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  1. #1
    charel está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Hola, alguien puede decirme si es mucho mas recomendable y eficiente que el deposito de inercia sea estratificado y donde puedo adquirirlo, casi todos los que veo son normales; necesito uno de unos 400 l.
    Gracias.

  2. #2
    fernandopl está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Buenas compañero , mi opinion es que para un deposito de inercia no es necesario estratificado,el agua de calefaccion normamente siempre es la misma y no corrosiona el acero .El estratificado es mas bien para acomuladores de acs.

    Yo el deposito de inercia se lo he fabriacado yo, te ahorras bastante dinero y mucho mejor aislado que los que venden ,es mi opinion

  3. #3
    NRG Cantabria está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Un acumulador de inercia suele llevar proteccion por anodo de magnesio anti corrosion. Un acumulador estratificado simpre trabajara mejor que uno normal, aunque hay muchas variantes. Tener un tanque de 1000 litros donde hay una diferencia entre arriba y abajo de 5 ºC es un ahorro notable. Para que necesitas todos esos 1000 litros a 70ºc?

    Hay una empresa que es Solvis que esta investigando bastante el tema de la estratificacion y la gestion de la energia y prometen grandes ahorros con respecto a acumuladores normales pero a un precio elevado...

    Un saludo...

  4. #4
    fernandopl está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Pues no todabia no he visto que un deposito de inercia con agua de calefaccion lleve anodos de sacrificio.Si los he visto en acomuladores de acs

  5. #5
    NRG Cantabria está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Tienes razon. Me referia a los de ACS.... auqnue hemos montado tb decenas de protecciones catodicas alrededor de tanques de gas propano para evitar la corrosion... Sorry
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  6. #6
    Nostromos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Hola.

    Me interesa mucho el tema..., ¿Realmente merece la pena el gasto extra, (en precio), de un Deposito de Inercia Estratificado frente a un Deposito de Inercia SIN Estratificación?, ¿que diferencias en rendimiento puede haber?, en resumen, ¿merece la pena la estratificación, o son argumentos comerciales para incrementarte el precio...?

    Salu2.

  7. #7
    fernandopl está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Para nada merece la pena en un deposito de inercia, por que el agua de calefaccion no corrosiona,tienes el ejemplo que las tuberias de calefaccion en edificios viejos no se suelen cambiar por que aguantan muchos años..



    Diferente es depositos de ACS , eso si es necesario estratificados

    Yo he visto poner muchos depositos de inercia , y todos normales de acero al carbono sin tratamiento ninguno

  8. #8
    Nostromos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Gracias por contestar...

    Pero yo no me refiero a la corrosión dentro del depósito, me estoy refiriendo a la ESTRATIFICACION de temperatura dentro del Depósito de Inercia...

    Hay Depósitos de Inercia Estratificados (más caros), y Depósitos de Inercia normales SIN Estratificación (más baratos). Independientemente de la composición de la que estén hechos, o el tratamiento que lleven interiormente para evitar la corrosión...

    Ejemplos (si no me equivoco):

    -Depósito de Inercia Estratificado H2 de Froling (este es Estratificado)
    -Depósito de Inercia "normal" PS de HDG (este NO es Estratificado)

    Salu2.

  9. #9
    Pinawar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Ya, es que están confundiendo la palabra "estratificado" con "vitrificado"

  10. #10
    toniset está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Tampoco entendia el hilo hasta ver que hay la confusión

    Porque estratificados para calefacción hay y funcionan bastante mejor que los convencionales. El rendimiento sobre las energías renovables y sobre las calderas de apoyo es mucho mayor.

    Un saludo

  11. #11
    fernandopl está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Perdonar por mi confusion , entre estratificado y vitrificado.

    Me podia explicar alguien como funciona un deposito estratificado, yo tengo uno normal y si le noto que tiene perdidas y eso que tiene un buen aislamiento.


    Perdonar, un saludo

  12. #12
    daviduski está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    El fenómeno de la estratificación, es que el agua caliente pesa menos que la fría, por lo que tiende a subir a la parte alta del depósito. Por eso se recomiendan más los depósitos verticales que los horizontales, para favorecer la estratificación. Por eso el agua caliente sale del depósito por la parte alta, y el retorno entra la parte baja.

    El depósito estratificado, frente al no estratificado, incorpora unas "chapas estratificadoras" que favorecen una mayor estratificación.


    DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL-deposito-estratificado-froeling.jpg

    Viendo esta imagen de un catálogo, una duda que tengo yo, es si un depósito estratificado sería capaz de elevar un poco la temperatura del agua que le llega, por medio de la estratificación. Como en el caso de una bomba de calor geotérmica, que la temperatura de salida del agua es de unos 45-50 ºC, si el depósito sería capaz de llegar a una temperatura mayor en la parte alta del depósito, por ejemplo, 55 ºC?

    A ver si algún entendido pone luz en el asunto.

  13. #13
    daviduski está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    subo el hilo a ver si alguien puede echarnos un cable

  14. #14
    toniset está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Por mi experiencia no seria posible elevar el agua a más temperatura de la que te da la fuente de energia. En estos casos hemos valorado poner energia solar ya que con mucha facilidad durante todo el año nos va a dar temperaturas superiores a 50 grados y esta energia se situa en la parte superior de los acumuladores estratificados para así aprovecharla para acs o calefacción (siempre prioridad acs).

    Un saludo

  15. #15
    aquiles_zr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Respuesta: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Entiendo que la estratificación merece la pena dependiendo del caudal que extraigamos del depósito. Si os fijais en los ensayos que realizan los fabricantes los realizan con un caudal bajo que supone con respecto al volumen del depósito más de tres horas de autonomía.

    Por ejemplo 400l/h para un depósito de 1500litros , si nuestro caso movemos mucho más caudal la mezcla en el depósito es mucho mayor y la estratificación lógicamente menor.

    Comentarme vuestras experiencias al respecto, gracias.

  16. #16
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    Predeterminado Re: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    En principio la estratificación (que bueno lo del vitrificado, jajaja) es aconsejable en calderas de leña mas que nada.

    En sistemas de pellet a no ser alguna instalación especial suelen trabajar a 70º o así.

    Las de leña es otro cantar sobre todo los avances van por ahí, subiendo temperaturas de trabajo y almacenamiento a máximos. Nosotros las nuevas LogWIN ya elevan a 61º, trabajan a 80º.

    Yo en mi casa tengo uno estratificado de Windhager, con la caldera Logwin klassik, y se nota bastante la diferencia de rendimiento que le sacas en lo que es aporte de calor rápido. Además suelen permitir temperaturas de trabajo bastante altas, tipo 85 y hasta 90.

    Al final lo que consigues es tener el calor mas disponible y mas caliente que con uno normal. Al mismo tiempo que el calor fluya hacia la parte mas alta rápido mientras robas calor a la instalación.

    Hasta cuanto merece la pena? En mi humilde opinión cuando el precio aumente un 15% ya no merece la pena. Tener en cuenta que no se consigue mas calor, eso lo da el combustible. Lo que se consigue es mejor gestión del mismo.

    Saludos.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    En cuanto a lo que dice aquiles, es un tema muy interesante pero fuuuf, se puede alargar mucho.

    Normalmente quien hace pruebas con estratificados son marcas de alta gama, que a su vez disponen de gestión con mezcladoras.

    Al trabajar con mezcladoras y conectar en paralelo el tanque al sistema, los caudales se disminuyen en el cuarto de calderas pero son de mas altas temperaturas que la típica instalación que se hace por aquí...

    Es por este motivo que los fabricantes hacen sus pruebas con caudales mas bien que puedan parecer flojos, no a lo que pueden ser caudales de circulación en sistema emisor (radiadores, suelo, fancoils, ...).

    Entonces, tienes mucha razón en lo de los caudales, pero para sacar rendimiento a un tanque de estratificación hacen falta varias cosas importantes: regulación del circuito por mezcladoras, compensación meteorológica, distribuidores con colector, y que la bomba de inercia sea modulante...

    Nosotros tenemos un módulo especial para modulación de la bomba de inercia, una H70 de Grundfos, y es una maravilla para sacar jugo a la inercia.

    Pero si conectamos el tanque en plan una bomba, un termostato y a correr, pues no merece la pena por lo que comenta aquiles.

    Hacía tiempo que no se hablaba de cosas interesantes aquí...

    Que bien.
    Saludos.

  17. #17
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Yo tengo uno normal sin estratificación y él sólo se "estratifica" bastante, explico lo que parece una chorrada. Tengo tres termómetros a diferente altura y hay momentos en que arriba tengo 80ºC, en el medio 60 y abajo 40. O 80,80 y 40, se va calentando hacia abajo y como se llena de la caldera desde arriba, pues siempre se mantiene ahí más caliente. No sé hasta que punto se notaría el estratificado...

  18. #18
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Lo normal es que el agua se estratifique sola. Lo que se pretende con los DI estratificados es mantener esa estratificación cuando movemos el agua. La bomba de caldera entra por lo alto y remueve el agua. Peor es el tema de la bomba de calefacción que mete agua fria (o menos fria) por abajo. A mas caudal mas mezcla y con ello menos estratificación.
    Usar un DI estratificado ayuda a que no se mezclen distintas temperaturas.
    Lo ideal seria que el agua que entra en la caldera lo hiciera a la altura justa de la temperatura a la que entra. O sea que el sistema supiese a que temperatua está el agua a cada centimetro de altura y pudiese inyectar el agua a la altura justa de la temepratura que tiene la que va a entrar. Como eso no es posible, la aproximación es medir la temp. del agua en cada tapon y inyectar el agua justo en el tapon que mas se le parezca. Si el retorno de la calefaccion es de 40ºC (por ejemplo) inyectar donde la temp del deposito este mas cerca de esos 40ºC, (abajo) o si el retorno es de 50ºC meter el retorno en un tapon del medio del deposito.

    Lo que hace falta saber es que ahorros se consiguen con esots sistemas, que no son solo un DI estratificado, si no toda la perafernalia añadida, y cuanto tardamos en amortizar estos sistemas.

  19. #19
    arias01 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    La verdad es que este hilo esta muy parado y es muy antiguo pero no merece la pena volver a empez
    No sabemos cuanto ahorramos con y sin deposito de inercia?, tendríamos que tener mas expertos en el tema, esa es la verdad.

  20. #20
    ssergio está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: DEPOSITO DE INERCIA ESTRATIFICADO O NORMAL

    Buenas,

    Más que por ahorro, creo que es un tema de comodidad. Con el DI puedes tener termostato dentro de casa y estar como si tuvieras, por ejemplo, caldera de gas, es decir, si el termostato corta los radiadores dejan de recibir calor y viceversa.
    Sin DI cuando la caldera está en marcha sigue entrando calor a la casa aunque estés a 25ºC. Tienes que ser capaz de cogerle el truco a la carga que metes en función del frío que hace.

    Saludos
    Usuario de una caldera de gasificación Attack DPX Profi de 25kw




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