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Tema: Calderas DOMUSA BIOCLASS
- 03/11/2013, 21:21 #526Forero Junior
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- 06/11/2013, 08:45 #527Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
En mi opinión lo que ocurre es que se diseña una misma tarjeta de control y software para todos los modelos de caldera y luego se parametriza el modelo de caldera sobre el que esta corriendo. Yo creo que es un error indicar al software que está controlando un modelo de caldera diferente al que realmente es, para eso esta la modulación y la caldera genera la potencia que se necesita en cada momento.
- 06/11/2013, 19:05 #528Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Hola a todos.
En lo de diseñar una misma tarjeta de control para barios modelos de caldera deberían hacerlo todas las marcas pues repercute en el precio final de los diversos productos en los que se comercialice esa tarjeta de control y sobre todo y mas importante en el servicio que pueda prestar el SAT oficial de la marca, porque tendrá menos problemas de repuestos a la hora de prestar el servicio. Llevo trabajando mas de 20 años con una famosa marca de calderas en España que fabrica tanto calderas de gas como de gasóleo y desde que empezaron a imponer en sus productos cuadros digitales es un calvario, tienen calderas de gas con 20 cuadros diferentes, en gasóleo pasa lo mismo y yo para poder reparar esto a mis clientes sobre todo en fin de semana tengo que tener como mínimo un modelo de cada. Hay otra marca extranjera que también es muy conocida entre los instaladores y que viste de azul, que utiliza un mismo cuadro para gasóleo y para barios modelos de gas, solo hay que entrar en el programa y decirle a la caldera: tienes instalado calefacción y ACS o solo calefacción, tienes sonda exterior, sonda interior y si es suelo radiante o radiadores con una o barias zonas, para mas zonas que una solo tienes que ir acoplando módulos por cada zona y con un cuadro o tarjeta tienes todo solucionado.
En el caso de Domusa en ponerle a la caldera de 25 KW que trabaje a 15 no trae ningún inconveniente para la caldera lo único que hará es comportarse como una de 15 y la diferencia puede traducirse en menos consumo pues para arrancar la de 15 KW carga 140 gr. Pero la de 25KW carga 180 gr. Al 100% de potencia la de 15 KW consume 3.1 Kg. de pellet y la de 25KW consume 5 Kg. todo dependiendo del tipo de pellet claro, pero eso es para todas y una vez alcanzada la temperatura de consigna modularan igual comportándose claro está como si fuese de 15 o de 25, modulación minima para 15 KW = 3,9 KW. Modulación minima para 25 KW = 6,1 KW y esas son las diferencias.
- 06/11/2013, 19:31 #529Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
sin ser un experto, totalmente de acuerdo con eflorau, lo que si he hecho es limitar la potencia y la tengo al 65%, en cuanto al consumo con la temperatura que hoy ha hecho, no tengo referencia tengo la casa ahora mismo a 22C y la temperatura exterior es de 17C, cuando haga más frío tomare referencias de consumo, con otros foreros.
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he contestado si haber leído toda la exposición, sólo veía el primer párrafo, una vez leido todo me has sacado de muchas dudas y me has aclarado conceptos con respecto a las Domusa de 25, Gracias
- 08/11/2013, 17:16 #530Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenas Ceus:
No estoy del todo conforme, la de 25Kw lleva mas agua y un quemador mas grande. Al tener mas agua, no es un inconveniente?
Un saludo.
- 08/11/2013, 18:23 #531Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenas tardes:
Yo me planteo una pregunta, a igualdad de de condiciones climatologías, de espacio a calefactar, en definitiva en igualdad e condiciones, ¿que caldera consumiría más? la de 15 al 100 % o la de 25 limitada a una potencia de 15 kw como parece deducirse que se puede realizar en el manual. En definitiva la tengo al 60% es decir como si fuera una de 15, ya veremos como va.
- 09/11/2013, 00:58 #532Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Si la caldera de 15 no baja nunca de 100%, es que es pequeña para la instalación donde se encuentra, tendría que ser de 25 y entonces no habría discusión de que caldera es la adecuada.
Otra cosa es si es suficiente con una de 15...
¿porque pagar más en la compra? que ventaja supone
cuando se demanden 4-5kw la de 25 no puede modular tan bajo
la de 25 tiene creo 75l en vez de 50 de agua, entiendo que trabajando como 15 tardara mas en calentar ese agua
el quemador es más grande, esto será por algo y por más que se cambien en el menú no va a cambiar el tamaño
la salida de humso es 150 en vez 125 supongo que necesitara evacuar mas humos, ¿y más perdidas?
Si el quemador es más grande y la salida de humos tambien, puede que los ventiladores, u otros elementos sean distintos??? A la máquina no solo le estamos diciendo que trabaje a 15kw... le estamos diciendo que tiene elementos hardware distintos de los que realmente tiene.
Hay 200 € de diferencia entre cada escalon de diferencia si fuese tan facil, seguro que DOMUSA haría una sola caldera y que ya entregase la potencia adecuada en cada momento.
En resumen yo creo que lo suyo es comprar lo que interesa, y si se compra más grande pues es mejor dejar la máquina con los parámetros correctos y asumir el consumo de más que tampoco creo que se vaya tanto.
- 09/11/2013, 10:57 #533Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Hola.
En primer lugar, en mi anterior comentario donde digo que: (la diferencia puede traducirse en meno consumo), no estoy diciendo que la caldera de 25 KW vaya a consumir igual que una de 15 KW instalada en la misma instalación, siempre va a consumir un poco mas puesto que estando en el modo de espera tiene que mantener unos pocos litros de agua mas (18 lts.concretamente) y hay mas hierro, pero si va a consumir un poco menos que si estuviera en 25. ( Respueta "envela" )
En segundo lugar no hay porque instalar 25KW si necesitas 15, la única necesidad de hacer esto es si tienes una parte de la vivienda que todavía no se le halla instalado la calefacción, o bien por no necesitar esa parte de la casa o que una parte de la misma no este habilitada para vivienda y que si tenga pensado hacerlo en un futuro próximo y digo próximo porque si vas a tardar 10 años en habilitarla casi será mejor poner la pequeña.
En el tema del contenido del agua no tiene mayor problema, en las calderas de biomasa se trabaja con mas litros de agua por las inercias, la caldera en realidad no esta apagada sino que esta en espera y el agua del primario ya esta caliente, cuado enciende para mantener la diferencia de 18 litros poco afecta al consumo, afecta mas el hacho en si de tener que arrancar para mantener pues siempre se pierde energía para calentar poco volumen de agua, sin embargo en el caso de tener ACS conectada, cuando haya demanda por parte del acumulador no será un inconveniente si no una ventaja el tener mas volumen de agua en la caldera, pues cuando empieza a circular hacia el acumulador comienza a enfriarse y como la respuesta de un quemador de pellets es mucho mas lenta que una de gasóleo, al tener mas volumen de agua caliente del primario, tenemos mas tiempo disponible para el encendido del quemador, si fuese un inconveniente tener mas volumen de agua en la caldera no se para que se instalan los acumuladores de inercia.
En el tema del quemador no puedo dar una opinión pues solo he instalado la de 25Kw y las otras solo las he visto de paso, pero no me atrevo a decir que el quemador sea mas grande en la de 25 que la de 15, de todas formas la electrónica es la encargada de regular en función del combustible aportado, además, si capamos la caldera a 15 Kw. con hacer un análisis de la combustión, si sale mal puede regularse y si sale bien ¿ que problema hay? En Volkswagen llevan años que con motor de 1900 c.c, tenían 90 CV 110 CV, 130 CV, ahora con el 2000c.c, 110 CV, 140cv y hasta 170 CV, ¿diferencia? Electrónica y turbo de geometría variable, he incluso doble turbo como en el caso del 170 CV montado en la transporter. Además de casi todos es conocido el sistema de reprogramado de las centralitas de los coches para añadir potencia a un mismo motor o centralitas paralelas que incluso pueden activarse o desactivarse con un mando a distancia.
Con esta última exposición no estoy defendiendo que se compre una caldera de 25 Kw. y se cambie a 15, si no defiendo más bien las centralitas únicas para barios modelos.Última edición por CEUS; 09/11/2013 a las 11:19
- 11/11/2013, 10:51 #534Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Hola CEUS,
creo que la diferencia entre el ejemplo que pones es que no se limita la potencia, sino que se dice a la controladora que esta instalada en una maquina distinta, y si hubiera alguna diferencia hardware, que creo que las hay porque por ejemplo una máquina es diez cm mas ancha que la otra, el funcionamiento no es 100% previsible
- 11/11/2013, 14:53 #535Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenas tardes :
Lo que yo he realizado es, caldera de 25 en el hardware y limitación de potencia al 60%, creo que esto sería correcto, si con la limitación puesta, tiene potencia para cubrir mis necesidades. En cuanto a la caldera que me han instalado, creo que tenéis razón y esta sobre-dimensionada, no parece que se espere, para este invierno y algunos más, ninguna glaciación, tendré que asumir que consumiré algo más que con una de 15, ya valoraré y os contaré cuanto es ese algo más.
La caldera de gasoleo era de 27 kw, bueno la tengo, que gestiona el ACS junto con placas de energía solar, lo digo porque ésta caldera también estaría sobre dimensionada, en el proyecto de la vivienda viene que la caldera debe ser de 21 a 25 kw.Última edición por envela; 11/11/2013 a las 17:15
- 11/11/2013, 16:00 #536Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenas:
El problema será que hace muchas paradas y arrancadas. Esta caldera falla la resistencia de encendido, por mi experiencia adquirida en este hilo.
Creo que ponen unas nuevas, a me la han cambiado ya. A diferencia del gasoil que mete el calentón y al llegar a la temperatura para, las de biomasa generan inercias que al sobredimensionar se pierden y si la observas la primera hora es para calentarse, así como cada arrancada. Por eso es mejor ajustar la potencia, es mejor la continuidad.
Un saludo.
- 12/11/2013, 22:10 #537Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenas a todos! hacia mucho que no entraba por aqui.
En el tema de los consumos, tengo la 25, ahora mismo sobredimensionada (120m y 160 elementos) la puse grande de cara a la reforma que estoy haciendo en otra planta de la casa. No obstante, consumo 1 saco al dia teniendo 22,5ºc en casa, y por la noche en la calle ya empieza a helar. Igual soy un privilegiado viendo los consumos del resto, o consumen mas o menos igual lade 15 que la de 25. este verano solo he usado el agua caliente, para un acs de 150l y cada 10 dias comia 1 saco.
A recomendacion del técnico lo que hago es 1 vez al mes es sacar el quemador y limpiarlo bien, todos los agujeritos y demas.
Uso burpellet y despues de usar otros 3, no cambio.
Ah!, nunca se me a parado y ya a hecho 1 añito sin pararla.
Un saludo!!
- 14/11/2013, 20:00 #538Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
bichobicho, buenas tardes y espero que con la caldera de 25 todo me vaya también como a ti, solo una pregunta, ¿la tienes limitada en potencia o la tienes al 100 por 100 y regulada por el termostato ambiente?, también es importante la zona geográfica, dando por supuesto que las viviendas cumplan las últimas normas Código Técnico de Edificación.
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bichobicho, buenas tardes y espero que con la caldera de 25 todo me vaya también como a ti, solo una pregunta, ¿la tienes limitada en potencia o la tienes al 100 por 100 y regulada por el termostato ambiente?, también es importante la zona geográfica, dando por supuesto que las viviendas cumplan las últimas normas Código Técnico de Edificación.
- 17/11/2013, 19:20 #539Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenas envela,
la tengo al 100x100 y regulada por el termostato ambiente de casa.
La baje al 75 hace tiempo para probar pero tardaba mas e calentar el circuito y consumia mas pellet, asique la volvi a poner a 100.
Un saludo!
- 17/11/2013, 21:32 #540Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buena noches bichobicho:
gracias por la respuesta, la pondré al 100% y controlaré el consumo, ya informaré. Lo que sigue sin cuadrarme es que el SAT en la puesta en marcha te quiten dos retenedores , en mi caso, a otros parece que les ha quitado todos. Entiendo que en el desarrollo de la máquina, los ingenieros los habrán puesto por algo y retirarlos si haber tomado ni una sola medida no me parece lógico, pues esto entre otras cosas provocara un aumento de consumo.
Un saludo.
- 17/11/2013, 23:39 #541Forero Junior
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
BUENAS NOCHES, SOY NUEVO EN EL FORO, AUNQUE LO LLEVO SIGUIENDO DESDE ENERO DE 2013, CUANDO INSTALE UNA BIOCLASS 25, HASTA AHORA NO ME HABIA DADO PROBLEMAS,HACE UNOS DIAS SALTÓ EN LA PANTALLA ERROR 07, YA HA VENIDO EL SAT 2 VECES PERO SIGUE SALTANDO, ALGUIEN PUEDE ORIENTARME ??
GRACIAS.
- 18/11/2013, 19:57 #542Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
A mi me paso eso hace tiempo y me tuvieron que cambiar el sinfin que hace que abra y cierre la compuerta de limpieza de quemador. Al abrir totalmente la compuerta toca un microinterruptor para que sepa que ha llegado al final y se produzca el cierre de compuerta.
Puede ser esto lo que te falla, que te lo mire el servicio técnico.
- 18/11/2013, 22:55 #543Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
A mi tambien me paso, entre el microinterruptor se quedó un un trocito de "creosota" que no se como llego a parar ahi, y la compuerta se cerraba de mas, se pasaba cerrando y volvia a saltar el fallo.
Saque el quemador, lo limpie todo y no volvio a fallar y no llame al SAT.
No obstante, cada mes y medio o asi saco el quemador y lo limpio, que siempre se acumula suciedad en los orificios.
Referente a los turbuladores, a mi no me quitaron nada. Como bien decis, si el ingeniero de turno los puso sera pa algo. (pero vamos, no voy a criticar la accion de un SAT que tendra su explicacion....)
- 18/11/2013, 23:42 #544Forero Junior
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
BUENAS NOCHES, GRACIAS POR LAS RESPUESTAS. COMENTAR QUE EL TORNILLO SIN FIN AL QUE HACES REFERENCIA ME LO CAMBIARON EN LA PRIMERA VISITA. VISTO EL EXITO, HOY ME HA COMENTADO QUE DEBERIA PONER UN TRANSFORMADOR DEBIDO A UN TEMA DE LA CORRIENTE(NO ENTIENDO NADA DE ELECTRONICA) TENDRÍ ALGO QUE VER CON LA PARADA 07?. YA OS CONTARE.
LO EXTRAÑO ES QUE ESTA PARADA SIEMPRE SE ESTA PRODUCIENDO POR LA MAÑANA.
- 19/11/2013, 09:29 #545Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenos días:
Funboy el SAT de Madrid te hara un hueco debajo del quemador, lo de el micro interruptor se produce por que entran algún pellets y aprieta rompiendo la pieza.
Lo de la corriente es por que lleva el neutro corriente y se vuelve loca.
Un saludo.
- 20/11/2013, 11:33 #546Forero Junior
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenos días, ayer me llamo el sat para darme presupuesto del transformador, les he comentado que debería de asumirlo domusa, entiendo que yo no tengo que asumir el que la caldera sea tan sensible a cambios de electricidad, hoy he hablado con domusa directamente para exponerles mi caso y han quedado en llamarme a lo largo del día.
- 20/11/2013, 12:21 #547Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Buenos días:
Funboy lo de la corriente no es problema de Domusa, es de tu electricista que hizo mal la instalación. Otra cosa es que Domusa hubiera tomado medidas para evitar estas cosas. Pero hay que recordar que es una caldera de Biomasa barata para lo que ofrece.
El neutro no tiene porque llevar corriente.
Un saludo.
- 20/11/2013, 20:44 #548Forero
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Hola FUNBOY, efectivamente las subidas y bajadas de tensión eléctrica, hacen volverse loco al software y la caldera no responde. A mi me pusieron un transformador y lo cubrió la garantía, de hecho mi caldera la han cambiado casi por completo, en menos de un año, y lo ha cubierto todo la garantía. Soy de Madrid y solo hay un SAT, es el mismo, por tanto no se porque a ti te quieren cobrar el transformador.
De todas formas lo que tienes que hacer es tener una buena toma de tierra en tu casa, no solo para la caldera, para todos los aparatos eléctricos y sobre todo los mas sensibles, como los ordenadores.
- 20/11/2013, 21:14 #549Forero Junior
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Perdona que te corrija pero en madrid hay dos sat uno que lleva la zona norte y noreste y otro que lleva el resto el mio esta en villalba y la verdad que muy bien con el tecnico siempre viene el mismo
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- 24/11/2013, 10:08 #550Forero Junior
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Re: Calderas DOMUSA BIOCLASS
Hola, a todos, hace una semana que tengo la caldera funcionando, por ahora todo bien, lo unico que me tienen que cambiar la bomba por que dicen que es pequeña para mi instalacion, es monotubo unos 180m de tubo por el suelo sin aislante, la casa tiene 170 m y para que me caliente tengo que tener apagado un circuito de 30 metros, me podeis asesorar como programarla para mantener la temperatura de la casa y que consumo teneis de pellet mas o menos, un abrazo