Tema: Pellets para Suelo radiante

Buenas tardes,

Es mi primer mensaje en el foro, aunque os vengo leyendo para tratar de solucionar un problema que tengo desde hace un par de años. Intentaré ser breve y hacer una descripción general del problema a ver que os parece.

Nos construimos una casa independiente en la montaña en BCN, la casa tiene dos plantas. En la planta inferior están las habitaciones y en la superior la estancia de comedor y cocina. Nos propusieron Suelo radiante con bomba de calor para toda la casa, cosa que aceptamos. E instalamos en la planta de arriba una estufa de leña con ventilación forzada. Aunque en teoría con el suelo radiante debería funcionar.

En invierno con temperaturas de unos 7-10ºC la bomba de calor y suelo radiante "sin problemas". Lo pongo entre comillas por que mantiene la casa más o menos caldeada, que no caliente. Pero cuando baja de 7ºC, 5ºC o 0ºC, y peor si es menos, pues la bomba de calor no tira y nos tiene la casa a 15-16ºC.

En la estancia de arriba no hay problema, ponemos la estufa y nos mantiene toda la estancia, unos 70 m2 a una buena temperatura, pero la de abajo es un congelador. Aunque desconecte la parte de arriba de la calefacción la bomba no tira ni para la planta de abajo sola. El instalador me ha dicho que el rendimiento por debajo de 5ºC es muy poco. Así que llevo 4 años aquí y el anterior y este cabreadísimo. Me decía que si era la humedad de la casa nueva, eso son dos años, y así, vamos que me tomó el pelo. Y este año ya he visto que el problema es la bomba de calor que creo no es adecuada para plena montaña en una casa aislada.

La solución que me planteo es una estufa de pallet para la planta de abajo y anular el suelo radiante. O bien una caldera de pallets para substituir la bomba de calor y aprovechar el suelo radiante.

Esto en términos generales. ¿qué os parece? ¿qué datos requerís para poderme dar una sugerencia? Ya no me fío de nadie, el instalador pasó por ser un experto y estoy pelado de frío en mi propia casa. Podéis imaginar. Y ahora los de calderas me dicen que mejor calderas y los de estufas de pallets que mejor estufa. No sé que hacer y para el próximo invierno me gustaría haber tomado una decisión.

Muchísimas gracias por la atención,
Xavier

donde tienes la casa.
podrias poner la estufa para dale apooyo al suelo cuando la bomba deja de rendir.

Gracias por responder.

La casa está en Collserola, BCN pero en la montaña.

Eso que dices de la estufa es lo que me dice el de la estufa, pero es que cuando deja de rendir la bomba igualmente está consumiendo al 100% y la casa está a 15ºC. Y cuando funciona está a 18ºC, que tampoco es para tirar cohetes. Y todo con un consumo electrico brutal. No obstante entonces la estufa tendría que estar haciendo todo el trabajo. ¿no? Entonces mejor apagar la calefacción y estar sólo con la estufa ¿no?

Por lo que yo pensaba en una caldera de pellets es, a la vez que soluciono el problema, también reducir el gasto en electricidad. Y así seguir usando el suelo radiante. Por que al estar la bomba al 100% 24 hrs. al día desde octubre hasta marzo puede imaginar el coste en electricidad.

Gracias de nuevo,
Xavier

Me he estado mirando el hilo de la Ecoforest Hidrocopper y podría ser una alternativa. Lo veo bastante factible. Pero la duda es que el suelo radiante es de material de ese plástico y no sé si la temperatura máxima puede hacer añicos la instalación, creo que la temperatura máxima es de 50ºC. y con estas máquinas no se si se puede regular bien, aunque he leído que sí la regulan para radiadores no sé si será lo mismo para suelo radiante.

Saludos,
Xavier

hola, independientemente de la temperatura que pueda alcanzar la caldera, tienes que poner una valvula mezcladora, a punto fijo o regulable con sonda exterior para el suelo radiante el cual no es bueno que pase de 38º-40º tanto si es de plastico como si es de multicapa, por cuestion de confort mas que nada. la caldera te vale perfectamente pero con una buena regulacion. la regulacion de radiadores es diferente
pues trabaja entre 70º y 80º.
un saludo.

Iniciado por GRANOARENA

hola, independientemente de la temperatura que pueda alcanzar la caldera, tienes que poner una valvula mezcladora, a punto fijo o regulable con sonda exterior para el suelo radiante el cual no es bueno que pase de 38º-40º tanto si es de plastico como si es de multicapa, por cuestion de confort mas que nada. la caldera te vale perfectamente pero con una buena regulacion.
un saludo.

Muchas gracias. Entonces la instalación sólo sería la desconexión de la bomba de calor y la conexión de la caldera de Pellets, ¿no?

Muy agradecido por tú respuesta.
Xavier

Bona nit, voy a poner "baza" en le post. Si tienes suelo radiante en toda la casa, el consejo seria poner una caldera fuera de zona habitada y quemar pellet o hueso de aceituna (mas barato todavía). A parte de la caldera necesitaras alguna cosa mas como una bomba recirculación, una válvula mezcladora de tres vías, hacer un baypass para aprovechar el agua que vuelve del suelo radiante entre 32 y 36º, un par de seguros de circuito (termostatos que cierran la entrada de agua a mas de XXº al circuito de suelo radiante, yo los tengo a 50º) ah y lo mas caro una centralita para la calefacción, sobre 1000€ mínimo. Eso con caldera y entonces enciendes la chimenea para noches románticas. Lo otro seria cambiar la chimenea por una termoestufa de pellet que es lo que te dice el compañero Cambler. Mira el post de Ecoforest y su página web

Ahora vuelvo a leer tu post y tengo dudas. Bomba de calor para suelo radiante, la bomba de calor no calienta por aire, es la máquina de aire acondicionado que en invierno invierte el sistema o es lo de la aerotérmia?
Mira yo caliento un suelo radiante de 250m2 con caldera de hueso y esta semana se me acabara el hueso y el promedio de gasto anual habrá sido 42kg/día a 0'09€/kg. Las soluciones del pellet igual no son tan económicas pero será mas limpio que lo mio. Un consejo si puedes pon caldera y no termoestufa, supongo que poder ver la llama significa una limpieza constante del cristal y como te he dicho, te dejas la chimenea para noches bonitas. Anima't y a por la biomasa

CamBler soy yo mismo, eran pensamientos escritos en forma de post.

Es la bomba de calor que en invierno puede invertir sistema, puesta para calentar un fluido y después en la caldera pasa al suelo radiante. Vamos creo. Una inverter o algo así ¿puede ser?

No obstante os pido mil disculpas, y me las pido a mí también, después de 4 años resulta que no tenia bien los parámetros del suelo radiante. Y voy y me doy cuenta ayer noche con el cabreo. Me puse a leer por estos foros y ya os podéis imaginar la alegría/cabreo al darme cuenta que llevo 4 años pasando frío pudiendo haberlo solucionado.

Tenía temperatura de impulsión 30ºC y retorno 24ºC. Y claro,así no enfria ni para atrás. Ayer noche subí el retorno a 30ºC y esta mañana tenía impulsión a 40ºC (todavía se podría subir a 45-50ºC según he leído) y toda la casa a un confortable 18,5-19,5ºC. Antes la tenía a 15-17ºC.

Ahora el tema entonces ya no sería tanto rendimiento sino de consumo eléctrico. ¿valdrá la pena la instalación y substitución de la bomba? Yo creo que ahora toma sentido hacer apoyo con una estufa de pallet para que la calefacción vaya más desahoga, aunque la mejor opción es una caldera de pallet, eso lo tengo claro, sería muy costoso.

Esperaré a la factura de febrero a ver que dice la electricidad de ese cambio que le he hecho al agua que seguro que subirá bastante.

Gracias por tú respuesta,
CamBler

Entonces igual tienes un aparato de aerotermia, lo mire solo para poder refrigerar la casa en verano (pedían de la máquina unos 8000€) y lo que decían era que refrigerara durante la noche así al comienzo del día la casa estaría varios grados por debajo de lo normal y así al final del día no llegaríamos a tan altas temperaturas. Si es así mira las nuevas tarifas de endesa, tienen una tarifa para instalaciones con menos de 10kw y con discriminación horaria de cuatro tramos, por lo que ahorrarías dinero, ahí van los tramos de 12 a 22 a 0.16€, de 22 a 1 y de 7 a 12 a 0.08 y el último de 1 a 7 a 0'055. Y encima si fueras familia numerosa tienen el bono social que asegura la NO subida de luz.
Cambler ahora ya estas en el foro, dinos si ese era el problema.

Era el problema Matu. Llevo dos días con temperaturas exteriores de 2-3ºC y interiores de 19-19,5ºC. El problema era el comentado, que la temperatura de impulsión era muy baja, excesivamente baja. Ahora con 40ºC en la impulsión consigo eso. Aunque espero un buen batacazo de la eléctrica. Pero es lo que hay.

Yo tengo tarifa nocturna, desde las 22 hrs. hasta las 12 hrs. Ahí el consumo es máximo, la calefacción va a tope y pongo todos los electrodomésticos, lavadoras, secadoras o lo que tenga que poner en ese horario. Es más barato, el resto de horas es más caro. Aunque la calefacción también trabaja en ese horario sale a cuenta.

Realmente no se si tengo aerotérmia aunque creo que no. Es un sistema Aquatermic. También me dijeron que lo podía usa para refrigerar, pero el calor lo soportamos mejor, y la idea de tener el equipo consumiendo toda la noche para refrescar no me seduce. Abro ventanas y listo.

Muchas gracias,
CamBler

Hola eso que tienes es aerotermia, para poner una estufa o caldera de pélet con este sistema te hará falta un deposito de inercia por varios motivos (tº de caldera 70º tº aerotermia 50º) no se pueden poner "juntos", ni la caldera de pélet puede impulsar a 45º (a no ser que pongas Froling P4 que si que puede). Un sistema de regulación por tº exterior te iria de maravilla. Y ya que tienes la enfriadora de agua (unidad exterior) instalale unos fancoils y tendras aire acondicionado con la misma maquina y si quieres aire caliente tambien.

Iniciado por ferlg

Hola eso que tienes es aerotermia, para poner una estufa o caldera de pélet con este sistema te hará falta un deposito de inercia por varios motivos (tº de caldera 70º tº aerotermia 50º) no se pueden poner "juntos", ni la caldera de pélet puede impulsar a 45º (a no ser que pongas Froling P4 que si que puede). Un sistema de regulación por tº exterior te iria de maravilla. Y ya que tienes la enfriadora de agua (unidad exterior) instalale unos fancoils y tendras aire acondicionado con la misma maquina y si quieres aire caliente tambien.

Gracias Ferlg. Ahora el sistema me va bien y intentaré mayor eficiencia con la conexión de las placas. De momento no haré una inversión nueva.

Saludos,
CamBler

No liemos a la gente. Todas las calderas pueden impulsar a 45º, que es eso de que sólo froiling?

1º las calderas trabajan en su interior a una temperatura de consigna: 60 - 75º, y es la regulación exterior la que se encarga de que impulse a 45º y a 30º en plena modulación.

2º No hace falta inercia si usamos una máquina de modulación REAL y con un sistema de control eficaz.

Hay muchas calderas que pueden trabajar con suelo directamente... lo liemos a la gente.