos, para evitar que exista aire entre tubo y mortero, (lo que actuaria como aislante pero con la desventaja de que disminuye la transferencia térmica del tubo al mortero). Un buen mortero, con un nivel más que perfecto resolvería el siguiente problema.
El pegoland del solado. Al colocar los circuitos se pone en los pasos de puertas, más aproximadamente cada 2,5 m de longitud una tira de foam que actuará como junta de dilatación de las zonas del mortero. Si no se usa un pegoland flexible (tres veces más caro que el normal), tendrá una losa radiante que dilata, el pegoland flexible le impedirá que se agriete la solera, actuara de amortiguador entre los dos materiales. Otro consejo, por eso es necesario que el nivel del mortero sea perfecto, que le peguen el gres aplicando el pegoland con una llana dentada, con el fin de que el conjunto de losa, pegoland y gres quede compacto, macizo y con la suficiente flexibilidad para que el calor se disipe mejor y no se raje el gres. Hay albañiles que tiran pegotes, gastan mucho más material y quedan huecos entre el gres y la losa radiante.
En cuanto al sitio, usted no lo tiene, usted vive en jauja, vamos que es un chollo. Viendo los subidones del precio del pellet le aconsejo que se compre un trailer de biomasa puesto que dispone de lugar donde almacenarlo, suelen ser unos 22-24 palets, según su consumo no tendrá que preocuparse en los próximos 6 u 8 años de la factura de la calefacción, comprará hoy aproximadamente un 30% más barato y se ahorrara subidas de entorno al 10-15% anuales hasta que se le agote el combustible. Si no tiene dinero haga números y verá que le compensa pedir un préstamo por los años que le dure el combustible, ganará dinero seguro.
Sala de calderas: Gracias a que dispone de espacio holgado y teniendo en cuenta el cognazo del suelo radiante, con el objeto de ahorrar consumo y que la caldera trabaje lo más desahogada posible y que el suelo radiante tome calor del deposito cuando lo demande, si le aconsejo un deposito de inercia, el volumen que se lo calculen. El esquema de conexión sería el siguiente caldera conectada al deposito de inercia con su termostato, de tal forma que cuando el deposito alcance los 70º ordene a la caldera parar, hasta que descienda a 55-50 que el termostato dará otra vez la orden de encender la caldera, si no lleva válvula anticondensados, pienso que merece la pena ponérsela no es muy cara.
El suelo radiante conectado al deposito de inercia mediante otra bomba de impulsión, sirve la del colector de los circuitos si se instalara allí, con un truco de seguridad si es usted muy obsesivo. Un termostato que impida que la bomba actúe si el agua del deposito, por el motivo que fuera bajara de 40º, si no estuviera este dispositivo estaría sacando calor del suelo radiante para transferirlo al deposito, es decir estaría calentando el deposito y enfriando la casa. Por supuesto para que el agua llegue al colector o colectores y circuitos a 40º tiene que regularse con una válvula de 3 vías o artilugio semejante. En cuanto al deposito de inercia he visto que hay ofertas por su zona entorno a los 900 euros, (deposito de 1000L, con serpentín para placa solar), en la oferta el serpentín supone un incremento de 100 euros sobre el modelo normal.
ACS: Si lo que le gusta es gastarse el dinero y ahorrar posteriormente, si puede incrementar el presupuesto en unos 600 euros más puede encontrar un deposito, que a las características anteriores, añade un serpentín de acero inoxidable de arriba abajo del deposito por donde circula agua limpia, de tal forma que se produce una transferencia de calor entre el deposito de inercia y el agua que circule por el serpentín, obteniendo ACS instantánea. La ventaja es que ese deposito en el verano se podrá calentar con una o dos placas solares si decide instalarlas más adelante, tendrá reserva de ACS para varios días, no necesitará electricidad para obtener agua caliente (como ocurre si decide poner un interacumulador o un sistema con bomba e intercambiador de placas), si tiene retorno conectado a la entrada del serpentin dispondrá de recirculación por termosifon, (ahorro de una cara bomba de recirculación ACS más electricidad), tambíen se ahorra el del acumulador de ACS. Las otras alternativas ya las conoce: termo eléctrico, de gas o bomba de calor mucho más cara que los dos anteriores.
Evidentemente si decide poner radiadores se acabaron los problemas con el suelo radiante, le sobra el acumulador de inercia y todo lo demás, se manchará más la pared, se resecará más el ambiente y tal vez será un poco incordio para los muebles, cada cosa tiene sus ventajas e inconvenientes. El suelo radiante no calienta como los radiadores, la casa tarda horas en calentarse y una vez apagado tarda horas en enfriarse, por eso es necesario un aporte de poca energía casi de continuo para mantener la temperatura, de ahí el ahorro en combustible. Imagine que usted necesita unos 6-8 Kw hora para mantener estable la temperatura de su casa y la caldera produce 24 Kw/h, aunque sea modulante, rinde mejor trabajando con alegría, más o menos como los coches si se les pisa el acelerador se descarbonillan, con un acumulador de 1000 litros su caldera funcionaría a ojo de buen cubero cada dos horas una media hora larga prolongando su vida útil.
Por último vamos al tema de este hilo, ¿que caldera poner?, pues ahí tendría que valorar si tiene cerca el servicio técnico. En cuanto a edilkamen basic, otawa o ferroli me parece que andan por el mismo precio. En cuanto a retrasar los ciclos de limpieza, parece que la otawa gracias a su sistema de empuje del pellet al cenicero, este mecanismo puede retrasar la limpieza a una semana, ya que el pellet nuevo empuja al quemado, además de que tiene más capacidad en la tolva que la basic o ferroli. En cuanto a limpieza anual a mi me parece que puede dar menos problemas el ventilador de la ferroli que los aspiradores de las edilkamin, pero esto está por corroborar por los usuarios a falta de los entendidos de ferroli, que no parece que sepan muy bien todavía que venden, por tanto el dato de que en 5 minutos arranca yo lo tomaría con guantes de látex.
Hay otra caldera dentro de su presupuesto la domusa bioclass, pero a mi me mosquea un poco lo del cenicero encerrado en su enigmático interior, porque los de domusa no tienen una caldera en exposición que se pueda destripar con la mirada. Cuando he tenido un problema de encendido con mi calderilla, que no caldera, he cargado a mano el cenicero, he cogido un soplete para encender el pellet y puesto en marcha la caldera. Así he "engañado" a la centralita puesto que los sensores detectan calor en el paso de humos y sigue en funcionamiento, vamos que he conseguido ser más listo que el Terminator. La alternativa era no tener caldera y pasar frío, por eso si la domusa falla a mi no me mola nada pasar frío hasta que el SAT se pase por mi casa. La rasca de la Sierra de Madrid no es la brisa suave de Alicante. Esta diferencia de clima es lo que puede suponer que con los consejos que le he dado ahorre una pasta gansa en calefacción, además de mejorar considerablemente el confort de su casa.
Para comprobar si el experimento le ha salido bien entenderé que cuando se haya instalado en su casa, si recibo una invitación por su parte para compartir una paella con langostinos es que esta todo perfecto, si no tengo noticias suyas es que algo ha salido mal.
Un saludo. - 02/11/2012, 16:59etrusco01Re: Ferroli
Muchas gracias Lumbre por la respuesta. Tratare de sacarle provecho tanto a la cuestión de la caldera como del suelo radiante.
Si todo sale bien que sea una paella con gamba del mediterráneo con el calor de una buena caldera de pellet...
saludos - 03/11/2012, 07:31m140Re: Ferroli
De la estufa FERROLI, entonces nadie sabe nada.
Sobre la marca SUPERIOR de la casa Piazzetta que me podeis decir.
Pd. Ecoforest...........descartada. - 04/11/2012, 19:00achoRe: Ferroli
Buenas, yo que tu viviendo en vigo no me complicaba, te lo digo porque tienes alli la Fabrica ecoforest y eso es garantia de futuro para cualquier problema de tu estufa, yo vivo en albacete y en mi familia tenemos 3 estufas vigo diamante con 2 años de uso y ningun problema, ademas si tu llamas al tefelono de atencion al cliente ecoforest puedes hablar directamente con un tecnico el cual te guiará paso a paso por telefono para intentar solucionar cualquier incidencia, lo digo porque en una ocasion yo llamé para ajustar el aire de combustion y me atendieron muy gustosamente y eso no tiene precio.
Un saludo. - 11/02/2013, 08:47angomillanRe: Ferroli
Hola a todos. Soy nuevo en el foro y escribo porque hace 1 mes que nos nstalaron la calefaccion en casa. Son dos pisos en 2 plantas diferentes, y ambos conectados a una caldera naturfire 30 de Ferroli.
Desde el principio la caldera fue mal, bueno creo que mal porque te la venden con un altisimo rendimiento pero todos los dias tengo que limpiar el cenicero porque casi se llena. La ceniza no es fina sino que son pellets carbonizados( los reutilizamos como brasero durante 2 dias). Ademas se fundio una pieza del panel un dia que se fue la corriente y hemos estado 2 semanas sin calefacccion. El servicio tecnico esta pegado, son apañados pero solo saben decirte que asi es como viene de fabrica y no dan soluciones. Ademas el gasto se dispara (2- 3 sacos al dia si esta al maximo y funcionando por las tardes desde las 5 hasta las 11h. Creo que la caldera es buena pero no esta bien regulada.
Si alguien puede o sabe como regularla le estaria agradecido.
Saludos - 10/02/2015, 15:43Tec GasfriocalorRe: Ferroli
Saludos m140,
Ferroli es uno de los fabricantes más fuertes en cuanto a sistemas de calefacción.
Ahora mismo se están haciendo fuertes en el sector de la biomasa, por lo que estamos hablando de una marca de gran calidad, fiabilidad y durabilidad. Es una marca muy comercial, por lo que la compra de una caldera Ferroli es una apuesta segura y con un SAT muy establecido y fiable.
Te recomendamos que eches un vistazo a nuestra página web:
http://www.gasfriocalor.com/estufas-de-pellets/ferroli
Seguro que encontrarás algo que te interese.
¡Un saludo!
