Tema: Calderas de pellets DOMUSA

Iniciado por Lumbre

Sra. Pita: El que los clientes respondan que la biomasa es un timo es la respuesta lógica cuando lo que se les ha vendido han sido las "bondades" de la biomasa. ¿Que como hacen esto los comerciales?, pues muy sencillo primero dicen que la biomasa es el futuro, (espere un momento a ver si dejo de destornillarme de risa y puedo continuar), después que la caldera que le vende el comercial es la mejor del sector. Lo lógico cuando le falla la caldera, es que el cliente que ha creído que compraba la séptima maravilla del mundo mundial en biomasa tenga como referencias que la competencia es mucho peor, si no le da el resultado que le han vendido el cliente entiende que si lo que tiene es lo mejor, lo lógico es que todo lo demás sea mucho peor, conclusión lógica la biomasa es un timo.

En este foro sólo he visto dos comerciales vender con sentido común sus productos, especificando con claridad lo que venden, ofreciendo servicio y orientación al cliente, siendo realistas con el mantenimiento ineludible, si es que quieren que la caldera arranque. Únicamente un sólo distribuidor ha enfocado con astucia su negocio, a quien le vende la caldera, (aunque algunos les llamen termoestufa), le facilita buen pellet a buen precio (cuando se compraba a 20 céntimos el Kilo, suministraba a sus clientes a 13). A mi me sale una proporción de 1 comercial con sentido común entre 30 que venden porsches cayenne que se alimentan con pellet.

Recuerdo que hace unos meses usted en este foro divulgaba las bondades de la termoestufa bronpi. La competencia, con el estilo de perros de presa que les caracteriza, la puso de vuelta y media. Pero el cliente que le haya comprado la bronpi y le haya dado problemas: ¿Qué cree usted que va a pensar de la biomasa?. ¿Pretende usted que alguien que se ha gastado más dinero que lo que cuesta una caldera de gasoil o gas, pensando que con ese parato iba a resolver sus problemas de calefacción, en cuanto se de cuenta de que se atasca el quemador, que el pellet puede ser bueno, malo o desastroso todo ello con o sin certificado, que le haya ofrecido al SAT instalarse en su casa a comer todos los días para que no le cobre desplazamientos. Que con esa experiencia el cliente haga un auto de auto critica y reflexione lo siguiente?: "Antes de gastarme x miles de leuros en una caldera o termoestufa debería de haberme gastado el triple en un master de ingenieria, escuchar las explicaciones de al menos 10 comerciales, después de haber recibido 10 prepuestos debería de haber asistido a los cursos de puesta en marcha y mantenimiento que ofrece el fabricante una vez al año, buscarme a alguien que tuviera instalada la caldera que más me guste, que me dedicara unas dos horas de explicaciones, y si después de todo esto la caldera me sale mala y el SAT mucho peor, debo de asumir que no vivimos en un sistema democrático en el que las empresas se desviven por dar servicio al cliente y se estrujan la sesera por sacar productos sofisticados y elaborados a buen precio, más bien debo asumir que los Ay untamientos, Administraciones Autonómicas y Estado estan invadidos por una panda de inútiles y chorizos que me sacan los cuartos para mantener tropecientos departamentos reguladores que sólo están para disminuir las listas del paro, cubrir las apariencias de un presunto estado del bienestar, en el que los clientes tienen que obedecer sumisamente las necesidades de la industria, comulgar con ruedas de molino, doblegar sus vidas a esas necesidades de los fabricantes y comerciales para que toda la ristra de caníbales económicos que nos rodea engorden su cartera al mismo tiempo que yo me empobrezco. Porque este es mi destino en el mundo, para mayor gloria del estado del bienestar".

Yo Sra. la entiendo muy bien y también entiendo a los clientes. Los clientes esperan que si pagan un riñón por una maquina, que esta satisfaga hasta las fantasías más eróticas que le vendió el comercial, en ese timo se fundamenta el estado del malestar. También entiendo que usted como comercial si la cosa no funciona como se esperaba le eche la culpa al cliente. Es un problema de creencias o de religión, usted cree que la biomasa es una sucursal del Dios en la Tierra, por tanto si le va mal al cliente es porque no merece esa gracia divina... pero es que el cliente creyó que había pagado una sustanciosa bula papal para tener derecho de pernada sobre el cielo. Yo no veo solución a este drama hasta que se abandonen las músicas celestiales, se pise firme en la tierra, se compruebe que quemar leña en forma de serrín, serrín prensado, astillas, cascaras o huesos triturados es algo que se conoce desde hace mucho tiempo, que si no se tiene habilidad suficiente, esta se sustituye por electrónica (que es lo mismo que vender el alma al diablo), que todas estas complicaciones en vez de facilitar la vida, la complican. Para complicar más las cosas sale a escena el pellet, como producto manufacturado y necesariamente escaso, sube de precio más que los impuestos abusivos del gobierno, porcentualmente incluso más que el gasoil. Cuando se analizan todas estas variables uno entiende que lo lógico es sacar al mercado calderas con una relación calidad-precio más competitiva, si esa caldera es un fiasco o desempeña su función con una mínima dignidad pues habrá que verlo. Pero criticarla antes de constatar resultados no sólo se puede convertir en un boomerang para la "elite" de la biomasa, si no que es un dato a favor del buen hacer de una empresa española, aunque radique en el país vasco por ahora sigue siendo España, tal vez en unos años sea una colonia subyugada al poder del desgobierno catalán y en vez de calderas vendan humo, vaya usted a saber.

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Pues si usted conoce alguna marca o empresa nacional que vendan calderas de biomasa además de roca, domusa, ferroli o lassian, ya que de extranjeras no conozco ni una, que vendan directamente a almacenistas o a instaladores de acuerdo a las normas de libre mercado, sin respetar el cortijo privado de los territorios de distribución del contrato blindado del importador o el fabricante local. Pues la ocasión la pintan calva, puede demostrar que lo que registro de quejas de usuarios en el foro es mentira.

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Como tampoco cuentan maravillas, ¿no le parece a usted que ese dato tiene que ver con la proporción de ventas?, si por cada porsche cayenne que se venda, se han vendido 6 u 8 C3, (por aquello de que el porsche cayenne no está al alcance de todos los bolsillos) lo lógico es que en los foros se hable más del C3 que del porsche. Pero puestos a hacer comparaciones no he encontrado quejas de orlan, ni de ling duo, que están en la gama de precios de lo relativamente barato, ¿eso quiere decir que son buenas?, ¿que si tengo un problema no tendré que llamar a Superman para que le de unas vueltas a la Tierra, para detener el tiempo y no pase frío hasta que me llegue de Polonia la asistencia técnica o los recambios?.

Sr o Sra. Lumbre.
Esta claro que usted me confunde con otro forero.Yo no he vendido ni un solo artículo de Bronpi que funcione con pellet.Supongo que usted me confunde con algún otro forero y supongo que lo hace sin mala intención por eso le ruego que rectifique su comentario anterior en lo que a mi persona se refiere ya que el tono del mismo no me ha gustado ni lo mas mínimo.Usted parece una persona coherente y educada por eso supongo que no le costará reconocer su error y no me obligará a quejarme a los administradores del foro.Saludos
P.D. No soy señora soy señor en el mas amplio sentido de la palabra.
Gracias

Para que no le quede ninguno género de dudas le diré las dos únicas marcas que trabajo en lo que a pellet se refiere.
KWB y Edilkamin.

Iniciado por Lumbre

Pues si usted conoce alguna marca o empresa nacional que vendan calderas de biomasa además de roca, domusa, ferroli o lassian, ya que de extranjeras no conozco ni una, que vendan directamente a almacenistas o a instaladores de acuerdo a las normas de libre mercado, sin respetar el cortijo privado de los territorios de distribución del contrato blindado del importador o el fabricante local. Pues la ocasión la pintan calva, puede demostrar que lo que registro de quejas de usuarios en el foro es mentira.

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Como tampoco cuentan maravillas, ¿no le parece a usted que ese dato tiene que ver con la proporción de ventas?, si por cada porsche cayenne que se venda, se han vendido 6 u 8 C3, (por aquello de que el porsche cayenne no está al alcance de todos los bolsillos) lo lógico es que en los foros se hable más del C3 que del porsche. Pero puestos a hacer comparaciones no he encontrado quejas de orlan, ni de ling duo, que están en la gama de precios de lo relativamente barato, ¿eso quiere decir que son buenas?, ¿que si tengo un problema no tendré que llamar a Superman para que le de unas vueltas a la Tierra, para detener el tiempo y no pase frío hasta que me llegue de Polonia la asistencia técnica o los recambios?.

Respecto a la primera parte del mensaje, le puedo asegurar que hay muchas marcas que venden directamente a almacenes. Si quiere se lo cree y si no, no. No tengo nada que demostrar.

La segunda parte... ¿Alguien escribe algo en un foro de internet alabando una compra que ha hecho? Precisamente la gente que se decide por una buena caldera, la instala y se olvida de ella. No tiene ninguna necesidad de venir a contar maravillas a un foro, a no ser que sea parte interesada.

De hecho conozco alguna marca de estufas que me cosnta que el año pasado han vendido más de 500 y escribiendo su nombre en internet no aparece más que la página web del fabricante.

Enhorabuena Sr Lumbre, estoy totalmente de acuerdo con usted por fin alguien pone los puntos sobre las ies, no se me ocurre otra cosa que animarle a que siga poniendo sus comentarios por estos foros plagados de intereses comerciales.
-Ahunque sea con amenazas de llamar a los administradores... patetico...

No hace falta avisar a nadie, leo prácticamente todo lo que se escribe en el foro, y si este hilo se tuerce mas lo cerrare hasta que venga alguien dentro de un tiempo para contarnos que tal van estas unidades.

Iniciado por El_Jaguar

Enhorabuena Sr Lumbre, estoy totalmente de acuerdo con usted por fin alguien pone los puntos sobre las ies, no se me ocurre otra cosa que animarle a que siga poniendo sus comentarios por estos foros plagados de intereses comerciales.
-Ahunque sea con amenazas de llamar a los administradores... patetico...

A mi me parece bien que escriba lo que le de la gana pero que no acuse a nadie de algo que no ha echo si eso te parece patético pues en fin.....que le vamos a hacer.S2

Y a todo esto, tengo el préstamo concedido para, a priori, comprar la Domusa Bioclass 15... ¿ qué hago? Me espero a ver si hablan de la caldera ya en funcionamiento.... O que?...

me tiro para la edilkamin? Por favor alguien que me de luz jejeje.


gracias a todos.

Bueno, parece que la gente se está tomando esto en serio, vamos a centrarnos unos minutos.

¿donde lleva esta caldera ventilador de aire primario? el comercial no me lo ha sabido decir.

¿donde están las entradas de aire primario y secundario? ¿donde va el aire primario y secundario? Con este diseño no encuentro ninguna separación entre uno y otro.

¿el sinfín de alimentación, en foma de muelle, ¿Cuanto tiempo creeis que va a durar? Muchos conocemos las alimentaciones flexibles, y al que no le hayan cascado unas cuantas, que levante la mano

El control de la combustión es el típico de termoestufa. No me se la marca, quizá alguno del foro lo conozca.

El precio, todo el mundo habla de 3.985 €. pero eso es la caldera, luego, hay que pagar el deposito reserva, el cenicero (¿porque lo separan en el precio, no lo entiendo?) y si queremos un sistema de carga 1.450 por un sistema tipo topo, que todos los del sector sabemos los problemas que da y nunca recomendamos, ni de fabricantes con años de experiencia.

Los depósitos de inercia de tarifa, entre 100 y 250 litros (tocate los huevos), si bien no parece que los recomienden en ningún sitio.....

llego a la conclusión de que esta caldera es fruto de un estudio de mercado realizado entre instaladores de fontanería y calefacción tradicionales. Es lo que en todas partes piden los fontaneros que no saben ni quieren saber nada de calderas de biomasa. Para ellos es imposible vender cosas que no sean "baratas" y esta caldera encaja perfectamente en esa mentalidad. que luego en lugar de ahorrar mil euros al año a la señora de la casa, le ahorra 200, pues ya la torearé diciendo ques este año ha hecho mucho frío, o lo que se me ocurra.

Son los mismos instaladores, que si les preguntan, en su casa pondrían una caldera de gasoleo, y dejate de bobadas de pellets y chorradas de estas.

Por eso la gente que trabajamos el sector, que hemos estado años creando sector, inviertiendo como tontos parte de nuestro beneficio en ir a ferias e pueblos a explicar que es esto de los pellets, vemos esta termoestufa camuflada como el enorme enemigo que es, no porque "se nos acabe el chollo" como muchos pensarán, sino porque vemos que va a hacer tanto daño al sector como hizo ya hace cuatro o cinco años Lasian provocando en muchas zonas un daño que a día de hoy siguen sin levantar cabeza.

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De sonda lambda ni hablemos, claro. ¿la explicación? la que me ha dado el muchacho.... A Las calderas asutriacas les falla mucho la sonda lambda, por eso nuestro sistema es mejor... Yo respondo ¿no entiendo, a que te refieres? Pues muy facil, que si no lleva sonda lambda, no se nos rompe, por eso es mejor......

Es decir, mi coche es mejor, porque no lleva dirección asistida ni aire acondicionado...... Tiene tela la cosa ¿no?

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ya vereis como en menos de lo que canta un gallo, aparece una norma diciendo que las calderas de biomasa, ya no sirven para sustituir los paneles solares del CTE, sino, tiempo al tiempo.

Por cierto lo dicho del estudio de mercado, también extensible a los promotores, claro.

Ya lo dejo, de verdad

Por compromiso y amistad he instalado una caldera Edilkamin Ottawa a 450km de mi zona de trabajo habitual.Para hacer la puesta en marcha he llamado al servicio técnico de la zona y resultó que esa empresa es SAT oficial de Wolf,Edilkamin y Domusa,logicamente charlamos un buen rato y hablamos de la bioclas.Este señor me comentó que aún no habían instalado ninguna y que el curso de la bioclass lo había hecho la semana pasada.Este señor me hizo entender que él es un ferviente defensor de Domusa y que en su zona de influencia cuenta con unas 11.000 calderas de gas o gasoil instaladas y que funcionan bien y bla,bla,bla.
La cuestión que me hizo pensar fué un comentario que les hicieron durante el curso y era una especie de explicación torpe de por qué Domusa apostaba por la biomasa y era una ni mas ni menos que "había caido tanto el sector de vivienda nueva que no tienen donde meter tantas calderas de gas o gasoil y que intentarían entrar en la "moda" del pellet para compensar las caidas de ventas de sus productos tradicionales" esa es mas o menos la politica de Domusa.
Yo no voy a tirar piedras contra ningún tejado pero sigo opinando que la forma de actuar no es la correcta.
Se intenta vender un producto solo por precio y no por calidad o rendimiento y ademas el precio no es tan barato como se dice ya que una vez sumas todos los componentes que necesitas te pones en el precio de una Edilkamin o una Nordica por ejm.
El tiempo dirá que tal sale esto y por el bien del sector deseo que sea un buen producto.
Saludos

Entonces me voy a por una edilkamin? La verdad se me están quitando las ganas de la domusa bioclassic, mi presupuesto esta en torno a 5000 euros y me gustaría tenerla cuanto antes. Gracias

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Se nota que teneis muchos intereses en otras calderas distintas a la domusa la malloria de los que haceis comentarios, yo no pertenezco al mundo de la calefaccion, pero estoy interesado en poner biomasa en mi casa y ando buscando informacion por todas partes, y descubro unos precios super caros y no esque las calderas valgan lo que estan cobrando solo que se aprobechan, saca domusa una caldera bastante buena y muy barata y poneis el grito en el cielo porqué porque tendreis menos beneficios si la caldera cuesta la mitad que otra de la misma categoria, tambien el que comenta que le cuesta la domusa de 15 kw 39oo euros sigue buscando y te ahorraras 1000 euros.
Por cierto no todas las calderas tienen aire primario y aire segundario, cada una tiene su sistema y funcionan.
Saludos.

Vamos a ver, funcionar, funcionan, por supuesto...faltaría mas¡¡¡¡¡¡ ¿que te pueden consumir un 60-70% mas de pellet, también. La conversación creo que se va centrando, esa caldera se debe comparar con edilkamin, o con Termoestufas de todo tipo, que todo el mundo sabe que son mas baratas que las austriacas y que consumen mucho mas....

Por cierto, pensar que una okofen, Biotech y similares son porches cayyenne....pues no es muy acertado. hay marcas como Gilles, binder, que en calderas domesticas de 15-25 Kw, superan los 20.000 euros, eso se carca mas a un porche. las anteriores son ranault meganes o un Golf o similar, comparado con el Dacia o el Hyunday matiz. Creo que ese paralelismo es mas acertado. El matiz vale 6.000 € y el renault megane, el doble, como entre una Edilkamin y una okofen, o inlcuso un poco menos.

Insisto, es un producto fruto de un estudio de mercado, que va a hacer un daño salvaje al sector. por ejemplo ya hay por mi zona vendidas dos que yo tenga localizadas, y todavía están formando al SAT...Mamma mía, la de líos que vamos a tener este invierno. Y no van a estar en la feria de valladolid...ummmm ¡¡¡que raro!!!!. Lasian aparece por primera vez en siete años, y a mi entender es la caldera mas vendida en españa en esos 7 años....uuummmm que raro¡¡¡

Hola Josecor:
Yo fui quién abrió esta linea hace un par de meses. Hacia tiempo que no entraba al foro, porque no había visto la caldera hasta ayer a la mañana, en la exposición de un distribuidor de Domusa en Vizcaya, cerca de dónde yo vivo, y donde suelo comprar material.
Por la tarde la he visto funcionar en un caserío, y me ha parecido que es un excelente producto, nada, pero nada, que envidiar a marcas alemanas, ni en consumos, ni en comodidad para el usuario (por lo menos de lo que yo conozco). No me extraña que haya en este foro tantos foreros que la intenten desprestigiar (seguramente comerciales de marcas de la competencia, claro). Muchos de ellos intentarán copiarla cuanto antes, aunque por lo que me ha dicho el distribuidor, la tienen patentada.
Haz lo que buenamente quieras, pero yo voy a empezar a recomendarlas a mis posibles clientes. Sí me han dicho que están dando un plazo de entrega un poco más largo de lo habitual en esa marca, (casi un mes), pero es debido a la enorme demanda que están teniendo. Si tienes dudas, quizás una llamada a la propia fábrica te puede ayudar. Mi consejo: no te dejes engañar.

Pues yo voy a cerrar es tema porque me parece que ha sido abierto para dar bombo a una marca.

Y no me gusta que hagan estas cosas con el foro.