Tema: Calderas de pellets DOMUSA

Artillero, muy buena la comparacion con Lasian. La gente no aprende y los comerciales con sus tecnicas engañando, diciendo qeu el ahorro es igual que en las austriacas(50% con respecto al gasoil) y demas... En fin, cada uno que haga lo que quiera pero que luego no se quejen cuando lleguen los problemas... Estan avisados...

cuanto interes en las calderas austriacas. mucho beneficio deben dejar a los cuatro privilegiados que las venden al precio que les viene en gana.
Solo decir que no todo el mundo nos podemos permitir comprar un ferrari, o un mercedes, y nos tenemos que limitar a un utilitario de calidad e infinitamente mas barato.
Vamos hombre!!!!!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

cuanto interes en las calderas austriacas. mucho beneficio deben dejar a los cuatro privilegiados que las venden al precio que les viene en gana.
Solo decir que no todo el mundo nos podemos permitir comprar un ferrari, o un mercedes, y nos tenemos que limitar a un utilitario de calidad e infinitamente mas barato.
Vamos hombre!!!!!

Buenas tardes:

Me he decidido por la Bioclass, por precio y que es de un gran grupo empresarial español. Aun consumiendo lo mismo que la de gasoil que tengo ahora, creo que es una inversion a futuro. Esta fabricada aqui, el servicio tecnico esta muy extendido y el combustible es nacional.
Con la reduccion del IVA al 10% por renovacion de caldera de gasoil, la reduccion fiscal del 20% y la ayuda de la Comunidad de Madrid con 75€ pòr KW, me sale al mismo precio que una buena de gasoil, y este se que no va a parar de subir. A las malas si no funciona, puedo compar una de gasoil como la que tengo por 1000€.

El instalador me quiso poner una Lasian Bioselec y me llevo a 2 casas de clientes que la tienen, segun ellos la mar de contentos. Pero lo que he leido aqui, uff. Con la Bioclass creo que ya soy valiente.
Ya os contare que tal la experiencia.

Un saludo.

Iniciado por calorNatural

cuanto interes en las calderas austriacas. mucho beneficio deben dejar a los cuatro privilegiados que las venden al precio que les viene en gana.

Se ve que no tienes mucha idea.... Es entendible que haya muchos clientes que no pueden pagarse una de gama alta pero lo que dices de los precios NPI.

Nosotros como empresa instaladora, que no distribuidora ganamos lo mismo vendiendo una instalacion completa de gasoil de 4000€ con descuentos de hasta el 50%, que una de gama alta por 7000. La diferencia es que miramos por nuestros clientes y procuramos darles la mejor solucion y a largo plazo. El ahorro es enorme en 15/20 años, pero claro, hay que poder pagarlo.

Si yo mirara solo por mi empresa, montaria gasoil y ganaria mucho mas. Sabes la cantidad de instalaciones que se pierden por recomendar calderas de gama alta, en vez de calderas de gama baja o gasoil??? Cientos de horas, de estudiar, de presupuestar, de medir, de ir a ver la obra, y luego NADA por su alto precio.....

Hay clientes para gasoil, hay clientes para biomasa gama media y los hay que quieren y pueden pagar lo mejor y eso a la larga les supone un gran ahorro y la tranquilidad de no tener ningun problema nunca....(por norma general...)

No digas que las austriacas se venden al precio que les da la gana porque si tuvieras un poco de conocimientos del tema habrias montado alguna, de gama alta y baja y sabrias las diferencias... Solo la electronica que tienen las austriacas, la regulacion y control para la modulacion esta cerca de los 1000€. Eso es lo que hace que el ahorro sea el doble que con gasoil, pero eso no pasa en las de gama baja pero si se utiliza como argumento de venta, que es falso...

Repito: Quien recomienda a su cliente una caldera de gama alta, lo hace mirando por su cliente, no por el mismo.... otra cosa es que se la puedan permitir..... pero no dudes ni un momento que no valen lo que se pide...

Por ponerte un ejemplo: La electronica hecha en Europa, los motoreductores de las mejores marcas, partes del quemador, etc de inoxidable, el grosor y calidad del acero de lo mejorcito, el peso el triple que una de gama baja, sondas lambda, elevacion de retorno de serie u obligatorio, etc etc... por no hablar de la cantidad de sistemas de seguridad electricos y mecanicos para evitar retrocesos de llama, malas combustiones, etc.. y los certificados de homologacion, pruebas muy exigentes etc, hechos en laboratorios austriacos, alemanes y suizos con gran seriedad y no como los de otros paises con rigurosidad cero.

Es muy facil poner que una caldera da 30 kW en un laboratorio polaco pero esa caldera en Austria o Suiza no la certifican en el momento que la saquen de la caja-... y esas potencias, ademas no se corresponden con la realidad...

Por ejemplo, con leña, en Austria miran la potencia que da la maquina con X kilos de leña. Y asi en todas. Lo que hacen en otras partes es echar el triple de leña, porque esos paises lo permiten ya que hay mas permisividad con las emisiones y asi triplican la potencia de venta pero no es real...


Saludos cordiales. Espero que nadie se sienta ofendido. No es mi intencion... y perdon por la chapa...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Que alguien encuentre a algun cliente que tenga una caldera de gama alta de las austriacas, que este bien instalada hidraulicamente y que tenga problemas o este descontento... busca, busca...

Hola.

Muy bien argumentado NRG Cantabria, +1...

De esta forma vamos aprendiendo todos un poco más, sobre el "choteo" que hay sobre certificaciones en algunos paises...

Salu2.

Calor natural, lo fácil, es lo que estás haciendo tú, vender a la gente lo barato, diciendo que es tan bueno como lo nuestro, y lo normal sería que, al fin del año, tu ganases mas dinero que yo o NRG.

Tu estás vendiendo la casa de paja de los tres cerditos, y cuando llegue el lobo, la sople y la tire, que se aguante el cliente. Tu estás ahí esperando a que en estos no pase el lobo y las sople, y mientras tanto, tu cliente feliz, tocando el violín con su hermano, mientras el pequeño, trabaja en su casa de ladrillos....

Yo ya tengo varios clientes que compraron la casa de paja y ahora están con la de su hermano...



Ufff se nota que voy camino de ser abuelo. ahora dirán que lo mío son cuentos...etc...

Buenos dias:

Yo he leido mucho este ultimo mes y medio, se que no voy a compar un Mercedes porque no me lo puedo permitir. Si intento compar un Peugeot 408, como ya he dicho en otro mensaje la voy a comprar por estar hecha aqui y el combustible ser nacional. Tambien creo que el grupo Mondragon es un grupo importante en el que esta Fagor, que ademas ha sacado una caldera nueva de pellet cara. Seguro que algo comparten las dos. Y que dios reparta suerte, ademas os tendre informados para bien o para mal.

Un saludo.

Iniciado por artillero

Calor natural, lo fácil, es lo que estás haciendo tú, vender a la gente lo barato, diciendo que es tan bueno como lo nuestro, y lo normal sería que, al fin del año, tu ganases mas dinero que yo o NRG.

Tu estás vendiendo la casa de paja de los tres cerditos, y cuando llegue el lobo, la sople y la tire, que se aguante el cliente. Tu estás ahí esperando a que en estos no pase el lobo y las sople, y mientras tanto, tu cliente feliz, tocando el violín con su hermano, mientras el pequeño, trabaja en su casa de ladrillos....

Yo ya tengo varios clientes que compraron la casa de paja y ahora están con la de su hermano...



Ufff se nota que voy camino de ser abuelo. ahora dirán que lo mío son cuentos...etc...

Blanco y en botella........S2

Yo solo he visto la domusa por catalogo y folletos ( a priori me parece interesante), pero es lo mismo si lees catalogos de otros fabricantes, todos dicen practicamente lo mismo.
Yo estoy esperando a ver una en funcionamiento, creo que salen al mercado pronto y entonces podremos opinar, lo suyo seria darle igual que a los gobiernos 100 dias, pues 100 calderas instaladas y entonces se podra opinar con mas criterio.
Muchas veces la culpa es de la caldera que es de calidad baja o media baja, no estoy de acuerdo, pues mi experiencia, he comprobado la deficiente instalacion de los radiadores. Pero si te hacen una instalacion de radiadores bien hecha, que lleva lo suyo,
y equilibrada hidrahulicamente, es el mejor principio.
Si acontinuacion la caldera te la instalan correctamente (tanto hidrahulica, salida de humos e interconexion electrica de los diferentes circuitos) todas las que he montado, algunas de ellas de marcas que aqui huyen de eyas, van como un tiro.

Otra cosa son los consumos hay he encontrado alguna diferencia, pequeña pero diferencia al fin y al cabo. De las de gama alta no puedo opinar porque no las he visto funcionando ni instalado.
Asi que desde mi punto de vista opinemos cuando veamos funcionado esta caldera, pues creo que "Estamos vendiendo la piel del oso antes de cazarlo".
Demos un margen de gracia a esta caldera, pues a lo mejor nos sorpredende o defrauda, pero solo el tiempo lo dira

Estoy totalmente de acuerdo con peymar, creo que hay que darle un margen a este producto.
Domusa es un fabricante extremadamente solvente, que tiene unos productos muy interesantes, pertenece a la corporación Mondragon y por este motivo pienso que la caldera debera funcionar con las maximas garantias. Creo que es un producto muy atractivo que se adapta perfectamente a la demanda actual del mercado Español. El servicio tecnico de domusa está a la altura cualquier empresa del sector de la calefacción que opere en España. La caldera tiene un precio extremadamente competitivo, lo que da una alternativa entre las sofisticadas calderas austriacas que los importadores venden a "doblon" y las calderas economicas de dudosa procedencia.
Francamente, pienso que es un producto a tener en cuenta que va a pegar muy fuerte y que pillará a más de uno, bastante descolocado.

Un saludo

Pues la verdad es que hoy he visto esta caldera y no me ha parecido tan mala para el precio que tiene, por lo que me dicen ya hace 2 años que las tienen en el mercado, yo le doy un voto de confianza, seguramente no sea tan buena como las Austriacas, pero tampoco creo que sea un truño, siempre teniendo en cuenta el precio.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

De todas maneras estoy de acuerdo con peymar, que es muy importante que la instalación esté equilibrada, bien calculada y que en biomasa no te sobredimensionen la caldera.

Como he puesto en el otro post, si hay alguien que sepa algo de alguna domusa bioclass ya funcionando que lo ponga aquí, yo estoy casi convencido a la domusa Vs Edilkamin.

Un saludo.

Bueno, somos muchos los que no nos podemos permitir gastarnos 6, 7 8 ó 9000 euros o más en una caldera. En mi caso, ya pasé el invierno pasado sin calefacción esperando en vano por las subvenciones. De esa forma, me podría aventurar en la compra de algo mejor. Ya no hay subvenciones. Entonces pregunto yo ¿me tengo que quedar sin calefacción esperando por que los fabricantes de calderas den el batacazo porque no venden? No creo. Necesito una caldera antes del invierno y no puedo permitirme esas barbaridades. ¿Que hago? pues comprar aquello que se ajuste a mi presupuesto y dentro del abanico posible intento conseguir lo mejor. Por mucho que descalifiquéis una marca u otra, no se va a conseguir nada. La mayoría, no podemos permitirnos calderas de gama alta. Eso es un lujo (que también tiene narices que colaborar en la conservación del planeta tenga que ser un lujo). Y sugiero yo a los expertos que hagan una tabla en la que aparezcan distintas opciones en relación a las posibilidades de cada uno. Es decir en un tramo de 300o a 4000 euros, estas son las opciones más favorables, entre 4000 y 5000, son estas, etc. Lo demás todo, a los neófitos nos suena a intereses de unos y otros. Yo como consumidor lo tengo claro y mi economía solo la conozco yo. Una austríaca o una alemana no la compro. Igual que tampoco compro un mercedes o un audi. De lo que tenga por debajo de eso, ya veré si compro un renault, un ford o un citroen. En coches lo tenemos claro porque todos entendemos algo. En esto no. Dejar pues de marearnos y darnos opciones y alternativas reales. Las alemanas que las compre la Merkel. Y solo un pequeño inciso y que no se ofenda el autor del comentario. El seat panda está bastante bien considerado aún. Es un coche que en mi tierra está muy buscado y es caro para lo que estamos hablando, por lo bien que se comporta en caminos y fincas.

Un saludo.

Pacopa suscribo todas tus palabras, a ver si nos pueden hacer esa tabla de precios y calidad para los que no controlamos de este tema.

Ya podeis esperar sentados si pretendeis que en este foro, que está sembrado de comerciales, se haga una tabla comentando las diferentes marcas del mercado de manera objetiva.

Iniciado por Bertoi

Ya podeis esperar sentados si pretendeis que en este foro, que está sembrado de comerciales, se haga una tabla comentando las diferentes marcas del mercado de manera objetiva.

Siendo así, es preferible no dar opiniones. Si uno se moja, que se moje del todo, pero empezar a desprestigiar marcas que son la única opción que tenemos algunos, pues poca gracia hace.

Pacoma tu no te debes dejar influenciar por nadie para empezar, lo que tu creas que esta bien, bien hecho esta y si te equivocas, te equivocas tu y no por otra persona que te vendera hasta su alma, como todo no vamos a meter a todos los comerciales en el mismo cesto, porque seria un error, los hay muy profesionales y yo los he conocido por suerte para mi, pero a mi me fueron a vender calderas de alta gama, y cuando le pregunte al vendedor que tal le funcionaba en casa, me dijo que el tenia una estufa de aire y encima de otra marca ¡para colmo! y para el ACS tenia la antigua caldera de gasoil, me parece una incongruencia, me vendia el Mercedes de las calderas y vino a mi casa en un Citroen C3 , te doy toda la razon no todos podemos comprar un Mercedes o un Audi ,e incluso si pudieramos no lo comprariamos, este foro esta muy bien, pero debes de utilizarlo para aprender y te puedo asegurar que se aprende mucho y podras tomar tu propia decision, hay gente muy maja dentro de el foro que te ayudara, en cuanto a que se han acabado las subvenciones, decirte que aqui en Castilla la Mancha se vendieron calderas pensando en que te iban a devolver el 30% de la inversion y llevan 2 años y medio de retraso y conozco un caso en Cobisa cerca de mi casa esperando, y yo con las ventanas de RPT y cristales bajo emisivos sigo esperando y esperando y nada y vete a saber si las pagaran, no puedes comprar algo pensando en que te lo van a dar al dia siguiente, es como el cuento de la lechera.
Y en cuanto al Seat Panda decirte algo parecido de mi vecino que lleva la tira de kilometros con un Dacia Logan y no le ha dado ningun fallo y segun la OCU el toyota y el Dacia son los coches que menos averias tienen , y el Dacia por ser el que tiene la mecanica mas sencilla, ojala encuentres lo que buscas y muchas suerte, un saludo

Gracias daplaca. El tema de las subvenciones es que si cuentas que te vas a gastar 9000 euros en una caldera (como tenía pensado el año pasado) de marca fiable, era una biocalora, y de esos 9000 euros esperas una subvención suficiente, con una desgravación también importante, estamos hablando de algo aceptable. Yo no tenía problema en gastarme ese dinero con una subvención, y creo que muchos de los que ahora estamos planteando gastarnos el dinero en una caldera de biomasa. Pero 9000 euros sin perspectivas de subvención, que ya no es que tarden en pagarla, es que no existen, pues es muy difícil. ¿Quién ahorra hoy en día 9000 euros para comprar una caldera? O cambia la política de precios de esas marcas extraordinarias (que no lo hará) o tendremos que comprar marcas que se adapten a nuestras posibilidades. ¿Que son peores? pues sí, pero es eso o nada. Siguiendo con el ejemplo de los coches, si no tienes dinero para comprar un cochazo, o compras un coche más normalito o te vas andando a todas partes. Si no, en bicicleta o en moto. Más claro no podemos tenerlo. Ya se acabó la época de gastar por encima de nuestras posibilidades, pero algunas empresas aún no se han dado cuenta.

Un saludo.

Iniciado por NRG Cantabria

...No digas que las austriacas se venden al precio que les da la gana porque si tuvieras un poco de conocimientos del tema habrias montado alguna, de gama alta y baja y sabrias las diferencias... Solo la electronica que tienen las austriacas, la regulación y control para la modulación esta cerca de los 1000€. Eso es lo que hace que el ahorro sea el doble que con gasoil, pero eso no pasa en las de gama baja pero si se utiliza como argumento de venta, que es falso...

Pues la verdad, yo no sabía que por ese precio las calderas austriacas llevaban de serie un IMAC más un navegador con GPS.

Hace algunos meses abrí un hilo, en el que recibí todo tipo de coces, de los presuntos "pofesionales". Donde exponía el desastre del mercado español en biomasa. Aportaba como idea la necesidad de que se industrializara el sector mediante la fabricación y comercialización de productos de calidad aceptable, a precio asequible. Los mismos que insultan en este foro a Domusa me pusieron a mí pingando. Pues la verdad es que me estoy regodeando de que la realidad ha cumplido mi pronostico.

Si los insultadores oficiales decidieran aprender algo de marketing, posiblemente en vez de usar el argumento tan manido de: "tal o cual caldera, o tal o cual marca es una mierda porque lo digo yo". Se tomarán la molestia de exponer comparativamente las diferencias, dejando que el posible cliente decida por si mismo, por aquello de que si es una persona adulta para comprar, también lo es para decidir si se le informa con un mínimo de inteligencia y respeto, pues a lo mejor los insultadores no se quedarían en el paro.

Como la reacción ha sido de lo más virulenta a esta caldera, necesariamente tengo que sospechar que las diferencias técnicas no son tan aplastantes como se pretende imponer por la fuerza de la agresión verbal, de ahí la rabia con la que se ataca un producto con argumentos que nada tienen que ver con lo que he escuchado hasta el momento de la bioclass.

Por ejemplo dicen en el entorno de Domusa que la caldera lleva tiempo exportándose a Europa. Algo que no cuadra ya que no disponían de manual de mantenimiento hasta octubre, ni parece que algunos almacenistas dispongan todavía de la luz verde para su venta, pero a lo mejor es cierto y es que en agosto se van de vacaciones y cierran la empresa.

No tengo claro que Domusa pertenezca al grupo Mondragon, si fuera así desconfiara de esa caldera, ya que ese grupo al que le he comprado bastantes electrodomésticos, desde que dejó de ser una cooperativa, se convirtió en una empresa dirigida por ejecutivos pijos, no ha dejado de vender porquería al mercado. En cuanto a calderas de bioamasa, efectivamente recurrieron a la argucia de vender en exclusividad calderas suecas e italianas, por aquello de ganar pasta sin trabajar. Pero a mi me parece que no es el camino que han seguido en Domusa, que se lo han currado.

Para mí al contrario que para los insultadores, vender esa caldera a través de una red de almacenistas me ofrece la garantía de que han sacado un producto plug & play, que cualquiera puede instalar sin mayores complicaciones, sin aires de aparentar ser titulado en telecomunicaciones, informatica, ingeniería, química y aeronáutica, demostrando esa concentración de saberes con la sofisticada prueba de sapiencia indiscutible con: "usted es un gilipollas o un muerto de hambre, si no compra la caldera que yo represento". La verdad es que yo prefiero para una caldera explicaciones bien sencillas que funcionen, estoy cansado de los tropecientos técnicos de Vaillant que no eran capaces de regular una simple caldera de gas de condensación, eso si cada uno daba una explicación diferente de las piezas que se habían estropeado y que habría que sustituir en una caldera que no se había estrenado todavía, hasta que por fin se presentó un técnico con un oído afinado que mediante haciendo uso de un simple destornillador reguló la combustión, dando por terminado el rosario de visitas de los SAT iluminati. De ahí que empezara a pensar en calentar mi casa con una estufa de leña.

Como a mí no me mola nada gastarme un dinero que no tengo, muchísimo menos dejar que entre en mi cuarto de calderas un engreído incapaz de ofrecerme una simple explicación didáctica que me permita solventar por mi mismo los posibles problemas que surjan en la caldera, tengo la intención de acercarme a la feria de biomasa de Valladolid, si por casualidad hubiera alguna expuesta, pretendo descuartizarla hasta analizar los más mínimos detalles, así que se prepare el técnico a dar explicaciones, porque pretendo estrujarle la sesera a preguntas.

Y nosotros estamos esperando a que nos cuentes qué tal, tus impresiones sobre la caldera. A muchos nos interesa este tema y saber si debemos comprar o buscar una alternativa mejor. Mis agradecimientos anticipados por esa futura review. Si es que hay alguna montada en la feria, claro.

Un saludo.

En principio Domusa no va a exponer la famosa caldera en la feria y eso me resulta extraño ya que una feria de profesionales como la de Valladolid parece un buen escaparate para presentar un producto a priori tan prometedor.Por otro lado no entiendo como una caldera que supuestamente todabía no ha salido a la venta ya está anunciada en páginas como solo stock donde se supone que se vende eso stocks, es decir restos de fabricación o cosas ya "anticuadas".También me resulta sorprendente que haya gente que ya la ofrece con descuentos y teoricamente aun no está a la venta.Yo no opino de la caldera que aún no he visto pero la forma de actuar de Domusa me parece cuando menos extraño.
Modestamente creo que si el producto es bueno y su precio tan razonable deberían hacer una presentación como dios manda y tener una distribución como dios manda y no que se pueda comprar en una ferretería cualquiera donde uno compra se lo instala como pueda y si hay algún problema tienes que tirar de teléfono y solucionarlo uno mismo con la "ayuda" de un técnico, habrá gente que consiga hacerlo pero me temo que otra mucha no,es por todo eso que yo personalmente recelo de ese producto y sinceramente ojalá cumpla las expectativas ya que me será mas facil vender una caldera de 4000€ que una de 8000€, pero hay algo extraño en todo esto de la Bioclass de Domusa.Saludos

Gracias Pacopa, como bien precisa: si es que exponen alguna en la feria.

Pita: Para mí que una caldera se pueda vender en una ferretería, yo no me lo creo, de hecho la web soloctocks no tiene que ver con sacar al mercado excedentes de producción, la usa cualquiera que quiera promocionar un producto, si a usted le place se puede apuntar en ella y exhibir sus productos. Desconozco su experiencia en el mundo comercial, pero lo normal es que un almacenista suministre maquinas, recambios y lo que sea menester con suculentos descuentos, el precio de tarifa siempre es una referencia para mostrar al cliente final, no tiene nada que ver con el precio de venta a almacenista o directamente al instalador. Vamos si usted se dedica a vender calderas y estufas, debería de saber que si no se lleva un porcentaje en la venta en vez de un negocio regenta una ONG. Por este motivo si busca por internet verá que hay instaladores que venden calderas de fabricación nacional (independientemente de que sean de biomasa, gas o gasoil) a precio sensiblemente por debajo de la tarifa, después añaden los gastos de instalación o los incluyen directamente en la oferta, quedando el conjunto por debajo del precio de tarifa. En el mundo libre esa forma de actuar se le llama mercado libre, algo que no ha existido hasta el momento en la biomasa. Desde un primer momento el tinglao se organizaba con un importador en exclusiva, unos distribuidores con zona de venta en la que ningún otro podría pisar su territorio y un cliente final que pagaba este costosisimo sistema, con la nefasta consecuencia de que si el distribuidor local dejaba la actividad el cliente final se comía la caldera con patatas y se hartaba de llamar, reclamar y denunciar al importador.

Para mi el hecho de que se pueda reparar y suministrar piezas por cualquier servicio técnico de domusa (los hay a patadas), es una garantía de no quedarse compuesto y sin novia como los casos que conozco, que por cierto acuden a este foro a lamentarse de lo que los "pofesionales" defienden a capa y espada, como lo más de lo más de la distribución seria y honesta.

Pero como apunta la mayoría de posibles clientes en este foro, saldremos de dudas en cuanto veamos funcionar esta caldera, el movimiento se demuestra andando.

Desde un primer momento el tinglao se organizaba con un importador en exclusiva, unos distribuidores con zona de venta en la que ningún otro podría pisar su territorio y un cliente final que pagaba este costosisimo sistema, con la nefasta consecuencia de que si el distribuidor local dejaba la actividad el cliente final se comía la caldera con patatas y se hartaba de llamar, reclamar y denunciar al importador.

Para mi el hecho de que se pueda reparar y suministrar piezas por cualquier servicio técnico de domusa (los hay a patadas), es una garantía de no quedarse compuesto y sin novia como los casos que conozco, que por cierto acuden a este foro a lamentarse de lo que los "pofesionales" defienden a capa y espada, como lo más de lo más de la distribución seria y honesta.

La primera parte es, directamente, mentira. Existen otros fabricantes nacionales, empresas extranjeras que distribuyen sin exclusividad, fabricantes que venden a instaladores directamente, etc etc.

No creo que Domusa quiera presentarse como salvadora del usuario en el cruel mercado de la biomasa, porque ni es verdad ni creo que le haga falta.

La segunda parte... si lees con atención el foro verás que la mayoría de quejas se centran en un tipo de calderas y en un conjunto de marcas que no son precisamente las que defienden a los que tu denominas "profesionales".

Sr o sra Lumbre no ha entendido absolutamente nada de mi comentario.
El tiempo dirá quien tiene razón.
Lo que mas me molesta de la actitud de algunos "clientes" es que cuando el producto que compran al final les sale malo no dicen que tal producto es un fiasco sino que la mayoría acaban diciendo que la biomasa es un timo o cosas peores aún.S2

Sra. Pita: El que los clientes respondan que la biomasa es un timo es la respuesta lógica cuando lo que se les ha vendido han sido las "bondades" de la biomasa. ¿Que como hacen esto los comerciales?, pues muy sencillo primero dicen que la biomasa es el futuro, (espere un momento a ver si dejo de destornillarme de risa y puedo continuar), después que la caldera que le vende el comercial es la mejor del sector. Lo lógico cuando le falla la caldera, es que el cliente que ha creído que compraba la séptima maravilla del mundo mundial en biomasa tenga como referencias que la competencia es mucho peor, si no le da el resultado que le han vendido el cliente entiende que si lo que tiene es lo mejor, lo lógico es que todo lo demás sea mucho peor, conclusión lógica la biomasa es un timo.

En este foro sólo he visto dos comerciales vender con sentido común sus productos, especificando con claridad lo que venden, ofreciendo servicio y orientación al cliente, siendo realistas con el mantenimiento ineludible, si es que quieren que la caldera arranque. Únicamente un sólo distribuidor ha enfocado con astucia su negocio, a quien le vende la caldera, (aunque algunos les llamen termoestufa), le facilita buen pellet a buen precio (cuando se compraba a 20 céntimos el Kilo, suministraba a sus clientes a 13). A mi me sale una proporción de 1 comercial con sentido común entre 30 que venden porsches cayenne que se alimentan con pellet.

Recuerdo que hace unos meses usted en este foro divulgaba las bondades de la termoestufa bronpi. La competencia, con el estilo de perros de presa que les caracteriza, la puso de vuelta y media. Pero el cliente que le haya comprado la bronpi y le haya dado problemas: ¿Qué cree usted que va a pensar de la biomasa?. ¿Pretende usted que alguien que se ha gastado más dinero que lo que cuesta una caldera de gasoil o gas, pensando que con ese parato iba a resolver sus problemas de calefacción, en cuanto se de cuenta de que se atasca el quemador, que el pellet puede ser bueno, malo o desastroso todo ello con o sin certificado, que le haya ofrecido al SAT instalarse en su casa a comer todos los días para que no le cobre desplazamientos. Que con esa experiencia el cliente haga un auto de auto critica y reflexione lo siguiente?: "Antes de gastarme x miles de leuros en una caldera o termoestufa debería de haberme gastado el triple en un master de ingenieria, escuchar las explicaciones de al menos 10 comerciales, después de haber recibido 10 prepuestos debería de haber asistido a los cursos de puesta en marcha y mantenimiento que ofrece el fabricante una vez al año, buscarme a alguien que tuviera instalada la caldera que más me guste, que me dedicara unas dos horas de explicaciones, y si después de todo esto la caldera me sale mala y el SAT mucho peor, debo de asumir que no vivimos en un sistema democrático en el que las empresas se desviven por dar servicio al cliente y se estrujan la sesera por sacar productos sofisticados y elaborados a buen precio, más bien debo asumir que los Ay untamientos, Administraciones Autonómicas y Estado estan invadidos por una panda de inútiles y chorizos que me sacan los cuartos para mantener tropecientos departamentos reguladores que sólo están para disminuir las listas del paro, cubrir las apariencias de un presunto estado del bienestar, en el que los clientes tienen que obedecer sumisamente las necesidades de la industria, comulgar con ruedas de molino, doblegar sus vidas a esas necesidades de los fabricantes y comerciales para que toda la ristra de caníbales económicos que nos rodea engorden su cartera al mismo tiempo que yo me empobrezco. Porque este es mi destino en el mundo, para mayor gloria del estado del bienestar".

Yo Sra. la entiendo muy bien y también entiendo a los clientes. Los clientes esperan que si pagan un riñón por una maquina, que esta satisfaga hasta las fantasías más eróticas que le vendió el comercial, en ese timo se fundamenta el estado del malestar. También entiendo que usted como comercial si la cosa no funciona como se esperaba le eche la culpa al cliente. Es un problema de creencias o de religión, usted cree que la biomasa es una sucursal del Dios en la Tierra, por tanto si le va mal al cliente es porque no merece esa gracia divina... pero es que el cliente creyó que había pagado una sustanciosa bula papal para tener derecho de pernada sobre el cielo. Yo no veo solución a este drama hasta que se abandonen las músicas celestiales, se pise firme en la tierra, se compruebe que quemar leña en forma de serrín, serrín prensado, astillas, cascaras o huesos triturados es algo que se conoce desde hace mucho tiempo, que si no se tiene habilidad suficiente, esta se sustituye por electrónica (que es lo mismo que vender el alma al diablo), que todas estas complicaciones en vez de facilitar la vida, la complican. Para complicar más las cosas sale a escena el pellet, como producto manufacturado y necesariamente escaso, sube de precio más que los impuestos abusivos del gobierno, porcentualmente incluso más que el gasoil. Cuando se analizan todas estas variables uno entiende que lo lógico es sacar al mercado calderas con una relación calidad-precio más competitiva, si esa caldera es un fiasco o desempeña su función con una mínima dignidad pues habrá que verlo. Pero criticarla antes de constatar resultados no sólo se puede convertir en un boomerang para la "elite" de la biomasa, si no que es un dato a favor del buen hacer de una empresa española, aunque radique en el país vasco por ahora sigue siendo España, tal vez en unos años sea una colonia subyugada al poder del desgobierno catalán y en vez de calderas vendan humo, vaya usted a saber.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Bertoi

La primera parte es, directamente, mentira. Existen otros fabricantes nacionales, empresas extranjeras que distribuyen sin exclusividad, fabricantes que venden a instaladores directamente, etc etc.

Pues si usted conoce alguna marca o empresa nacional que vendan calderas de biomasa además de roca, domusa, ferroli o lassian, ya que de extranjeras no conozco ni una, que vendan directamente a almacenistas o a instaladores de acuerdo a las normas de libre mercado, sin respetar el cortijo privado de los territorios de distribución del contrato blindado del importador o el fabricante local. Pues la ocasión la pintan calva, puede demostrar que lo que registro de quejas de usuarios en el foro es mentira.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por Bertoi

La segunda parte... si lees con atención el foro verás que la mayoría de quejas se centran en un tipo de calderas y en un conjunto de marcas que no son precisamente las que defienden a los que tu denominas "profesionales".

Como tampoco cuentan maravillas, ¿no le parece a usted que ese dato tiene que ver con la proporción de ventas?, si por cada porsche cayenne que se venda, se han vendido 6 u 8 C3, (por aquello de que el porsche cayenne no está al alcance de todos los bolsillos) lo lógico es que en los foros se hable más del C3 que del porsche. Pero puestos a hacer comparaciones no he encontrado quejas de orlan, ni de ling duo, que están en la gama de precios de lo relativamente barato, ¿eso quiere decir que son buenas?, ¿que si tengo un problema no tendré que llamar a Superman para que le de unas vueltas a la Tierra, para detener el tiempo y no pase frío hasta que me llegue de Polonia la asistencia técnica o los recambios?.