Tema: caldera gasificación de madera

Estamos pensando en cambiar nuestra caldera de gas (pq consume mucho y pq el precio del gas está por las nubes). Como tenemos facilidad para conseguir leña hemos decidido cambiarla por una de leña pero nos han recomendado que lo hagamos por una de gasificación o pirolitica con un depósito de inercia, pq aprovecha mejor el calor que genera, gasta menos leña, menos humos y residuos,etc... la verdad es que estamos convencidos a pesar de que es un gasto bastante alto. Me gustaría saber opiniones de gente que tengan una caldera de ese tipo para saber que tal el resultado. Si merece la pena! Y tambien quiero saber que tal marca es TERMOMONT, en concreto vamos a poner el modelo TPK 30. No me refiero solo a ese modelo sino también a la marca si se averian mucho, etc... pq es una caldera de unos 4000€ + IVA. Agradecería todos los comentarios para poder tomar una decisión. GRACIAS.SALUDOS.

Nosotros esa caldera no la conocemos. Ahora ojo con la gasificación. La caldera tiene que ser de muy buena calidad. Tienes productos interesantes como Viadrus que fabrican en hierro fundido y es una garantía para este tipo de instalaciones.

Hola.

Yo esa marca no la conzco, pero mírate la Guntamatic Biosmart 22Kw, es la que voy a montar yo, tiene muy buena pinta y es austriaca...

El único defecto que yo le veo a la Guntamatic Biosmart, es que solo admite troncos de 35cm de largo, pero bueno, sino tambien tienes a la Guntamatic Syncro...

Salu2.

Gracias por vuestras respuestas voy a echar un vistazo a los modelos que mencionais pero agradezco que si alguien sabe algo sobre esta marca me lo diga!

Struzzi si aconsejas que tenga cuidado con la calidad, no le aconsejes luego fundición, porque es la causante de muchos de los problemas en la gasificación. Si quieres calidad, made in austria y ACERO. Nada aguanta mejor la corrosión y se desprende de la creosota que el acero y si tiene inox mejor. Luego es muy importante que el quemador esté desarrollado y sea refractario y modular, por si con el tiempo rompe alguna pieza sea sólo un trozo y no todo el quemador. Yo miraría marcas con algo más de prestigio que la que solicitas y buceaba algo más, y sólo en caso que no puedas con la inversión te conformes con alguna así desconocida. La gasificación hay que hacerla bien, sino creo que es mejor comprar una buena marca en tiro natural y a correr. Creo yo...

Existen muchas mas marcas.......
no te lances, que te queda un verano por delante.
Me explico, has de mirar calidades, garantias, un INSTALADOR DE PLENA CONFIANZA, que la maquina se pueda limpiar con facilidad, el servicio tecnico.

Las calderas de gasificacion, necesitan leña muy seca, lo mas posible, han de llevar un deposito de inercia para gestionar de modo adecuada la demanda termica y por lo general, gastan menos leña.

si te sirve de algo, yo tengo una termoestufa de leña por agua a radiadores y me gasta del orden de 3500 kg de leña para todo el invierno en zona fria, para una casa de mas de 200 metros.

saludos

Iniciado por bioman

Struzzi si aconsejas que tenga cuidado con la calidad, no le aconsejes luego fundición, porque es la causante de muchos de los problemas en la gasificación. Si quieres calidad, made in austria y ACERO. Nada aguanta mejor la corrosión y se desprende de la creosota que el acero y si tiene inox mejor. Luego es muy importante que el quemador esté desarrollado y sea refractario y modular, por si con el tiempo rompe alguna pieza sea sólo un trozo y no todo el quemador. Yo miraría marcas con algo más de prestigio que la que solicitas y buceaba algo más, y sólo en caso que no puedas con la inversión te conformes con alguna así desconocida. La gasificación hay que hacerla bien, sino creo que es mejor comprar una buena marca en tiro natural y a correr. Creo yo...

!!ODIO los prejuicios¡¡
La marca que le hemos aconsejado lleva sólo 50 años fabricando el mismo tipo de calderas, a mi me dio un poco de seguridad, por eso se la recomendé.+ DE 50 AÑOS!!!Usado en carbón, leña, pellets de media europa, con las diferencias que sabemos que hay, porque en este foro no se ha hablado, pero madre mía con los pellets. Por no hablar del Hueso de aceituna. La gente veo 2cts más barato y HALA!! Yo quiero hueso en mi caldera. Pero leches, sabes que quizás tengas que consumir el doble en kilos para conseguir la potencia que consigues con pellets (adios ventaja económica), ¿sabes lo que puede perjudicar a tu caldera un producto que de momento no sabemos si está medianamente controlado? Ya sabes, mi tío tiene un primo de Jaén....bla,bla...que me trae hueso de la Almazara del pueblo....

Lo único que ocurre es que desgraciadamente en el foro se oye siempre las mismas marcas fruto un poco del desconocimiento y la facilidad de los almacenistas generalistas a vender lo de "siempre". Los austriacos se han posicionado muy bien, con algunos productos de calidad y con aureola de producto "prime". Pero el mercado español no es el austriaco, a pesar de gustarnos ir en Q7, X5 y similares, las cosas han cambiado y ahora el tema está complicado y el cliente busca producto calidad/precio y eso, amigo mío es una línea muy delgada.
Yo era como tu amante del "Made in", pero con todos los respetos se me ha ido quitando con el paso del tiempo. En mi familia no entra un Audi ni de coña y son "Made in Germany" pero dos coches, distinto modelo, distinto motor y averías por varios miles de €.
He visto por muchas "Made in Austria" y me entra la risa, el dineral que piden cuando existen cosas mucho más económicas, con una calidad bastante por encima o igual (por supuesto), de lo peor no hablo que hay mucho. Muchas veces el refrán español se aplica en múltiples ocasiones, ya sabes: Cría fama y échate a dormir. Yo no voy a pasar por el aro a comprar un producto muchas veces el doble de caro, para unas prestaciones cuanto menos iguales en ocasiones (hablando de productos de calidad, ojo)
Por supuesto que el Acero es un producto excelente, pero no por ello el único y lamentablemente, no sin cierta sinrazón,inaccesible a mucha gente.
Bioman, con ello no quiero entrar al trapo simplemente hacer una discusión constructiva al respecto. Perdón si alguna frase o palabra le resulta agresiva, si es así, por favor no es mi intención en absoluto.

Hola Struzzi.
Has clavado la realidad del momento. Comparto plenamente tu opinión, lo que siempre se escucha en este foro es:
"He visto una lasian o una inmecal por 5000 € que me parecen interesantes". Respuesta de la mayoría: "no te compres eso, es una mierd..., cómprate mejor una austriaca o alemana que son mejores y dan un buen servicio técnico"
Esto es igual de ridículo como entrar en un foro de coches, decir que has estado viendo un citroen c4, y que te respondan que si estas loco, que te compres mejor un serie 7 de BMV o un mercedes clase S, ellos tienen un mejor "servicio tecnico", es decir, mucho mas caro.
Seamos realistas, las calderas austríacas o alemanas de alta gama, estaban bien para la época en la que te comprabas una casa de 300.000 € y el banco te daba 360.000 de hipoteca, para el coche "mercedes" , el viaje y la "caldera de biomasa".
Hoy estamos en una situación realmente difícil, no somos Alemania ni Austria, si decidimos cambiar nuestra caldera es para ahorran dinero, Una instalación de caldera de biomasa por 15.000€ en una casa donde se consume 2000 litros de gasóleo, no tiene sentido económicamente hablando. molestaros en hacer el calculo y veréis lo ridículo que es.
Si tenemos en cuenta lo enrollados que están siendo con nosotros los alemanes o austriacos con esto de la crisis, preferiría comprar una caldera fabricada en Serbia, Azerbaijan o mejor aun, en España que por lo menos damos trabajo a los de aquí.

Creo, que cuando un grupo de profesionales y según vosotros ''todos'' dicen lo mismo, es por algo. Y creo que aquí todos hemos montado una Lasian o una Inmecal, o dos, o tres.... Y creo que hablamos con conocimiento. Para vosotros la realidad del momento quizás sea vender por encima de todo, para otros la realidad del momento es que si no pueden comprar algo bueno, mejor aguanten el gasoil o propano un tiempo. Porque aquí hay una realidad mas grande que un camión: cuando un cliente compra una caldera barata y luego tiene problemas serios su reflexión es: LA BIOMASA ES UNA MIERDA. Y ojo, la biomasa no es una mierda, lo que tu has comprado es una mierda. Así que generalizar por generalizar es muy fácil, pero es así. Yo por ejemplo he preferido vender 10 bombas de calor este año porque el cliente no podía pagar 13.000 eu... Pero venderle una caldera que en un 75% riesgo de salir mal y un 20% regular y solo un 5% que salga bien, no me arriesgo. Yo personalmente vengo de abajo, es decir, empecé apostando por marcas Españolas pero amigos, lo tuve que dejar. Y al que le parezca bien pues eso, al que no, es libre de irse y comprarse lo que quiera, pero eso no me va a quitar de venir aquí donde el 95% de los instaladores aconsejamos calidad Austriaca o Alemana, a decir a aquellos que preguntan y bajo mi experiencia lo que yo haría. Si eso hace que algunos clientes luego no se fíen de la calidad Española, no es culpa mía.

Y bien que sacáis el ejemplo de los coches... En España, el número de coches por familia es el triple al de Alemania. Claro que así, la gente compre coches más accesibles en vez de comprar un BMW o un Audi. Pero claro, eso cada uno...

Y como anécdota, os comento que hay gente que prefiere comprarse un C4 y que la gente lo vea por el barrio con coche nuevo, pero luego en casa están haciendo parafernalias para no pasar frío, pero claro eso no se ve.

Y tranquilo Struzzi, no me molestas para nada, sólo le decía al tipo que mire bien y pregunte antes de conformarse, eso si, si no puede se conforme. Y te aseguro, que la fundición en gasificación es correosa.

Nada más, suerte.

Saludos.

breo, creo que tu tienes un problema político más que de calidad de un producto u otro.

Hoy por hoy, cualquiera sabe que 2000 eu de gasoil los gasta una casa muy pequeña y en el mercado hay opciones de calidad por bastante menos de lo que tu dices de 15000. Y si luego vendremos a gastar 700 eu de pellet anuales nos quedan 1300.

Luego está el que tiene una casa grande pero no quiere amortizar ni ahorrar, sólo quiere poder estar caliente de una vez en toda la casa y no pasando frío y haciendo paranoyas para estar caliente y no gastar. Ponen biomasa ahorran algo y además están calientes de verdad.

Luego están los que quieren ser ecológicos, que quieren una buena caldera, y que no tengan que limpiar ni esclavitudes.

Luego está los que construyen hoy, gente de segunda vivienda (los que tienen pasta hoy en día) que una instalación solar sólo hace el ridículo más que nada, porque estamos toda la semana tirando energía.

Por lo tanto, no sólo se trata de amortizar, hay muchas más inquietudes que mueven a la gente.

Pero nos ponemos a amortizar cree que se amortiza, te lo aseguro.

Y que mejor manera de amortizar que tener la seguridad de que es una caldera para siempre?

Y repito, el que quiera bien, el que no siempre puede comprarse unas Lasian o Inmecal... Sólo que luego no venga diciendo que la biomasa es una mierda.

Saludos.

Hola Bioman, define "Problema político".

Te voy a contar mi política con dos ejemplos de instalaciones que hemos hecho este mes de junio.

1- Caldera de pellets austriaca de 11 kw con depósito de inercia combi, y silo de obra. En una casa de planta baja con suelo radiante en la costa, el consumo de gasóleo que tendría esta casa seria de unos 900 litros año. coste de la instalación 16.900 € + IVA.

2- Caldera policombustible, pellets leña, Checa de 45 kw con deposito de inercia y silo de 15.000kg de pellets. Es una granja porcina, el cliente tiene un consumo anual de 30.000 litros de gasoleo. coste de la instalación 20.000 € + IVA.

El primer caso es un claro ejemplo donde el motivo de compra no es el económico, ya que el retorno de inversión en estas instalaciones es muy largo, aunque la caldera sea para "toda la vida"

El segundo caso se acerca mas a nuestra "política"

Tu que opinas

Opino que muy bien majo. Estoy liado, ya charlaremos en otro momento.

Muy bueno!!

bueno Bioman...Me he informado más al respecto. Y efectivamente llevas razón con el tema de la gasificación y el hierro fundido, por ello la de Viadrus lleva un fondo de acero inoxidable (Modelo Hefaistos) además de un revestimiento de cerámico anticorrosión en el intercambiador y en la base de la cámara de combustión.
Según Bioecomasa – Venta de estufas y calderas de biomasa.
Por lo visto los de Viadrus son conocedores de este problema es las calderas de gasificación en unión con hierro fundido. Pero claro y volviendo a comentarios de anteriores mensajes, llevan desde 1.886 haciendo productos de hierro fundido y desde mediados de los 60 del siglo pasado haciendo calderas, por lo que han tenido tiempo de experimentar problemas e inconvenientes de cada productos en méltiples situaciones.

Ok Struzzi, pero supongo que se verá reflejado en los precios no?. Por ejemplo esta caldera lleva la cámara en inox, sonda de control de combustión, rendimientos superiores a 92%, electrónica de 1ª, autonomías de 12 h, sistema de control exterior opcional, etc etc etc, por sólo 6450 eu. Entenderás que ante una marca así de conocida, con el servicio que presta y con estos precios me decida por montarla antes que una desconocida no? Llevo ya algunas montadas y por ejemplo con briquetas hay una que los resultados son extremos... del orden de 500 eu anuales en 170 m2 de radiadores.... Es decir, que no quiero decir que la que propones sea mala máquina, sólo que ya metidos en 6000.... Pues eso, ya sabes que la fundición tiene algunas ''pegas'' en gasificación (que no en otros sistemas) y combustiones de alta temperatura. Saludos.

De acuerdo, pero desde luego que en la vida. Desgraciadamente se aprende a base de palos (y en la biomasa mas, ja,ja,ja...).
De todas las maneras gracias por la información al respecto.
Saludo