Tema: Pequeña planta de biomasa para generar electricidad

Hola,estoy pensando en instalar una pequeña planta de biomasa para producir electricidad y vender la produccion a alguna compañia electrica.He visto en la web una que tan solo necesita un minimo de 120m2,el combustible seria materia organica vegetal que en esta zona es muy abundante,no se si se pueden poner fabricantes o marcas en el foro,si alguien quiere saber de esta planta se la paso por privado,o si despues se me da permiso lo pongo aqui,tampoco se si existen mas plantas de este tipo,me gustaria saberlo para comparar.La planta puede llegar a generar 125kwe.un saludo y gracias

Un tema MUY interesante

Llevo tiempo dandole vueltas a esa idea, no para vender electricidad, sino para autoconsumo en epocas en las que me faltan otras fuentes energeticas. De momento, ya veremos lo que tardan en hacerlo inviable tambien, tengo toda la leña del mundo a mi disposicion

Te agradecere que nos tengas al tanto de tus averiguaciones

Iniciado por Eloisa McAndrew

Un tema MUY interesante

Llevo tiempo dandole vueltas a esa idea, no para vender electricidad, sino para autoconsumo en epocas en las que me faltan otras fuentes energeticas. De momento, ya veremos lo que tardan en hacerlo inviable tambien, tengo toda la leña del mundo a mi disposicion

Te agradecere que nos tengas al tanto de tus averiguaciones

Lo suyo es que algún experto del foro revise la información que tengo,bueno que esta en la red,mas que nada para saber si eso es aplicable, los pros y contras que hay,si existen proyectos parecidos a este para comparar sistemas y precios,etc.En principio el sistema es muy simple:una caldera de combustión que calienta un circuito con liquido,creo que acite" y que mueve una turbina la cual genera la electricida.

Bueno, mi idea va por otro sitio: gasificar madera para producir "gas pobre" y hacer funcionar un generador de gasolina con el. El gasogeno de la postguerra, vaya

Supongo que para altas potencias el sistema que propones sera mas eficaz.... pero mucho mas caro de instalar y mantener. Lo que yo propongo es simple a mas no poder: un "bidon" lleno de leña (o cualquier biomasa), con entrada de aire restringida por abajo, sin chimenea y con una salida por arriba que, con un enfriador/condensador de alquitranes y unos filtros, va a parar a un generador de gasolina que usara esos "humos" como combustible

Evidentemente, el sistema no es invento mio. La cuestion seria saber si se fabrica comercialmente (seguro que si) o, si hay que construirlo, que precauciones de diseño hay que tener para evitar dañar el sistema, y que funcione sin problemas

De lo que yo habloes es algo asi,tengo mas informacion que me han facilitado via email.NOTICIAS - Bioenergy International España: revista especializada en bioenergía

Quisiera saber si esto es en realidad viable,y si se podría fabricar ,ya que la planta cuesta unos 700mil euros sin contar el terreno,habria que buscar financiacion y alguna subvencion.¿algun igeniero se atreverí?yo en principio no lo veo dificil,pero se que hay que tener ciretos conocimientos.

El rendimiento electrico de esa planta no es muy alto, por lo que la amortización se te disparará. Necesitas tener un consumo térmico, para usar el excedente en energía térmica que produce la planta, conseguir en esta parte un ahorro en combustible fósil que sumar a la parte eléctrica, y entonces, con un coste bajo de materia prima (biomasa), sale rentable.
O mejor dicho, saldría, si se puede conectar, porque ahora mismo la venta de la energía eléctrica a red está prohibida gracias a nuestro amigo del Gobierno, el ministro Soria.

Iniciado por Lektor

El rendimiento electrico de esa planta no es muy alto, por lo que la amortización se te disparará. Necesitas tener un consumo térmico, para usar el excedente en energía térmica que produce la planta, conseguir en esta parte un ahorro en combustible fósil que sumar a la parte eléctrica, y entonces, con un coste bajo de materia prima (biomasa), sale rentable.
O mejor dicho, saldría, si se puede conectar, porque ahora mismo la venta de la energía eléctrica a red está prohibida gracias a nuestro amigo del Gobierno, el ministro Soria.

Si partimos de que de momento no se puede vender electricidad y este sería el principal fin de la planta,ya que el escedente de consumo termico producido por la planta en principio no sería utilizado,entonces veo difil que sea viable,pero he visto otro enlace con un coste menor: Microco-generación con biomasa
y amortizable en un perido mas corto,pero claro,habria que ver si dan el visto bueno para vender electricidad,y si este tipo de planta se puede construir en casco urbano,ya que creo que sería la unica solucion para el aprovechaviento del escedente calorifico.

Buenas tardes. Me ha parecido un hilo muy interesante porque actualmente estoy interesado en una planta de este tipo. Mi duda es, si con el RD1/2012 no es posible la venta de electricidad, que alternativas quedan: ¿Se podría montar la planta como generador en régimen ordinario e ir a precio de mercado? ¿se podría negociar un precio de venta de electricidad con compañía? ¿se podría vender electricidad por ejemplo a un polígono al precio que se acuerde con las empresas de ese compañía?
Agradecería mucho cualquie ayuda sobre el tema. Gracias

Lamentablemente la respuesta a todas tus preguntas es NO.
Solo puedes esperar a ver que posibilidades te da el esperado nuevo decreto sobre balance neto.

http://www.gekgasifier.com/

ECHALE UN VISTAZO.

Iniciado por roberto_76

Home « Gasifier Experimenters Kit

ECHALE UN VISTAZO.

Exacto !!!

Por ahi va mi idea. Gracias por la web

Iniciado por roberto_76

Home « Gasifier Experimenters Kit

ECHALE UN VISTAZO.

Me gusta, eso es lo que estoy buscando,que posibilidades habria de fabricarlo uno mismo.Claro habra que esperar a ver que pasa con la nueva normativa.

Mis dudas y problemas que yo veo:3 kw lo veo poco para el coste que tiene de 3000 euros,y solo tiene 10 años de vida util.Se supone que esto se le adaptaria a una caldera, la cual se utilizara para generar ACS y calefacción y se produciria electricidad con el calor residual me diante el Stirling.Según he leido se permitira verter a la red electrica hasta 100Kw y se facilitara y agilizara el uso de las de menos de 10kw,por lo tanto yo pienso que habria que buscar una mayor produccion e incluso intentar que los costes no se disparen mucho mas.por lo poco que he leido estos tipos de motores son pequeños,pero de baja produccion de poca vida util y caros debido a su compejidad,yo optaría quizas mejor por otro tipo de generador,tipo turbina de vapor y complementandola con placas solares,creo que la producion de electricidad seria mucho mayor y aunque los costes subieran sería un sistema mas rentable.otra cosa yo creo que es mejor volcar toda la produccion a la red electrica sin tener que acumularla en baerias.todo esto que he espuesto lo digo un poco desde la ignoracia y lo poco que he leido,espero me corrijan y asi entre todos sacar algo.un saludo

Yo os aconsejo que olvidéis el asunto. Así de radical. Mucha inversión, mucho crédito y mucho banco por medio. De biomasa sólo andan 5 o 6 plantas en España, todas propiedad de Endesa, Iberdrola, Etc etc etc....

Yo hago bastantes charlas y presentaciones, una se llama: el uso responsable de la biomasa.

Trata de eso, usar la biomasa para lo que siempre se usó, calefacción y ACS. La energía necesaria para otras necesidades se puede sacar limpiamente sin necesidad de explotar la madera.

Recemos para que esto sea así, si no, en 10 años no quedará árbol sin carta de propiedad en España.

Uso responsable, eso es lo lógico.

Quien quiera hacer luz, que monte eólica o fotovoltáica.... de otra forma nunca será rentable y el día que lo sea, viene la explotación.

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Hola andreu, el motor sterling se ha probado sin éxito por muchos fabricantes de calderas de alta gama para incentivar la venta y disponer de una pequeña fuente de energía en casa, a niveles de 1200W vivienda, pero desestimado por todos ya que los db que produce el sistema, es monumental. No hay quien viva con ello. En cuanto sales de un rango de potencia digamos doméstico, pues deja de ser rentable el sistema. Os deseo mucha suerte y que informéis de vuestros avances ya que a nivel doméstico no estaría mal, pero ocurrirá como con la solar... para que ponerla si luego da poco, y lo que da no se puede vender?

[QUOTE=andreu22;220643]Os paso unos enlaces para ilustrar un poco de historia y tecnologia actual:
Welcome at Microgen Engine Corporation
Stirling Engine, How it works
Insisto: mi proyecto es para olvidar la compañia. Tampoco deseo generar calor, solo electricidad..
Yo sigo pensando que ya que en casi todas las viviendas hay calderas para general acs y calefacción:ya sean de gas,gasoil e incluso de biomasa,lo suyo sería adaptar este motor o otro de turbina de vapor a estas calderas para aprovechar el calor residual para generar electricidad,pero lo que tu quieres es poner una mini central electrica para no depender de la compañia,pero te vas a quitar la compañia electrica y te echas la del gas o la del gasoil.Yo creo que hay que coger independencia pero tenerla ahi para cualquier contratiempo,como una via de emergencia,ya que si se te estropea el motor,te quedas sin combustible,y no se yo si con una produccion de 3kw tendrías para el consumo normal de una vivienda,ademas, que sigo pensando que las placas serían un gran complemento sin apenas mantenimiento.

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[QUOTE=navarro10;220651]

Iniciado por andreu22

Os paso unos enlaces para ilustrar un poco de historia y tecnologia actual:
Welcome at Microgen Engine Corporation
Stirling Engine, How it works
Insisto: mi proyecto es para olvidar la compañia. Tampoco deseo generar calor, solo electricidad..
Yo sigo pensando que ya que en casi todas las viviendas hay calderas para general acs y calefacción:ya sean de gas,gasoil e incluso de biomasa,lo suyo sería adaptar este motor o otro de turbina de vapor a estas calderas para aprovechar el calor residual para generar electricidad,pero lo que tu quieres es poner una mini central electrica para no depender de la compañia,pero te vas a quitar la compañia electrica y te echas la del gas o la del gasoil.Yo creo que hay que coger independencia pero tenerla ahi para cualquier contratiempo,como una via de emergencia,ya que si se te estropea el motor,te quedas sin combustible,y no se yo si con una produccion de 3kw tendrías para el consumo normal de una vivienda,ademas, que sigo pensando que las placas serían un gran complemento sin apenas mantenimiento.

Yo sigo pensando que ya que en casi todas las viviendas hay calderas para general acs y calefacción:ya sean de gas,gasoil e incluso de biomasa,lo suyo sería adaptar este motor o otro de turbina de vapor a estas calderas para aprovechar el calor residual para generar electricidad,pero lo que tu quieres es poner una mini central electrica para no depender de la compañia,pero te vas a quitar la compañia electrica y te echas la del gas o la del gasoil.Yo creo que hay que coger independencia pero tenerla ahi para cualquier contratiempo,como una via de emergencia,ya que si se te estropea el motor,te quedas sin combustible,y no se yo si con una produccion de 3kw tendrías para el consumo normal de una vivienda,ademas, que sigo pensando que las placas serían un gran complemento sin apenas mantenimiento.

Desde hace muchisimos años uso renovables y siempre acabo enfrentandome al mismo problema: rentabilidad. Generar es "facil" si tienes potencia natural disponible y un minimo de habilidad para construir a base de reutilizar materiales, llegando a tener un sistema de generacion de bajo coste de instalacion y mantenimiento. Bastante mas complicado es poder usar despues la energia generada, tambien con sistemas de bajo coste

Y pongo un ejemplo que tengo ahora mismo encima de la mesa:

Actualmente puedo generar unos 10 kw/h diarios de los que solo es rentable usar la mitad (alumbrado y bomba de agua a 24v, agua caliente, tv, ordenador y pequeños electrodomesticos con inversor de onda cuadrada (1000vatios de potencia maxima instantanea). Los 5 kw/h que puedo utilizar, a los precios actuales, suponen un ahorro de unos 40 euros al mes

Y el problema: un simple automatismo que pueda conectar los diferentes consumos de forma alternativa para no sobrepasar la potencia de inversor (y bateria) puede costar, solo en componentes, aunque lo haga yo misma, 300 o 400 euros. Si lo construyo y lo instalo, supondria un plazo de amortizacion de casi un año, durante el cual, sufriria los inconvenientes de las renovables, pero pagaria la electricidad al precio de Iberdrola. Por supuesto, comprar un inversor moderno y potente agravaria el problema de la rentabilidad. Ni hablo ya de cuando tenga que cambiar baterias (tienen ya 14 años)

En mi opinion, hay que dar un enfoque mas global a la generacion de energia, salvo que tu instalacion sea totalmente aislada y los costes de conectar a red sean altos. Hay consumos que no merece la pena alimentar con renovables, salvo que no te importe pagar la energia mas cara. Solo hay unas cuantas cosas que son baratas de alimentar con renovables, y hay que tener muy claro que eso es asi. Normalmente, lo que es facil de alimentar, es la generacion electrica de calor

Y despues de este rollo, voy al tema del mensaje. Creo firmemente que la opcion de generar solamente electricidad con biomasa no es rentable si se considera la totalidad de la instalacion. Si considero que puede ser rentable el enfoque contrario: generar calor y aprovechar eso para una generacion electrica marginal, y solo para aparatos que sean faciles de alimentar

Por otra parte, el concepto Stirling es muy atractivo a nivel tecnico, pero agrava enormemente la cuestion de la rentabilidad de la potencia generada. Se mire como se mire, es mucho mas barato un generador de gas de madera y un grupo electrogeno convencional de 4 tiempos que funcione con ese gas

Soy radical, lo se. Pero tal y como estan las cosas, yo no puedo pagar una energia mas cara, por mucho componente ecologico que tenga. O es mas barata, o es un lujo que, de momento, no puedo permitirme

Iniciado por andreu22

Hola Eloisa,

Entiendo tu enfoque. Coincido con él casi del todo.
Mira, te comento más claro el tema de generar electricidad con biomasa. Si partimos de la base de que se puede hacer un motor Stirling muy barato mediante una transformación sencilla de un compresor alternativa de dos cilindros en V, y podemos hacer o adaptar una estufa de pellets, el conjunto es claramente barato y productivo. Esta claro que hace ruido, esta claro que gasta pellets en cierta cantidad y que si la energia producida por el generador no se almacena en baterías como este era el propósito, se necesita la estufa quemando pellets sin parar, el motor Stirling y el generador produciendo energia sin parar todo el dia aunque adapte su producción a la demanda de la casa.
Sobre las premisas anteriores, conseguir la parte de los dos cilindros de un compresor alternativo es barato y igual por la parte del generador eléctrico (no necesitamos el motor de gasolina/gasoil). Falta construir o adaptar una estufa de pellets que se regule por las órdenes que reciba del generador (que es quien recibe la demanda de energia de la casa y la procesa al motor). Todo esto es muy barato de hacer, pues por unos 2.000€ se tiene el material (1300€ estufa, 300€ parte del compresor y 300€ del generador). Y ésto sin baterías para almacenar la energia.
Como dices bien Eloisa, el principio de usar el sobrante de energia en calderas de gas o biomasa para hacer electricidad, es el camino normal hasta la fecha, por eso yo he sugerido algo radical y distinto, pues es más barato y el consumo de pellet se limitaria a la producción solo de electricidad, por lo que se consumiria muy poco cantidad. Así de este modo, podria ser más rentable que usar electricidad de la compañia. Todo esto es en teoria, pues como bien dices, tu sistema fotovoltaico con baterias también tiene su desgaste de las baterías con el coste de su correspondiente reemplazo.
Es valorar un nuevo enfoque, crear un generador que funcione con biomasa mediante el sencillo motor Stirling tipo Alpha descrito y conectado a un generador convencional.
Os dejo un video ejemplo del compresor en versión Stirling:
ALPHA STIRLING CYCLE ENGINE DIY OFF THE SHELF STEAM ENGINE SOLAR MOTOR - YouTube

Uf..........

Eso significa tener la caldera encendida dia y noche. Cuantos kilos de pellets prevees consumir cada dia?

Ten en cuenta que, si damos por valido un coste de 90 kw/h al mes de unos 35 euros, tendras que pagar ese combustible y amortizar los 2.000 euros con esa cantidad. Te puedes ir a 10 años para amortizar lo invertido.... (o mas)

Aparte, sin baterias, puesto que vas a generar una potencia constante de unos 125 vatios, como conectaras cargas superiores a ese consumo? Mi generacion es hidroelectrica (unos 400 vatios las 24 horas al dia), y por mucho que me he devanado los sesos, no he logrado resolver esa cuestion sin baterias e inversores

El tema es MUY complicado. Yo tengo clarisimo que si me ahorro unos 400 euros al año, no puedo dedicar a este asunto mas de esa cantidad, o estare haciendo el ridiculo (bueno, entreteniendome de una forma no muy cara, por que anda que no le dedico horas a esto...)

Iniciado por andreu22

Lo cierto es que el equipo será caro para pequeños consumos, entonces mejor usar compañia, pero para consumos medios o altos, se puede estudiar y habrá que ver que amortización sale tras las pruebas reales y conocer los consumos que se obtienen.

He dado por hecho que pretendes generar 3 kw/h al dia (osea, 125 vatios constantes). Eso supone generar unos 90 kw/h al mes que, comprados a Iberdrola valen 35 euros. Si generar cada mes esos 90 kw/h te cuesta mas de 35 euros, no sale la cuenta

Yo estoy con Eloisa,se puede generar electricidad con el excedente residual del calor de producir ACS y calefaccion,y vertiendo la produccion a la red,esto en andalucia creo que en breve se va a poder hacer,por eso lo de complementar con placas
Andreu vivo en andalucia, zona de olivar y por lo tanto de gran cantidad de hueso de aceituna,aqui la gente se ha puesto a instalar en sus casas calderas y estufas de hueso de aceituna para calentar la casa,factores a favor:el precio es mas barato que cualquier combustible ,incombenientes hay que tener un gran espacio para almacenar este combustible,si partimos de que por cada litro de gasoil se necesitan 3kgr de hueso,unos 4000kgr que ocupan bastante,y hay que adquirirlos de una sola vez para ahorrar gastos de transporte.No se lo que llegaría a consumir este motor Stirling,pero si al consumo de la caldera de ACS y calefaccion tenemos que añadir el del motor generador de electricidad,necesitariamos una gran nave para guardar tanto combustible

En su momento me plantee el tema con un enfoque diferente a los dos propuestos (generar calor y electricidad marginal, generar solo electricidad)

Los consumos domesticos creo que son inviables para el segundo enfoque. Por una razon clara: gran parte del consumo mensual es por aparatos de poca potencia, muchas horas al dia (hace inviable tener una caldera encendida a todas horas), y aparatos de gran consumo durante pocos minutos de uso (mas inviable aun). O asumes alimentar casi todo, o el dinero ahorrado se te lo come la inversion; en cualquier caso parece inevitable montar baterias e inversores, con lo cual te vas al precio de una fotovoltaica estandar; solo que con mucho mas jaleo

Para el primer enfoque puede ser un aporte de generacion en epocas de baja insolacion y necesidad de calefaccion en instalaciones fotovoltaicas, justo cuando mas necesario es. Y, aun asi, si hay conexion a red veo dificil rentabilizar lo invertido

Mi planteamiento era otro. Con cierta frecuencia uso maquinaria de cierto tamaño (hago muebles, sierro madera, tengo torno, etc, etc). Esas maquinas son un consumo importante durante unas cuantas horas en dias puntuales; y ese es, justamente, el tipo de consumo que puede hacer rentable una instalacion asi. Si, ademas, el generador electrico de biomasa sirve para cargar baterias que, eventualmente pueden estar "bajas", o se aprovecha su calor residual...seria genial

Pero hay que abaratar costes. Mi idea no costaria ni 2.000 euros. Grupo electrogeno de unas 6 KVA, y caldera generadora de gas pobre a base de leña. Ponemos la mitad? Mil euros?

Iniciado por Eloisa McAndrew

En su momento me plantee el tema con un enfoque diferente a los dos propuestos (generar calor y electricidad marginal, generar solo electricidad)

Los consumos domesticos creo que son inviables para el segundo enfoque. Por una razon clara: gran parte del consumo mensual es por aparatos de poca potencia, muchas horas al dia (hace inviable tener una caldera encendida a todas horas), y aparatos de gran consumo durante pocos minutos de uso (mas inviable aun). O asumes alimentar casi todo, o el dinero ahorrado se te lo come la inversion; en cualquier caso parece inevitable montar baterias e inversores, con lo cual te vas al precio de una fotovoltaica estandar; solo que con mucho mas jaleo



Pero hay que abaratar costes. Mi idea no costaria ni 2.000 euros. Grupo electrogeno de unas 6 KVA, y caldera generadora de gas pobre a base de leña. Ponemos la mitad? Mil euros?

Yo lo de las baterias no lo termino de tener claro,y menos aún si la compañia electrica te compra lo que viertes a la red.Lo del gas pobre tampoco,¿este gas se utilizaría solo para produccion electrica o se utilizaria tambien para calefaccion?¿se puede utilizar otro combustible?Explica un poco mas el esquema.

Iniciado por navarro10

Yo lo de las baterias no lo termino de tener claro,y menos aún si la compañia electrica te compra lo que viertes a la red.Lo del gas pobre tampoco,¿este gas se utilizaría solo para produccion electrica o se utilizaria tambien para calefaccion?¿se puede utilizar otro combustible?Explica un poco mas el esquema.

Las baterias son obligatorias si la compañia electrica no te paga lo que le entregas (no se si ese tema del balance neto ha avanzado algo en los ultimos meses). En cualquier caso yo las tengo y por eso las uso, es la opcion menos costosa en este momento

El gas pobre es el gasogeno de la postguerra. Es una caldera bastante sencilla en la que se hace arder madera o carbon vegetal (o pellets, astillas, papel, cascara de almendra, etc, etc)y que genera un gas que puede ser usado sin grandes modificaciones en un motor de gasolina. Obtienes directamente de ese motor fuerza motriz para hacer funcionar un alternador y, logicamente aun queda calor en gases de escape y circuito de refrigeracion del motor que se puede aprovechar de forma marginal. Su uso primario, en mi idea, es generar electricidad en momentos concretos ...pero como habria calor residual, se podria utilizar para calentar el pequeño taller en el que hago esas cosas, por ejemplo

Pero Eloisa,la principal funcion sería producir electricidad,ya que por lo que creo que he llegado ha comprender el calor residual es minimo y no llega para calentar una vivienda y producir ACS.Para lo que tu lo utilizas quizas es lo mas basico y barato,tambien creo que el ruido del motor debe ser un poco molesto.Yo creo que lo mas practico para una vivienda es adaptar a nuestra caldera de la calefacción "sea de lo que sea" o bien un motor stirling o bien turbina de vapor mas generador electrico y de esta manera aprovechar ese calor residual para producir electricidad que o bien guardamos en baterias o bien si se puede,que sería lo suyo,verterlo a la red.lo de las placas solares creo que en mi zona tampoco estaría mal siempre y cuando la compañia electrica compre la producción y que los componentes y su instalación se abaraten,pero creo que gran parte de todo esto esta en manos de quienes nos gobiernan,y estos tienen acciones en las elecctricas.¿?

Iniciado por andreu22

Exacto Navarro, precisamente por que esta todo DEMASIADO en manos de las compañias eléctricas, conviene hacer las cosas SIN contar con ellas para nada de nada. Yo sigo con mi proyecto y por ahora la teoria me sale bien, ahora he de esperar a empezar con el motor Stirling cuando pasen fiestas y si da el resultado mínimo esperado (7 CV), será el primer éxito. En este proyecto trabajamos dos personas, yo como diseñador y técnico en renovables y un amigo mio ingeniero industrial para terminar de redondear el asunto mecánico y eléctrico.

Ya nos contareis.