Tema: Calderas DOMUSA BIOCLASS

YO NO ENTIENDO MUCHO DE ESTAS COSAS, SÓLO OS DIRÉ QUE MI PRIMO LLEVA UN MES CON LA DOMUSA BIOCLASS Y ESTÍ ENCANTADO, DICE QUE APENAS LE CONSUME Y QUE POR FÍN NOTA CALOR EN SU CASA (ANTES TENÍA GAS PROPANO Y ÉL DICE QUE ADEMÍS DE CARO, TENÍA FRÍO). LA PUESTA EN MARCHA SE LA HIZO EL SAT OFICIAL DE DOMUSA DE LA ZONA Y NO HA TENIDO NINGÚN PROBLEMA DE NINGÚN TIPO. NO SÉ SI SIRVE DE ALGO PERO BUENO PARA QUE SEPÍIS QUE ALGUIÉN LA TIENE Y ESTÍ CONTENTO. GRACIAS.

Iniciado por testatf3

Lo mas importate ya te lo han dicho pellets certificado, cuanto mejor sea menos residuo, menos riesgo a trozos de metal, piedras, etc, que puedan obtruir el sinfin cenicero y demas,las necesidades de mantenimiento las veras en 15 /20 dias. Lo dicho yo aun no he instalado ninguna. Pero me gusta y espero no tardar en vender una.
Saludos.

Mi pregunta iba encaminada a saber si hay algún tipo de maniobra más que hubiera que hacer con la caldera, algo distinto a suministro de pellets y vaciado de cenicero. Si lo demás es anual, ya pagaré al servicio técnico para que lo haga. Al decir que tenemos que dedicarle más tiempo que a otra caldera más cara, imaginaba que habría que limpiar turbuladores o desmontar quemador...

HOLA NRG CANTABRIA

NO TIENES QUE DISCULPARTE POR PONER EN UN FORO TU OPINIÓN PERSONAL, FALTARÍA MAS!!!!,

ME GUSTARÍA SABER SI HAS PODIDO CONTACTAR CON ALGUIEN DE DOMUSA PARA ACLARARTE TUS DUDAS SOBRE ESTA CALDERA. ME SABE MAL QUE AÚN NADIE TE HAYA DADO UNA EXPLICACIÓN COMPLETA, SI NECESITAS MÍS INFORMACIÓN TE LA PASO SIN FALTA

ANIMO A LA GENTE A QUE ANTES DE INSTALAR UNA CALDERA BIOCLASS, QUE LA VEA FUNCIONAR, QUE PREGUNTE TODAS SUS DUDAS. EN UN PRIVADO OS PASO MIS DATOS PARA LO QUE HAGA FALTA.

RECIBID UN SALUD Y A PASAR UN BUEN PUENTE.

SALUDOS

JAVIER

1 antes de comentar, creo que deberìan tener mas cuidado en solarweb a los comerciales encubiertos... se ven a leguas en este hilo.

gente que pregunta chorradas y luego saben mas que quien da las respuesta.

Caldera: cualquier aparato que sea capaz de calentar agua para cualquier funciòn.

Termo estufa: modo comercial de llamar a una caldera con diseno bonito para meter en salòn.

Ahora bien, cualquier trozo de hierro con 4 ruedas y un propulsor es un vehìculo. Cualquier trozo de hierro capaz de calentar agua es una caldera.

Aquì el problema es el de siempre. Gente que no tiene suficiente dinero para hacer una buena inversiòn de una vez y prefiere comprar aparatos econòmicos aunque eso implique cambiar dentro de 5 - 8 anos otra vez. Luego vienen aquì a que tècnicos e instaladores les digamos: SI!, para sentirse bien ya que no estan seguros.

Vemos con las estufas que ocurre no? Las nuevas marcas de Leroy y Brico depot venden cientos de estufas a 900 eu.

El mercado de la biomasa es nuevo, y hay antecedentes de otros paises como Irlanda donde se ve que ocurre con el uso excesivo de calderas baratas... La biomasa parece sin futuro.

Este fabricante (no fabrica, monta piezas de otros) ha tenido problemas de patentes, su obsesiòn es sacar un producto de batalla para vender en mostrador como hace siempre y empresas con patentes se han negado a trabajar con ellos.

Se le adjunta a Fagor y grandes empresas... Nada tiene que ver ya que Fagor, precisamente, tira de fabricantes austriacos para vender calidad.

Esta caldera, es lo que es por ese precio, una màquina sencilla, barata, con lo justo para cumplir y sin estudio de combustiòn o pruebas de garantìa. Especialmente echa para vender en mostrador y atentar contra el profesional, ese que quiere instalar cosas decentes y no trabajar con una marca que revienta precios, destroza la calidad y arremete contra todo con tal de ser n1 en ventas.

Entonces, si no tienen dinero compren, pero no vengan a un foro de profesionales a buscar discurso para soltarle a su mujer y justificar ese gasto que quieres hacer. Si la caldera es CACA los PRO, te diran eso.

Solo aquellos que las venden encontraran algo bueno que decir por lo que les conviene.

Por lo tanto, suerte a todos... veo que el foro sigue igual... lleno de comerciales inventando historias de casos tontos con tal de escribir nombres de marcas y links interesados.

Saludos.

Ya estamos que si el foro esta lleno de comerciales y que si la abuela fuma, si no gusta un tema no le deis cancha, provocáis que engorde un tema y luego a quejarse, que es gratis.

TOTALMENTE DE ACUERDO, AMIGO BIOMAN!!!
Esto se deberia de capar desde el foro, que para eso hay normativa...

Iniciado por bioman

Por lo tanto, suerte a todos... veo que el foro sigue igual... lleno de comerciales inventando historias de casos tontos con tal de escribir nombres de marcas y links interesados.

Saludos.

Photon, tu sabes perfectamente de lo que hablo... Este foro es referencia nacional donde acuden personas que no saben y se pueden encontrar con información no veraz y que condicione una inversión de por vida. Sólo aconsejo que podéis controlar IP de forma muy facil. Saludos

Iniciado por NRG Cantabria

TOTALMENTE DE ACUERDO, AMIGO BIOMAN!!!
Esto se deberia de capar desde el foro, que para eso hay normativa...

+1, por mi parte se acabó opinar mas sobre este caldero.Saludos

Buenos dias:

Porque me siento aludido por Bioman, Fagor y Domusa pertenecen al grupo Mondragon. Si quieres mas datos busca en Internet Grupo Mondragon y veras como te salen las dos. Ademas de Eroski y Orbea por ejemplo.
Ya supongo yo que por lo que voy a pagar, no me van a dar la panacea de las calderas, pero soy un pobre currante que no tiene para otra cosa y el gasoil es mi muerte. A todos nos gustan los Mercedes y mejor los Ferraris, pero por desgracia no lo puedo pagar.
Si me he decidico por esta caldera, es porque he hecho lo que se recomienda, leer en el foro.
Es completamente automatica, como recomendais, acero Inox, como recomendais, que sea modulante, como recomendais, buen SAT, como recomendais y asi con un largo ETC...
Yo me dedico a vender colchones y vendo colchones de primeras marcas, pocos beneficios y mucho trabajo, y luego los de una marca blaca (fabricado por 1º marca), mejor beneficio. Pero te puedo garantizar que con un presupuesto de entre 300 o 400 euros vas mejor con los de la marca blanca, para que te sea mejor la inversion es en modelos de altisima gama, 1500€ para arriba.
Quien tiene colchón en su casa de mas de 600€? que lo ponga aqui. Y creo que dormir bien es mejor que una mega caldera, ya que te tiras un 1/3 de la vida en la cama.
Piensa en eso y luego en los que por desgracia no podemos tener el Ferrari de las calderas, que ya te digo que me gustaria.
Y que te conste que sigo este hilo y los que sean de Domusa por saber mas de la maquina.

Un saludo.

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Iniciado por Pita

+1, por mi parte se acabó opinar mas sobre este caldero.Saludos

Buenas aptitud por tu parte, ayudar a los que no sabemos.
Mira NGR y Atilio, me han ayudado con la potencia que deberia poner y creo que siempre se puede ayudar a la gente. Entiendo que la venta de esta caldera os preocupe por varios motivos, si sale buena que pasa? y sale mala que pasa?
En el primer caso perdeis ventas y en el segundo perjudica a todo el sector, como he podido leer con las Lassian. Que por otra parte fue mi primera opcion. Lo mismo tengo iman para lo malo, quien sabe.

Ayuda a la gente, si es lo que te satisface, sin mirar tu beneficio. Que para eso es un foro.

Un saludo.

Bioman, NRG Cantabria, Pita y compañía. Desde Solarweb somos los primeros interesados en velar por la calidad de los foros motivo por el cual pido vuestra colaboración.

Os invito a publicar en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/ge...o-biomasa.html cualquier sugerencia concreta que pueda ayudar a mejorar los foros de biomasa, también os invito a usar el sistema de reputación e incluso reportar posts que consideréis violen las normas del foro.

Gracias a todos por vuestra colaboración.

Saludos,

Bueno, y al final con 5000 euros ¿qué caldera me compro? ¿O solamente tenemos como opción las calderas de 9, 10 ó 12000 euros?
Seguís criticando, no dais opciones y luego decís que ya no volveis a entrar para no dar cancha al hilo. El que no viva cerca de vuestro negocio, se morirá de frío entonces, a no ser que sea rico.

Un saludo y gracias a los que sí han dado respuestas válidas.

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Solarweb debería tener en cuenta las respuestas de aquellos que única y exclusivamente están para decirnos que cuanto más nos gastemos en una caldera mejor va a ser. Esa información la tenemos todos. No somos tontos. Es preferible que haya comerciales que nos den otras opciones a comerciales que nos intentan explicar lo infinito que es el universo. Cuando una persona como yo, neófito en estos temas, decide iniciar un hilo en este foro, pidiendo ayuda, es para eso, para que me ayudéis. No para que me digáis que me quede sin caldera si no tengo un dineral para gastarme. Para eso no escribo, ni yo ni la mayoría de la gente que pasa por este foro. ¿Alguno de vosotros se compraría un Ferrari si un tío de un concesionario le dice que es el mejor coche, que va a tener menos problemas, que va a preocuparse menos por averías, etc? Me gustaría saber qué coches tenéis cada uno. Pues ahora poneros en nuestra piel. NO PODEMOS COMPRARNOS ESAS CALDERAS TAN CHULAS QUE VENDEIS. Y ahora, si realmente queréis ayudar, darnos opciones. Si vuestra cantinela es la misma de siempre, que no vale para nada ninguna que no sea austríaca o alemana, efectivamente, es mejor que no deis opinión ninguna. Vuestra opinión está expresada y requetexpresada, dicha y requetedicha, desechada y requetedesechada. A mi no me vale para nada. Entiendo que no os guste la caldera y no necesitáis convencerme para que no la compre. Darme otra opción y con eso tengo suficiente. Confío en vosotros, pero no me habléis más de calderas de esos precios. NO PUEDO PAGARLA. Y si la biomasa al final solamente es para ricos, pues que os luzca mucho...

Un saludo.

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Yo fui el iniciador del hilo. Solarweb no debe cerrar nada, porque aquí si alguien ha dado su opinión, lo ha hecho tanto para bien como para mal. He recibido privados de gente que sí vende calderas, con ofertas que he estudiado pero no me han satisfecho. Yo tampoco soy comercial, trabajo en la empresa con más clientes en España seguramente a día de hoy, pero por desgracia paga de pena. El INEM antiguo, SEPE actual. Si alguno quiere mi identificador de funcionario, se lo escaneo y lo envío. Aquellos que dicen que habría que censurar esto o aquello, solamente se califican a ellos mismos. ¿Qué miedo tienes a que nos equivoquemos? Si tú no estás dando soluciones, ¿qué te molesta que busquemos otras? Si no vas a dar una respuesta positiva, efectivamente, es mejor que te calles. Pero decir que hay que controlar las IP, que hay que censurar o cerrar hilos... esto sí que me huele mal. ¿Os habéis planteado hacer el curso de DOMUSA?

Amigo Pacopa y Javier Lopez.
Siento mucho si mis excasos comentarios en este hilo no os han servido de ayuda para la compra de vuestra caldera.Yo vendo calderas Austriacas,Italianas y alguna de paises del este.Si no recuerdo mal Pacopa te he recomendado una opción por privado de una caldera que cumplía todo lo que pedías y lo he hecho sin ánimo de lucro ya que yo trabajo solo en Galicia.No debéis caer siempre en decir que criticamos por defender nuestros intereses ya que en mi caso una caldera que se instala en Extremadura no me reporta ningún interes sea la marac que sea pero si piden opinión yo la doy con mas o menos acierto pero solo es una opinión.Por mucho que esta caldera entre el presupuesto no nos podéis pedir que demos una opinión favorable de ella cuando pensamos lo contrario(hablo por mi).Yo tengo como politica de empresa el no vender algo en lo que no confio y así me va bien, y esa caldera no me inspira ni la mas mínima confianza.Si os enseñara a que precio me la vende a mi un almacenista(que gana su parte)con deposito de 544l+deposito de inercia+120 elementos de radiador con llaves,detentores etc,os caeríais para atras.A mi no me parece serio lo de esta caldera y por ello no puedo dar una opinión favorable.
Por otra parte,calderas por debajo de 5000€ y que me inspiran confianza conozco algunas(si quereis en privado os digo marcas)pero en el foro no debo hacer publicidad de ninguna a menos que el moderador diga lo contrario.
Lo dicho no os quemeis y no os hagais mala sangre que opciones hay para todos.Saludos

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Iniciado por Oscar Lopez

Buenos dias:

Porque me siento aludido por Bioman, Fagor y Domusa pertenecen al grupo Mondragon. Si quieres mas datos busca en Internet Grupo Mondragon y veras como te salen las dos. Ademas de Eroski y Orbea por ejemplo.
Ya supongo yo que por lo que voy a pagar, no me van a dar la panacea de las calderas, pero soy un pobre currante que no tiene para otra cosa y el gasoil es mi muerte. A todos nos gustan los Mercedes y mejor los Ferraris, pero por desgracia no lo puedo pagar.
Si me he decidico por esta caldera, es porque he hecho lo que se recomienda, leer en el foro.
Es completamente automatica, como recomendais, acero Inox, como recomendais, que sea modulante, como recomendais, buen SAT, como recomendais y asi con un largo ETC...
Yo me dedico a vender colchones y vendo colchones de primeras marcas, pocos beneficios y mucho trabajo, y luego los de una marca blaca (fabricado por 1º marca), mejor beneficio. Pero te puedo garantizar que con un presupuesto de entre 300 o 400 euros vas mejor con los de la marca blanca, para que te sea mejor la inversion es en modelos de altisima gama, 1500€ para arriba.
Quien tiene colchón en su casa de mas de 600€? que lo ponga aqui. Y creo que dormir bien es mejor que una mega caldera, ya que te tiras un 1/3 de la vida en la cama.
Piensa en eso y luego en los que por desgracia no podemos tener el Ferrari de las calderas, que ya te digo que me gustaria.
Y que te conste que sigo este hilo y los que sean de Domusa por saber mas de la maquina.

Un saludo.

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Buenas aptitud por tu parte, ayudar a los que no sabemos.
Mira NGR y Atilio, me han ayudado con la potencia que deberia poner y creo que siempre se puede ayudar a la gente. Entiendo que la venta de esta caldera os preocupe por varios motivos, si sale buena que pasa? y sale mala que pasa?
En el primer caso perdeis ventas y en el segundo perjudica a todo el sector, como he podido leer con las Lassian. Que por otra parte fue mi primera opcion. Lo mismo tengo iman para lo malo, quien sabe.

Ayuda a la gente, si es lo que te satisface, sin mirar tu beneficio. Que para eso es un foro.

Un saludo.

Oscar Lopez.
Te remito a mi anterior mensaje en el que equivocadamente te he llamado Javier.
Solo decirte que esa caldera puede hacer mucho daño al sector si sale como la que mencionas.Yo participo en el foro de forma desinteresada y por último decirte que si sale buena(que lo dudo)yo no perdería ventas al contrario vendería muuuchas de esas,pero de momento no confío en ellas y no se las recomiendo a nadie.
P.D.Esta semana he vendido dos calderas de menos de 5000€ y una me ha costado lo suyo cuando lo fácil hubiese sido venderle la de marras.

Muchas gracias Pita por tu respuesta. Yo no tengo ningún interés especial en esta caldera salvo el del precio. El único límite que tengo por desgracia es ese. Puedo llegar hasta 6000, sí. Puedo pasarme un poquito más, pues sí. Pero no creo necesario llegar mucho más allá. Tomé en cuenta tus indicaciones. Por algo pido información a vosotros, los que realmente sabéis del tema. El problema de la que me dijiste es que es de 25 kw. y yo necesito 15-17. Ahí también os estoy haciendo caso y no quiero sobredimensionar la caldera. Para mi gusto, una Ponast Kp10 o Kp11, pero ahí ya se va el presupuesto. También me habéis hablado de la Otawa, pero estamos en la misma situación. Que nadie se lleve a engaño que yo no estoy empecinado en esta caldera. He visto su publicidad y he preguntado. La molestia se produce cuando la gente solamente critica, deshecha una opción pero no te dicen "para tirar el dinero en esa caldera, inténtalo con esta que es mejor". No es tu caso, es cierto que he recibido ayuda por tu parte y te lo he agradecido en privado y vuelvo a hacerlo en público. Muchas gracias por tu información. Lástima del tema de la potencia de la caldera. Por mi parte, ya no pienso insistir en la búsqueda de una caldera de biomasa. Leeré, pero no participaré porque por desgracia, no he recibido la ayuda que esperaba. Es la primera vez que me pasa en un foro y quizás por eso mi frustración. Habrá que acostumbrarse por si pasa en algún otro. Gracias a todos los que habéis ayudado a que conozca un poco más el tema de la biomasa y espero encontrar algo apropiado.

Un saludo a todos.

Iniciado por Pita

.Si os enseñara a que precio me la vende a mi un almacenista(que gana su parte)con deposito de 544l+deposito de inercia+120 elementos de radiador con llaves,detentores etc,os caeríais para atras.

Con respecto a esto que indicas, para mi no significa ningún desprestigio para una marca, ya que yo tengo un taller de chapa y pintura y todas las marcas desde citroen a mercedes, bmw, audi, kia, renault, etc, etc tienen una tarifa de venta al publico de los repuestos y al profesional, teniendo cuenta de cliente abierta, te hacen un descuento que va desde el 35% al 45%. Con lo cual no me sorprende nada lo que me cuentas, lo que si que me sorprenderia es que me dijeras que en el resto de las marcas no se hace ningún tipo de descuento, lo cual me seria dificil de creer a no ser que solamente hubiera un único distribuidor y este desde una posición de egemonia, dominara el mercado.

Otro ejemplo que te puedo poner con respecto a descuentos a profesionales es el de mi vecino, librero de profesión, el cual cuando ve dificil conseguirme algún libro o que va a tardar en traérmelo (debido a nuestra amistad) me lo encarga en "la casa del libro" en la cual sobre el precio de venta al publico, al ser el profesional del sector, le hacen un 20% de descuento.

Y por último yo al sentir interes por esta caldera y por mi profesion tener un cliente que es almacenista y siempre me trae sus coches y furgonetas me ha ofrecido un descuento dentro de la orquilla que he indicado me hacen a mi lo cual, para mi, me parece dentro de lo normal.

Saludos

Vuelvo a repetir y con esto acabo mis aportaciones a este hilo ficticio:

Si la caldera es CACA diremos que es CACA. El que quiera escuchar otra cosa para estar mejor en su vida personal que pregunte a comerciales y vendedores de esa caldera.

El mercado esta lleno de calderas asì, suerte, comprarlas, disfrutar, que no se muere nadie...

Pero no vengan a tratar de convencer a gente que llevamos muchas calderas a nuestras espaldas, que hemos montado de todo y sabemos bien lo que pasa en un periodo corto.

Esa caldera es CACA, al igual que muchas.

Y como aportaciòn extra:

Yo no estoy dispuesto a montar una maquina que se venda en mostrador, de una marca que la vende con una estrategia que va en contra del profesional, que usa publicidad enganosa, que deja en manos de cualquier fontanero, que no aporta nada al mundo de la biomasa, no ayuda a dimensionar instalaciones, no mira planos y estudia casos con instaladores, no cuida que su producto se venda por una miseria directamente al publico y le da igual como este montada la caldera...

Yo monto con empresas que valoran el profesional, que valoran la calidad y eficacia, que disfrutan viendo a sus instaladores trabajar como les han ensenado, que miman el producto y que garantiizan que la inversion sea para toda la vida, que no quieren reventar el precio, que no venden en mostrador y que no le dan sus calderas al primero que entra por el almacen de bidets, grifos y ladrillos, que van de la mano con instaladores a visitar obras y les ayudan a vender organozar dimensionar y realizar el tabajo de forma que sea un exito al nivel de la marca, de marcas que no quieren SAT porque no les hace falta....

Que de 100 clientes solo vendo 5? me da igual... con esas 5 cualquier instalador de Herz, Windhager, Okofen, Biotech, gana mas que el fontanero que vende 20 y llama pienso al pellet comprando en mostrador lo primero que le dan.

No soy un panolis que con tal de no cerrar mi empresa vendo la caldera y al cliente tambien...

Por lo tanto, alla cada uno lo que hace con su dinero y su empresa. Mucha suerte a todos y el que pueda, que compra calidad...

Iniciado por bioman

Que de 100 clientes solo vendo 5? me da igual... con esas 5 cualquier instalador de Herz, Windhager, Okofen, Biotech, gana mas que el fontanero que vende 20 y llama pienso al pellet comprando en mostrador lo primero que le dan.

Me ha dejado usted asombrado, por manifestar honestamente cuales son sus motivaciones personales en la biomasa.

Iniciado por Lumbre

Me ha dejado usted asombrado, por manifestar honestamente cuales son sus motivaciones personales en la biomasa.

Esta persona utiliza los mismos argumentos que me esgrimieron un monton de concesionarios de coches cuando en 1993 compre un hyundai sonata con un motor y equipamiento igual al resto de su segmento pero por 1 millon de pesetas menos. Que era CACA, muy malo, de baja calidad, que iva a estar mas tiempo en el taller que en casa, que no encontraria piezas de repuesto....... en 2004 lo cambie (11 años despues) sin haber pisado un taller salvo para las revisiones y cambios de rueda.

De verdad me parece muy curioso como hay gente que valora y clasifica un producto sin tener tan siquiera 1 experiencia real sobre el, sin conocer como va su funcionamiento en un uso normal. Simplemente con verlo ya saben si es bueno malo si va a fallar......

Saludos.

Sr Raspalindes... Hay profesionales que han montado muchas calderas que con ver las caracteristicas tecnicas y los componentes de una caldera, sin problarla, saben si es de buena calidad o esta hecha para camuflarse y tener muchas ventas esgrimiendo el argumento que si tienen las de gama alta....

Sabemos de sobra cuales son los mejores sistemas de alimentacion de pellets, materiales mas resistentes, electronica para modulacion, marcas de ventiladores, motoreductores, etc que elementos ha de llevar como minimo una caldera, para poder diferenciar un producto de 8000€ de uno de 4000€...

No estamos reparando suficiente en lo mas gordo. Ofrecen rendimientos del 95,5% y hasta Bob Esponja sabe que eso es mentira.

Por favor! Yo compre un Seat Ibiza y me ha durado 400.000 kms y veinte años... no 11...

Dentro de un mismo precio hay calidades. Estan, por poner algunos ejemplos, las Edilkamin Ottawa, Domusa y Extraflame. Por ejemplo, para mi, las LP14, 20 le dan mil vueltas en cuanto a seguridad y funcionamiento a las Edilkamin y a la Domusa. Para otros igual no es asi...
Lo mismo pasa con las de gama alta. Pero por favor, cada una en su categoria....!!!!


Aunque la abuela tenga bigote, NO ES EL ABUELO!!!!


* Por cierto, me comentan que Enerpellet esta en ERE, expediente regulacion de empleo y que va a cerrar y no se de que me queda que es del Grupo Mondragon...(Igual me equivoco..)

Este hilo se está enredando en mas de lo mismo, unos que no pueden/quieren pagar mas y otro que solo dicen que no vale para nada, y si no cambia lo voy a cerrar ya que no aporta nada.

Iniciado por NRG Cantabria

* Por cierto, me comentan que Enerpellet esta en ERE, expediente regulacion de empleo y que va a cerrar y no se de que me queda que es del Grupo Mondragon...(Igual me equivoco..)

Viva España, que mania tenemos con echar mierda a lo nuestro. Esta participada al 6% por Fagor, que es una de las empresas del Grupo Mondragon. Pero vamos que no se este ataque gratuito al grupo Mondragon, ¿por ser los padres del "enjendro"?
Creo que Photon tiene razon este hilo no das mas de si, pues nadie con una en funcionamiento y sin intereses nos aporta lo que todos queremos saber, ¿funciona?

Un saludo.

Claro lumbre y raspalinde trabajan en una ONG, no cobran, y sus motivaciones son dar y repartir todo con el cura los domingos.

Las mias son ademas de ganar dinero honradamente sin contar milongas, dar un servicio de calidad, que la gente que invierta un dinero conmigo sea para toda la vida, aportar un comfort, un nombre, y por supuesto que me dejen tranquilo los sabados y domingos. Y para eso, debes trabajar con marcas de alta gama.

Como bien dice NRG me basta con saber que precio y que ofrecen para saber que es CACA. Por que he visto muchas calderas, visitado muchas fabricas, muchas instalaciones y se, sabemos, que ocurre con el tiempo y el fuego y lo que cuesta hacer una caldera de acero con partes en Inox... Meterle electronica suiza o alemana... meterle seguridad... meterle horas de ensayos de combustion... meterlas en certificaciones... en controles de calidad... etc etc etc...

Por supuesto me monto una edilkamin, Extraflame, clam, etc etc etc... al mismo precio y mejor que eso. Al menos...

Lo que ocurre que estas es mas dificil encontrarlas en un mostrador donde saltan al instalador y al cliente final le sale un 25% mas barata para que se la monte su amigo o su suegro, que sabe soldar.

Y no es por perder ventas.... NO, yo con mis ventitas y rabajando bien me conformo, es porque esas personas son las que acaban despues diciendo la frase: la biomasa es una mierda y abriendo hilos deesastrosos para los que llevamos luchando y defendiendo anos aqui...

Y no amigos... lo que habeis comprado y como lo habeis gestionado es una mierda, no la biomasa....

Por cierto Oscar, no estas obsesionado con el grupo Mondragon? Ese no era el que cantaba gordas super gordas y apretas?

Jajajaja, una bromilla...

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Enerpellet ha sido comprada por 4 trabajadores debido a la mala gestion de sus directores...

Ahora se llaman ebepellet... y lo llevan mejor.

Saludos.

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Oscar yo solo te puedo decir que en mi zona se han vendido algunas. Algunos se que les va bien o se conforman y otros tienen problemas de atranques y alto consumo sobre todo. Unos lo llevan mejor y otros peor. Si vi alguna molestia, por llamarlo asi, sobre tema de mantenimiento de usuario, algo pesado. Por curiosidad entre a ver una en una vivienda y estaba mas o menos bien trabajado por el fontanero pero acostumbrado a lo que suelo trabajar la vi un poco floja en robustez y esas cosas... Tipo como cuando ves algo que no termina de cuajar. Hay calderas por ese precio mas terminadas, mas robustas aunque quizas igual de incomodas. que pasara en el tiempo habra que esperar. Despues tambien se que andaron por Alemania buscando ''ayuda'' pero se la negaron por cuestiones de patentes. Algo de eso hubo tambien. Habra que dejarlas un tiempo ver si evolucionan o no. Si ha nacido mal, que tiene toda la pinta, la dejaran asi y no evolucionara. En fin, por mi puedes cerrar Photon. Y perdon a quien cause molestias, a veces mi sinceridad duele, pero ciertas cosas no las aguanto. Saludos.

"Que de 100 clientes solo vendo 5? me da igual... con esas 5 cualquier instalador de Herz, Windhager, Okofen, Biotech, gana mas que el fontanero que vende 20..."

Bueno al menos ya tenemos algo claro. ¿Hay alguno más con esa opinión? Después de varias páginas criticando y criticando, ahora nos saltas con esto. Efectivamente eres un vendedor de Ferraris y no quieres oir ni hablar de otro coche. Y ahora me pregunto ¿no decíais que perdíais dinero por no vender calderas más baratas? ¿perdéis clientes, y que más da? Y con eso queda demostrado que hay un margen de beneficio brutal y que las calderas austríacas y alemanas están sobrevaloradas en lo que a precio se refiere. Si con 5 ganas lo mismo que otro, con calderas de 4 ó 5000 euros, gana vendiendo 20, ¿cuánto te metes al bolsillo de cada una de esas calderas maravillosas? Ahora no defrauda el que una caldera consuma más de lo que te habían prometido, defrauda más el ver cómo se está defendiendo a capa y espada que compremos calderas de precios desorbitados, con unos beneficios para el vendedor-instalador desproporcionados. ¿Cómo puedes intentar convencernos de que compremos ese tipo de calderas? ¿cuál es el precio real de una caldera alemana o austríaca? ¿hay tanta diferencia en el precio de compra en fábrica entre las alemanas y austríacas con las calderas más "modestas"? ¿dónde está el incremento real del precio de esas calderas, en fábrica, en importación, en el vendedor-instalador? En definitiva ¿quién se está forrando con esas calderas?

Iniciado por bioman

Claro lumbre y raspalinde trabajan en una ONG, no cobran, y sus motivaciones son dar y repartir todo con el cura los domingos.

Sr. bioman:

1º No voy a valorar la caldera bioclas porque no valoro lo que no conozco. Desafío a Domusa, a usted o a cualquier fabricante o importador a que yo estudie cualquier caldera, analizando rendimientos, consumos y todo tipo de medidas. El trato es sencillo: me dejan en deposito la caldera una temporarada, a cambio yo me comprometo a estudiarla hasta los más mínimos detalles, publicar los resultados y divulgarlos. ¿Se atreve alguien?.

2º Yo no tengo una ONG pero es evidente que usted mucho menos. Según su frase: "Que de 100 clientes solo vendo 5? me da igual... con esas 5 cualquier instalador de Herz, Windhager, Okofen, Biotech, gana mas que el fontanero que vende 20 y llama pienso al pellet comprando en mostrador lo primero que le dan.". Si buscamos ofertas de instalación de estas calderas "baratas", haciendo números nos encontramos conque un "fontanero" gana como poco por instalar una caldera, según usted de mostrador, no menos de 500 euros. Si multiplicamos por 20 resulta que usted gana 10.000 euros por instalar 5 calderas, siempre tirando por lo bajo, eso quiere decir que por una instalación cobra 2.000 euros. Entiendo que para hacer atractivo al cliente su producto la solución pasa por vender productos más caros. No es lo mismo camuflar 500 euros en una caldera con precio de 4.000, que 2000, no hay margen. Sin embargo en 10-12.000 euros si se camuflan esos 2.000 euros. Además hay que añadir que normalmente estos instaladores toman como referencia no el precio con descuento de almacén o de importación, si no el precio de tarifa, al que por supuesto se añaden alrededor de otros 2.000-3.000 euros presupuestados como gastos de instalación, más tramos de chimenea válvulas, metros lineales de tuberías, coquillas, etc., cuyo precio se multiplica tomando como referencia el PVP, nunca el precio de almacén. Por ejemplo 2 metros de aislamiento de tubería a precio de almacén cuesta 1,5 euros, instalado suelen cobrar 6 € metro lineal, muchas veces no se ponen para no "encarecer" la instalación al cliente. A esto yo no lo definiría como ONG, más bien negocio muy lucrativo al alcance de cualquiera que no haya terminado la FP.

Iniciado por Pacopa

"Que de 100 clientes solo vendo 5? me da igual... con esas 5 cualquier instalador de Herz, Windhager, Okofen, Biotech, gana mas que el fontanero que vende 20..."

Bueno al menos ya tenemos algo claro. ¿Hay alguno más con esa opinión? Después de varias páginas criticando y criticando, ahora nos saltas con esto. Efectivamente eres un vendedor de Ferraris y no quieres oir ni hablar de otro coche. Y ahora me pregunto ¿no decíais que perdíais dinero por no vender calderas más baratas? ¿perdéis clientes, y que más da? Y con eso queda demostrado que hay un margen de beneficio brutal y que las calderas austríacas y alemanas están sobrevaloradas en lo que a precio se refiere. Si con 5 ganas lo mismo que otro, con calderas de 4 ó 5000 euros, gana vendiendo 20, ¿cuánto te metes al bolsillo de cada una de esas calderas maravillosas? Ahora no defrauda el que una caldera consuma más de lo que te habían prometido, defrauda más el ver cómo se está defendiendo a capa y espada que compremos calderas de precios desorbitados, con unos beneficios para el vendedor-instalador desproporcionados. ¿Cómo puedes intentar convencernos de que compremos ese tipo de calderas? ¿cuál es el precio real de una caldera alemana o austríaca? ¿hay tanta diferencia en el precio de compra en fábrica entre las alemanas y austríacas con las calderas más "modestas"? ¿dónde está el incremento real del precio de esas calderas, en fábrica, en importación, en el vendedor-instalador? En definitiva ¿quién se está forrando con esas calderas?

Buenos dias:

Pacopa, lo de los margenes es algo normal. Me explico, si vendes una caldera alemana que durara 15 años segun ellos, la cuenta es la siguiente:

Beneficio de 3000€, por decir algo, entre 15 años = 200€ años por caldera vendida.

Es diferente al beneficio de un bote de leche que pueden ser 0,10cts, pero todos los dias.

Luego quitale impustos y otros gastos que tiene una empresa, obreros, seguros,etc... no es oro todo lo que reluce. Te lo digo por experiencia, pues tengo una pequeña empresa.

Yo no le daria mas vueltas a este tema, la caldera es un Seat y hay que pedirle el rendimiento de un Seat. Es lo que yo me ha planteado y asi lo he decidio y la he comprado.

Un saludo.

Los gastos también los tiene la empresa que instala calderas más baratas, luego no creo que deba descontarlos. En cuanto a lo de distribuir el beneficio de venta de la caldera en varios años, no lo veo lógico. Yo que tengo una nómina, me tengo que adaptar a esa nómina, y cualquiera que tenga un ingreso se debe adecuar a ese ingreso y no redistribuirlo como un ingreso para futuros años. Y los demás instaladores de calderas más baratas tendrían que hacer también esas cuentas. Luego el beneficio seguiría siendo menor. Según dicen más arriba, a menos trabajo y menos esfuerzo, mayor beneficio. Ese es el tema de las calderas tan caras. No he interpretado nada que no se haya dicho aquí. Pregunto sobre el beneficio y quién se lo lleva, porque así seguramente se aclaran muchas dudas en el tema de la biomasa.