Tema: Valvula anticondensación ¿es necesaria, siempre?.

Hola, me van a instalar una Edilkamin Basic y querría saber si es aconsejable y necesaria la válvula anticondensación y de cuantos grados debe ser para el buen funcionamiento de la caldera.He leido que en algunas calderas la bomba para por debajo de la temperatura de trabajo de la válvula al apagarse siendo muy difícil disipar el calor acumulado en la caldera.También he visto que algunos fabricantes de estufas y calderas no la ponen en los esquemas que muestran en sus manuales.

El problema es que la valvula encarece la isntalacion. Algunas empresa las instalan sin la elevacion de retorno y luego, al poco, corrosiones en el cuerpo de caldera que derivan en grietas, fugas, etc. Yo diria que obligatoria. La temperatura 50/55ºC. Lo tenia la Ecoidro de mi casa sin ella y condensaba muchisimo. Lo puse en un post. Ahora con la elevadora a 55ºC muy bien...

Ademas una mezcladora de esas cuesta unos 80€ PVP y alargara considerablemente la vida util de la estufa/caldera....Salu2

Muchas gracias, le pondré una Esbe de 55º.

Yo la instalé ayer en mi hidrocopper. es la ESBE a 55º.

Además de solucionar el asunto de la condensación, (muy importante), los resultados creo son muy buenos, ya que alcanza el circuito la temperatura en menos tiempo.

Me costo unos 67€ + tuberias de cobre, en total unos 120€

pondré unas fotos en breve.

además de esta válvula estoy probando el hueso para sustituirlo por los pellets. Me los siven puesto en casa y con iva a 0.12€/kg ensacado si compro un palet y a 0.10€ comprando 3 palets.

saludos,

Iniciado por NRG Cantabria

El problema es que la valvula encarece la isntalacion. Algunas empresa las instalan sin la elevacion de retorno y luego, al poco, corrosiones en el cuerpo de caldera que derivan en grietas, fugas, etc. Yo diria que obligatoria. La temperatura 50/55ºC. Lo tenia la Ecoidro de mi casa sin ella y condensaba muchisimo. Lo puse en un post. Ahora con la elevadora a 55ºC muy bien...

Ademas una mezcladora de esas cuesta unos 80€ PVP y alargara considerablemente la vida util de la estufa/caldera....Salu2

Hola , no consigo encontrar el post que indicas , ¿ recuerdas a que temperatura arrancaba la bomba de la ecoidro cuando no tenias la valvula para elevación del retorno ?.

Ya que es un valor que se puede modificar , aumentandolo para retardar el arranque y asi evitar que entre agua de la intalación sin estar el cuerpo de la caldera caliente .
Aunque comparto tu opinion que funciona mejor con la valvula mencionada sobre todo en instalaciones grandes .
Saludos

Para pélet es sufiente a 50º mejor 55º y para leña 60º-65ºC para instalaciones pequeñas con radiadores y sin d.i. no es imprescindible pero si aconsejable.

Iniciado por Abelardo

Hola , no consigo encontrar el post que indicas , ¿ recuerdas a que temperatura arrancaba la bomba de la ecoidro cuando no tenias la valvula para elevación del retorno ?.

Ya que es un valor que se puede modificar , aumentandolo para retardar el arranque y asi evitar que entre agua de la intalación sin estar el cuerpo de la caldera caliente .
Aunque comparto tu opinion que funciona mejor con la valvula mencionada sobre todo en instalaciones grandes .
Saludos

Por mucho que retardes el arranque poniendo la temperatura de inicio de la bomba a 55 o 60º, una vez que empieze a mezclar con el agua de retorno, la temperatura se te viene abajo, y por tanto el cuerpo de la caldera volverá a enfriarse (consensación). esto sólo lo evitas con la válvula anticondensación. además con la válvula te alcanzará antes la temperatura general del circuito.

saludos,

los fabricantes de calderas de bajo-medio nivel, para dar un precio más ajustado no incluyen la vávula, pero... ¿cómo es posible que en una caldera de éstas (tipo hidrocopper) que cuesta de 3500€ para arriba, escatimen en esto?
A la larga darán problemas y muy costosos.

cerveza me gustaría saber la función real de dicha válvula, yo tengo una ecofores , la verdad me va bien aunque tengo algunos problemas, yo tengo puestos radiadores, a otra cosa donde te ofrecen el pelet a ese precio... yo compro el hueso a 13 pesetas el kilo,lo digo por que somos paisanos...gracias por anticipado.

Iniciado por arias01

cerveza me gustaría saber la función real de dicha válvula, yo tengo una ecofores , la verdad me va bien aunque tengo algunos problemas, yo tengo puestos radiadores, a otra cosa donde te ofrecen el pelet a ese precio... yo compro el hueso a 13 pesetas el kilo,lo digo por que somos paisanos...gracias por anticipado.

Hola Arias01,

* La válvula evita la condensación interna de la caldera en el proceso de calentar el agua total del circuito ya que hasta que alcanza temperatura hay muchos altibajos en grados y la bomba arranca y para). Si pones una válvula, tarada a 55º, hace que el agua recircule por los conductos internos de la caldera y evita que se mezcle con el agua de retorno del circuito de los radiadores.
Cuando alcanza los 55º poco a poco y automaticamente va cogiendo agua del retorno y la va mezclando con el resto. cuando alcanza los 65º (+10º) deja el cicuito totalmente abierto (como si no existiera la válvula)
Además de evitar condensación interna mejora el rendimiento y calienta antes el circuito entero.
* en cuanto a precio, no es pellet lo que compro, sino hueso seco y limpio. si tu lo consigues a 13 ptas y limpio, dime donde que me interesa.


saludos,

Una cuestión que yo veo es que si pones la válvula de 55º hasta que no llega a los 65º no abre la válvula totalmente.Entonces está claro que tienes que poner una temperatura de agua de la caldera por lo menos de 70º o más para que el retorno llegue con 65º.El problema es cuando pongas la caldera por ejemplo a 65º y el retorno venga con menos temperatura, por ejemplo 55º, entonces la válvula siempre estará trabajando solo con el agua de la caldera y no enviará a los radiadore.No sería mejor poner de 50º o 45º y poder trabajar con temperaturas de impulsión más bajas en la caldera.Por lo que deduzco es que siempre tendrás que enviar el agua de salida de la caldera por lo menos unos 20º por encima del valor de la temperatura de inicio de apertura de la válvula.

Iniciado por z989

Una cuestión que yo veo es que si pones la válvula de 55º hasta que no llega a los 65º no abre la válvula totalmente.Entonces está claro que tienes que poner una temperatura de agua de la caldera por lo menos de 70º o más para que el retorno llegue con 65º.El problema es cuando pongas la caldera por ejemplo a 65º y el retorno venga con menos temperatura, por ejemplo 55º, entonces la válvula siempre estará trabajando solo con el agua de la caldera y no enviará a los radiadore.No sería mejor poner de 50º o 45º y poder trabajar con temperaturas de impulsión más bajas en la caldera.Por lo que deduzco es que siempre tendrás que enviar el agua de salida de la caldera por lo menos unos 20º por encima del valor de la temperatura de inicio de apertura de la válvula.

Perdonar que levante este tema antiguo pero es que estoy hecho un lío.

Tengo una caldera de pellet que alimenta un sistema de suelo radiante. El caso es que me pusieon la válvula anticondensación y resulta que no conseguía calentar la casa en una semana completa. La caldera conseguía calentar agua a 55ºC pero no a 65ºC (la tenía que poner a máxima potencia y apenas subía a 58ºC gastando mucho pellet).
El caso es que como es suelo radiante la cantidad de agua a calentar es mucho mayor que con radiadores y aparte de que calentar tanto el agua es desperdiciar energía ya que luego se mezcla para impulsar a 45ºC, la mezcla de la válvula hacía que la velocidad de circulación del agua bajase muchísimo. Vamos, que no calentaba nada de nada.


Ahora hemos hecho una prueba quitándola, y todo funciona mucho mejor. Se recircula mucho más agua con lo que se calienta rápidamente la casa. Lo malo es que el agua vuelve a 25-27ºC y se impulsa a 35ºC y a pesar de que el montador dice que siempre ha montado todas las calderas sin la válvula yo pienso que condensará mucho con estas temperaturas de agua.

¿Podéis echarme una mano con vuestros comentarios? ¿estoy equivocado en algo?

Muchas gracias por adelantado

Efectivamente, con esas temperaturas tienes que tener el interior de la caldera chorreando. La impulsion deberia de estar el menos a 60 ºC, para eso tiene una tarjeta electronica la propia caldera que impide que la bomba de circulacion impulse agua a menor temperatura, y si vuelve tan fria, estara activando y desactivando la bomba constantemente.

Esto en la practica no esta mal, es posible no tener valvula anticondensados si este sistema funciona bien de verdad, pero no compensa, es mejor tener puesto la valvula.

Por eso se comenta que para suelo radiante es mejor un vaso de equilibrio o deposito de inercia, por lo que la caldera solo se preocupa de calentar este deposito, y lo hace de manera eficiente, y de hay lo enviamos al suelo radiante a 37 ºC o 40 ºC.

Hola amigos, a mi la valvula no m la han puesto. Yo tengo una mixta hueso y leña y cargo d leña dos veces al dia caliento la casa y resto dia tengo caldera funcionando con hueso con la bomba parada a una media d 70. Al arrancar cuando cargo d leña algunas veces el impulso lo hace a 62 -65 grados y tarda unos 5 - 10' en cojer x encima d 70. Mi pregunta es si debo pedie q m pongan la válvula no m es necesaria. También aceptaria algun consejillo pues soy novato. Resto instalacion radiadores y acs 100l

Iniciado por ventxema

Perdonar que levante este tema antiguo pero es que estoy hecho un lío.

Tengo una caldera de pellet que alimenta un sistema de suelo radiante. El caso es que me pusieon la válvula anticondensación y resulta que no conseguía calentar la casa en una semana completa. La caldera conseguía calentar agua a 55ºC pero no a 65ºC (la tenía que poner a máxima potencia y apenas subía a 58ºC gastando mucho pellet).
El caso es que como es suelo radiante la cantidad de agua a calentar es mucho mayor que con radiadores y aparte de que calentar tanto el agua es desperdiciar energía ya que luego se mezcla para impulsar a 45ºC, la mezcla de la válvula hacía que la velocidad de circulación del agua bajase muchísimo. Vamos, que no calentaba nada de nada.


Ahora hemos hecho una prueba quitándola, y todo funciona mucho mejor. Se recircula mucho más agua con lo que se calienta rápidamente la casa. Lo malo es que el agua vuelve a 25-27ºC y se impulsa a 35ºC y a pesar de que el montador dice que siempre ha montado todas las calderas sin la válvula yo pienso que condensará mucho con estas temperaturas de agua.

¿Podéis echarme una mano con vuestros comentarios? ¿estoy equivocado en algo?

Muchas gracias por adelantado

Hola,
Ademas, de un problema de regulacion de la caldera,creo que tienes y un problema con el suelo radiante.La bomba que impulsa el agua hacia el suelo es la de la caldera o una dedicada para eso?Cuantos m2 de vivienda tienes y que ladera es?

Saludos.

Iniciado por Obi Wan Kenabo

Hola amigos, a mi la valvula no m la han puesto. Yo tengo una mixta hueso y leña y cargo d leña dos veces al dia caliento la casa y resto dia tengo caldera funcionando con hueso con la bomba parada a una media d 70. Al arrancar cuando cargo d leña algunas veces el impulso lo hace a 62 -65 grados y tarda unos 5 - 10' en cojer x encima d 70. Mi pregunta es si debo pedie q m pongan la válvula no m es necesaria. También aceptaria algun consejillo pues soy novato. Resto instalacion radiadores y acs 100l

Los anticondensados se pueden intentar controlar con el termostato de mínima de impulsión de bomba. Pero hay varios problemas:
-Cuando la instalación está fria, se controla la ida con la bomba, pero no el retorno. Entra de golpe una gran cantidad de agua fria.
La mezcla se hace dentro de la caldera, pero controlando el termómetro solo se parecia bajada de temperatura (la sonda está arriba). Pero se produce mucho contraste dentro de la caldera. Nada bueno.
-Cuando ocurre esto, si la potencia en ese momento de la caldera es baja (está arrancando, por ejemplo), o si la instalación tiene muchos litros de agua, la potencia no es capaz de superar esa entrada de agua fria. Con lo que baja la temperatura. La bomba entra en un ciclo de arranque-paro hasta que consigue que su potencia supere esta entrada de agua. No se si me he explicado.

El efecto de una válvula anticondensados es muy similar que controlando con la bomba. Pero el agua entra premezclada en la caldera a la temperatura tarada de la válvula. El calentamiento de la caldera es mucho más progresivo y se evitan los condensados. El orden de temperaturas sería el siguiente: Un ejemplo: arranque bomba a 55º. Válvula a 60º. Consigna caldera 75º. La válvula empieza a mezclar el retorno progresivamente hasta que abre del todo al llegar y superar a su temperatura (entonces deja de actuar).

Una caldera de leña (incluso con pellet y hueso) se puede llenar en pocos dias de alquitrán si la regulación del retorno no es óptima. Y si la leña tiene una humedad un poco alta, ni te cuento. Pierde mucho rendimiento y es muy costoso de limpiar. Si está bien regulada no ha de haber nada pegado que no sea ceniza.

Las calderas que se han llenado de alquitrán y que se le coloca una válvula, en unas semanas el alquitrán se desintegra al trabajar en alta temperatura dentro de la caldera. Pero no es la primera chimenea de leña que ha ardido por la acumulación de creosota-alquitrán.

Hola gracias por tu respuesta, m he decidido a poner la valvula pero se lo he comentado a mi instalador y m dice q el a su hermana se la puso y le tuvo q poner otra bomba para q acompañará al la válvula x q esta solo no se abastece no se si m explico. Una bomba impulsoea y otra para la válvula. Funciona solo con la válvula o no?

Yo no tengo nada mas que la bomba de caldera,al final esta valvula es una mezcladora,lo que si va bien es una valvula para regular un poco el caudal que le entra en la parte caliente asi ajustas mejor.

Mirate la página de Esbe referencia VTC511. Está el esquema de instalación. Es muy simple, en este orden: ida caldera, T hacia radiadores y hacia valvula anticondensados, radiadores, retorno radiadores a valvula anticondensados , bomba y entrada retorno caldera.
No hace falta ninguna bomba adicional, para nada. La mayoria de calderas de diseño compacto, incluso, las llevan instaladas en su interior.
El problema de una valvula mezcladora tradicional es que si son termostáticas trabajan a temperatura fija. No abren del todo el paso cuando se supera la temperatura. Y si son mezcladoras manuales, trabajan desviando el caudal fijo sea cual sea la temperatura.

La válvula anticondensados, a partir de superar la temperatura en el retorno, abren todo el caudal hacia radiadores, cierran el bypass y la instalación trabaja normalmente como si no estuviera.

Bueno gracias x vuestras respuestas, creo q ya lo tengo decidido y en cuanto pueda la pondre y m quito d problemas. Solo una cosa x aclarar, m aconsejais la vtc511 no? Y yo la bomba la tengo en la ida, justo cuando sale el agua caliente de la caldera, no en el retorno como creo q dices. Eso altera el funcionamiento d la válvula o t he interpretado mal? Gracias itra vez

Tambien tienes la potermic tsv es la que he montado es de 1" y la hacen de 45 , 55 o 65.

Iniciado por BioEfusion

Efectivamente, con esas temperaturas tienes que tener el interior de la caldera chorreando. La impulsion deberia de estar el menos a 60 ºC, para eso tiene una tarjeta electronica la propia caldera que impide que la bomba de circulacion impulse agua a menor temperatura, y si vuelve tan fria, estara activando y desactivando la bomba constantemente.

Esto en la practica no esta mal, es posible no tener valvula anticondensados si este sistema funciona bien de verdad, pero no compensa, es mejor tener puesto la valvula.

Por eso se comenta que para suelo radiante es mejor un vaso de equilibrio o deposito de inercia, por lo que la caldera solo se preocupa de calentar este deposito, y lo hace de manera eficiente, y de hay lo enviamos al suelo radiante a 37 ºC o 40 ºC.

Gracias por la contestación.
La temperatura de impulsión de la bomba de la caldera se puede elegir desde el menú técnico y puede variar entre 30º y 80º. Cosa que ya me escama porque entonces podemos meter la caldera a condensar si impulsamos a menos temperatura.

El tema es que con la valvula anticondensado la caldera no calentaba y se quedaba clavada en 58ºC. Se ve que iba abriendo poco a poco y en cuanto abría el retorno se mezclaba con el agua fría del circuito y se quedaba clabada en esa temperatura. El problema es que al ser una instalación de suelo radiante es mucha mayor cantidad de agua que para radiadores y calentar agua tan poquito a poco se hacía eterno el que cediese calor al suelo (los caudalímetros marcaban unos 200l/h para un total de 1000 litros de agua de instalación).
Sin la válvula si que se pone a impulsar 1200l/h y se calienta el suelo rápidamente pero se queda impulsando a 35-38ºC máximo. Si quiero que suba tengo que bajar la impulsión al mínimo. Esta puede ser otra opción.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por donc

Hola,
Ademas, de un problema de regulacion de la caldera,creo que tienes y un problema con el suelo radiante.La bomba que impulsa el agua hacia el suelo es la de la caldera o una dedicada para eso?Cuantos m2 de vivienda tienes y que ladera es?

Saludos.

Hay 2 bombas. Una del grupo de impulsión del suelo radiante y otra de la caldera. Las dos funcionan bien si anulamos la válvula anticondesado. Con dicha vávula no puedo medir el caudal del del circuito de la caldera, solo puedo medir/sumar todos los caudalímetros que tengo en los distribuidores de suelo radiante.

El modelo de caldera es una Brompi hydro de 21KW para una casa de 160m2 útiles y unos 113m2 calefactados (830 metros de tubo radiante).

Según escribo me voy dando cuenta que el problema pudiera ser la propia válvula anticondensados, que limitara el flujo de la caldera. Pero no estoy seguro de nada.

Iniciado por ventxema

Gracias por la contestación.
La temperatura de impulsión de la bomba de la caldera se puede elegir desde el menú técnico y puede variar entre 30º y 80º. Cosa que ya me escama porque entonces podemos meter la caldera a condensar si impulsamos a menos temperatura.

El tema es que con la valvula anticondensado la caldera no calentaba y se quedaba clavada en 58ºC. Se ve que iba abriendo poco a poco y en cuanto abría el retorno se mezclaba con el agua fría del circuito y se quedaba clabada en esa temperatura. El problema es que al ser una instalación de suelo radiante es mucha mayor cantidad de agua que para radiadores y calentar agua tan poquito a poco se hacía eterno el que cediese calor al suelo (los caudalímetros marcaban unos 200l/h para un total de 1000 litros de agua de instalación).
Sin la válvula si que se pone a impulsar 1200l/h y se calienta el suelo rápidamente pero se queda impulsando a 35-38ºC máximo. Si quiero que suba tengo que bajar la impulsión al mínimo. Esta puede ser otra opción.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



Hay 2 bombas. Una del grupo de impulsión del suelo radiante y otra de la caldera. Las dos funcionan bien si anulamos la válvula anticondesado. Con dicha vávula no puedo medir el caudal del del circuito de la caldera, solo puedo medir/sumar todos los caudalímetros que tengo en los distribuidores de suelo radiante.

El modelo de caldera es una Brompi hydro de 21KW para una casa de 160m2 útiles y unos 113m2 calefactados (830 metros de tubo radiante).

Según escribo me voy dando cuenta que el problema pudiera ser la propia válvula anticondensados, que limitara el flujo de la caldera. Pero no estoy seguro de nada.

Hola, podría ser también la bomba que no puede con la perdida de carga que tiene la válvula.... Yo en mi casa tengo dos calderas, una de gasoil y otra de pellets, las dos con valvula anticondensación de 55º. En la caldera de gasoil que tiene la bomba de menos potencia me tarda muchisimo en coger temperatura los radiadores, cuando con la otra caldera, encima que es de menos potencia, los radiadores se calienta mucho antes.
Un saludo

Hola,
a mi tampoco me instalaron válvula anticondesación en mi caldera de pellet y tengo el problema de que los radiadores nunca pasan de estar templados y la casa nunca llega a la temperatura que marco en el termostato.
¿Podría ser la ausencia de esa válvula la que causa que le llegue poca temperatura al circuito?

gracias

Me instalaron mi caldera sin la valvula (Ecoforest Hidrocopper 16) y la temperatura de los radiadores siempre estaban en torno a los 45 grados. Hace una semana instalé una valvula anticondensados de 55º y la caldera mejoró el funcionamiento. Casi no deja residuos de la combustión. Pero la temperatura de impulsión queda fija en 60º y la de retorno en 55º en cualquier potencia. Creo que ahora tengo que cambiar algunos parámetros de la caldera.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

esta es la valvula instalada

Archivo adjunto 22923