Tema: Consejo sobre caldera leña

Iniciado por gardania

un poco de moderacion, por favor.

lo mas util de este foro es eu leyendo pausadamente y con conocimiento, todos podemos aprender mucho de las aportaciones desinterasadas de los foreros.
Yo llevo en esto desde el 97 y aun sigo aprendiendo gracias a cada uno de vosotros.

rebajemos el tono de los mensajes por el bien de todos.

un saludo y os animo a seguir posteando con algo mas de calma.

Completamente de acuerdo

Iniciado por FITIDO

Buenos días
Es evidente que para algo están los colores y por supuesto los gustos.También es evidente que conforme a nuestros presupuestos podemos comprar algo más caro o algo más barato, que no por ello tiene que ser mejor, sino más comodo y con más extras, incluso encendido automatico...etc.
Pero no nos desviemos del asunto principal QUEMAMOS LEÑA y por ello tendremos que meter lo leños a la caldera o es que también vamos a poner en automatico la carga.
Toda la vida se han usado las cocinas bilbainas calefactoras y aquí estamos y por ello no pasa nada.
Si lo que se busca es calor barato no os compliqueis la vida y poner algo relacion calidad-precio y si lo que buscas es comodidad olvidate de la leña

Efectivamente, elijo la leña porque es el combustible que tengo "gratis", pero nunca la elegiría por comodidad. Como se suele decir, la leña es el único combustible que te calienta varias veces (cuando podas el árbol, troceas la leña, almacenas, la quemas, recoges cenizas....). En comodidad ni que decir que el pellet supera en mucho.

lo mas sensato sería leer los EXCELENTES post que hay en este hilo y analizar la gran cantidad de informacion tecnica y veraz que hay en ellos.
luego que cada uno decida conforme a sus posibilidades economicas, libertad de eleccion, o simplemente por que le gusta mas una marca X por el servicio tecnico, la garantia, etc.

gracias

Iniciado por gardania

lo mas sensato sería leer los EXCELENTES post que hay en este hilo y analizar la gran cantidad de informacion tecnica y veraz que hay en ellos.
luego que cada uno decida conforme a sus posibilidades economicas, libertad de eleccion, o simplemente por que le gusta mas una marca X por el servicio tecnico, la garantia, etc.

gracias

De nuevo coincido plenamente contigo. Transparencia en la información y que cada uno sea libre para decidir. Y por mi parte gracias a TODOS los que habéis participado en este post y que yo abrí en su momento. Lo poco que sé lo he aprendido aquí. Gracias de nuevo

Lo más importante es que quede claro que aquel que entre en esta conversación a leer e informarse vea que: la gasificación es una forma de combustión que hay que pagarla, y que hay muchos fabricantes que usan la palabra gasificación para vender calderas que no gasifican, sólo empujan la llama hacia abajo y ello provoca: suciedad, inquemados, creosota, desperdicio de energía y poca eficiencia. Aunque no dejan de ser aparatos de leña para calefacción que entren en el global de: GASIFICACION. Por lo tanto, gasificación si, pero dejemos claro que la diferencia entre fabricantes es abismal y por consiguiente su precio.

Me dirijo a todos en condicion de inexperto en la materia cuya unica aportacion a este foro puede ser mi experiencia propia con una caldera edilkamin 33. Evidentemente os agradezco a todos vuestras aportaciones sean profesionales como instaladores o tan solo por propia experiencia como usuarios. Dicho esto, y viendo que mi instalacion está sujeta a mejoras para su optimización, lanzo unas preguntas que podré leer mañana. ¿ que depósito de inercia me recomendais con esa caldera? ¿de qué tipo? No quiero acs. Mis radiadores son de aluminio. 236m cuadrados. ¿ es interesante meter una válvula en el retorno anticondensación? Espero que si alguien contesta se base en su experiencia PRACTICA . Ferlg, bioman echarme un cable o cualquiera que pueda aportar algo .Muchas gracias y hasta mañana.

La Power 33 más que una anticondesación necesita una recirculación. Una bomba con termostato de contacto que recircule el agua en la propia caldera cuando el retorno esté a menos de 55º mezclando con la ida. El deposito de inercia es muy aconsejable, y más en la Power que tiene una barbaridad de fundición y de litros. Hay algunos trucos para trastearla y trabajar sin inercia, yo tengo una y va como un tiro ya desde hace 3 años, pero crea mucha creosota. Ahora estaban quemando briquetas que le sale algo más caro pero no dejan apenas nada de suciedad.

En cuanto al tamaño del depósito depende de varios factores pero el principal es como lo integras en la instalación. Yo los meto en paralelo y uso la recirculación para mover entre tanque y caldera por eso el cálculo es menor en litros que poniendo en serie como la mayoría.

Por los metros de casa que tienes pondría unos 500L, pero eso con mi forma de integrarlo y trasteando parámetros a un término medio, con la forma tradicional 1000 o 1200L mínimo.

Suerte.

Yo para que funcione medianamente limpia le meto cartuchos de limpieza (2-4 al mes) para quemar el alquitran y la creosota de la camara de leña (donde esta aqui la gasificación si el ventilador de tiro esta en la misma camara). Le pongo mezclador termostatico a 65º con bomba entre deposito inercia y caldera. Tengo una Power 33 con 960lts de inercia (tank in tank)En un solo año se ha ensuciado tanto que los humos llegaron a 380º.Me daba fallo de sonda de humos y solo era porqueria. Pero con uno de 1500lt es como la harias trabajar a tope para que no te entre en braseo.

Jeje, no te voy a contar mi odisea hasta que medio funcionó eso ferlg. Tengo un truco para que los gases no se disparen y demás... si quieres te cuento. El tema es que la cámara donde está el ventilador se lleva toda la mierda directamente porque no hay zona de intercambiadores, como les pasa a muchos modelos de por ahí, y se tapona a la voz de ya en la parte baja. Pero para evitar calentones y poder ir al SAT con más calma cuando te llamen tengo un truco, que se lo está aplicando todo dios desde que pasé los parámetros a Edilkamin. así que imagínate hasta que di con la tecla lo que pasé... Chao.

Gracias por contestar.
Creo que por problemas de espacio no voy a poder poner uno muy grande. ya tendre cuidado de mantener la camara del ventilador limpia. Bioman ¿ me puedes mandar los parametros y decirme cuales modificas, así com explicarme cual es el truco del que hablas. Si quieres remitemelos: [email protected].
¿no es contraproducente poner la caldera a un regimen alto durante mucho tiempo por el calor que coge la chimenea y la parte trasera de la máquina?
¿ cuanto me tardaria aproximadamente en calentar 1000l de primeras( inicio puesta en marcha)?

Buenas.

La recirculacion o anticondensacion es lo mismo. Se trata de un sistema para elevar el retorno que llega frio de radiadores y evitar el estres termico que raja el cuerpo en trozos. Se puede hacer con una bomba y un termometro de contacto, o con una mezcladora directamente. Asi se evita ademas la condensacion en el cuerpo...

Para leña minimo 50 litros por kW. Osea 1500 litros minimoooooo....

Saludos-

De acuerdo con Bioman en:

"la gasificación es una forma de combustión que hay que pagarla, y que hay muchos fabricantes que usan la palabra gasificación para vender calderas que no gasifican, sólo empujan la llama hacia abajo y ello provoca: suciedad, inquemados, creosota, desperdicio de energía y poca eficiencia. Aunque no dejan de ser aparatos de leña para calefacción que entren en el global de: GASIFICACION. Por lo tanto, gasificación si, pero dejemos claro que la diferencia entre fabricantes es abismal y por consiguiente su precio."

Hola a tod@s.

Primero daros las gracias a los que haceis aportes "constructivos", se aprende mucho, es un hilo largo pero interesante...

Aprovechando la oportunidad de que se habla de Gasificadoras de leña, y que yo estoy barajando la posibilidad de instalar una para el invierno que viene...

Me gustaría que me dierais vuestra opinión y experiencia sobre los modelos que ya voy concretando, me sería de mucha ayuda...

Barajo estas calderas:

- ATTACK DPX 25 PROFI (no tiene Lambda, pero tiene buen precio...)
- ORLAN SUPER 25 (no tiene Lambda, es más cara...)
- ORLIGNO 200 25Kw ó 250 23KW (creo que tampoco tienen Lambda y son más caras que las otras...)
- LADAN 25KW (tampoco tiene Lambda, creo que tiene limpieza muy manual de intercambiadores, y no he visto apenas información en internet, precio parecido a la ATTACK...)
- GUNTAMATIC BIOSMART 22KW (sí que tiene sonda Lambda, aunque es más cara que las anteriores, tiene 100 litros de capacidad de carga, y el principal inconveniente es que SOLO admite troncos de 35cm...)
- HDG R20 ó R25 (no tiene sonda Lambda, espesor de acero de 5mm, es una versión "capada" de la Navora (con menos litros de agua, 82 litros, y menos capacidad de carga 145 litros, y es la más cara de todas con diferencia..., eso sí admite troncos de hasta 50cm)

Bueno pues a ver si me podeis ayudar y comentar, ¿realmente es tan importante la sonda Lambda en la caldera?, ¿merece la pena?, porque la diferencia de precio en los modelos que la llevan es casi "inasumible", en HDG la diferencia entre el modelo R20 ó R25 frente a la Navora 25 se del DOBLE ó más, ya sé que además de la Lambda se diferencia en más cosas, pero...

Por cierto la casa es un Pareado en Burgos de 180m2 útiles, con 122 elementos Rayco de 60, aislamiento medio, y carpinteria de aluminio con doble cristal...

Salu2 y GRACIAS.

Iniciado por Nostromos

- ORLIGNO 200 25Kw ó 250 23KW (creo que tampoco tienen Lambda y son más caras que las otras...)
- HDG R20 ó R25 (no tiene sonda Lambda, espesor de acero de 5mm, es una versión "capada" de la Navora (con menos litros de agua, 82 litros, y menos capacidad de carga 145 litros, y es la más cara de todas con diferencia..., eso sí admite troncos de hasta 50cm)

Nostromos, de las calderas que mencionas hay dos que no conocía.

En la propia página web de Orlanski no hay referencia a las Orligno 250, solo veo las 200.

Y por otro lado, solo he encontrado referencias a la serie R de HDG en la página web de inglaterra, pero ni en la "original" ni en la española aparecen mencionadas. Sabes que precio tendría la HDG R20? Muchas gracias y un saludo

NRG, la recirculación y anticondensación tienen el mismo principio activo, como aspirina y gelocatil, pero hay una diferencia: la anticondensación usa la misma bomba de circulación de la calefacción y es aconsejable para caudales más pequeños y con regulación exterior eficiente: calderas de pellet, aparatos de leña modulantes, pocas potencias y con una cantidad de litros en cuerpo de caldera normal entre 30 y 60. La recirculación dispone de su propia bomba y el efecto es bastante mas ''bestia'' y para según que tipo de calderas, como podría ser la power 33, es mejor así, aunque la típica tres vías a punto fijo valdría también, para calderas con regulación exterior deficiente o básica, es mejor recirculación si el cuerpo de caldera tiene muchos litros. Ver esquema de Edilkamin.

En cuanto a que tipo de caldera: las dos últimas están bien.... las demás son del estilo de la conversación anterior a tu post: básicas, muy básicas. Eso si tanto guntamatic como hdg, pasan de los 6000 sólo la máquina, igual que froiling, herz, windhager, etc etc....

Pandemian:

El truco de la power es para cuando sufres de poco tiro y se calientan los gases y da fallo de temperatura excesiva, además para amortiguar de 50L por kw a unos 20 o 25, pero si no tienes fallo de falta de tiro no es aconsejable y es mejor meter los 50L kw. Cual es tu problema realmente?

No es que tenga un problema concreto, a parte de las mejoras a las que está sujeta mi instalación, lo que pretendo es recabar toda la información refente a mi máquina para futuras incidencias. Lo de la bomba de recirculación y el depósito lo tengo claro, a ver cual puedo meter por el espacio.
Me gustaría preguntaros como puedo reducir el tiempo que el ventilador sigue en marcha despues del "braseo" que decís. A pesar de que la bomba ya está parada, es decir por debajo de 55ºC, el ventilador sigue mucho tiempo soplando. Creo que puesto que la leña ya se a apagado practicamente, no hay posibilidad de humos (solo quedan brasas) y no se consigue de nuevo la temperatura de la bomba, ¿ por qué mantener tanto tiempo el ventilador en marcha? Mímimo una hora más dando vueltas hasta que se apaga.

Iniciado por golden_neck

Nostromos, de las calderas que mencionas hay dos que no conocía.

En la propia página web de Orlanski no hay referencia a las Orligno 250, solo veo las 200.

Y por otro lado, solo he encontrado referencias a la serie R de HDG en la página web de inglaterra, pero ni en la "original" ni en la española aparecen mencionadas. Sabes que precio tendría la HDG R20? Muchas gracias y un saludo

Hola.

Pues te puedo garantizar que la Orligno 250 existe ó existió, yo tengo una hoja impresa de Orlanski en la que aparece, ahora buscando solo he encontrado este enlace: F ORLIGNO 250 210410 pdf free ebook download from www.orlanski.pl

En cuanto a HDG, no he encontrado nada en internet sobre los modelos "R", y me he dirigido directamente al teléfono de su distribuidor en España: SOLARTECNIK S.L.

En cuanto a precios..., el distribuidor aquí en Burgos (TPF), me ha facilitado la hoja de tarifas y SOLO aparece el modelo "R 30", (no sé por qué...), a 4.995€ SIN iva.

Salu2.

Iniciado por bioman

NRG, la recirculación y anticondensación tienen el mismo principio activo, como aspirina y gelocatil, pero hay una diferencia: la anticondensación usa la misma bomba de circulación de la calefacción y es aconsejable para caudales más pequeños y con regulación exterior eficiente: calderas de pellet, aparatos de leña modulantes, pocas potencias y con una cantidad de litros en cuerpo de caldera normal entre 30 y 60. La recirculación dispone de su propia bomba y el efecto es bastante mas ''bestia'' y para según que tipo de calderas, como podría ser la power 33, es mejor así, aunque la típica tres vías a punto fijo valdría también, para calderas con regulación exterior deficiente o básica, es mejor recirculación si el cuerpo de caldera tiene muchos litros. Ver esquema de Edilkamin.

En cuanto a que tipo de caldera: las dos últimas están bien.... las demás son del estilo de la conversación anterior a tu post: básicas, muy básicas. Eso si tanto guntamatic como hdg, pasan de los 6000 sólo la máquina, igual que froiling, herz, windhager, etc etc....

Gracias por darme tu opinión...

Solo un apunte, el GRAN inconveniente que le veo a la Guntamatic Biosmart es que SOLO admite troncos de 35cm, pero su precio NO pasa de los 6.000€, se queda por debajo...

En la lista las ordené por precio de menor a mayor...

¿Me podeis dar más opiniones sobre estas calderas...?

Salu2.

Iniciado por Nostromos

Hola.

Pues te puedo garantizar que la Orligno 250 existe ó existió, yo tengo una hoja impresa de Orlanski en la que aparece, ahora buscando solo he encontrado este enlace: F ORLIGNO 250 210410 pdf free ebook download from www.orlanski.pl

En cuanto a HDG, no he encontrado nada en internet sobre los modelos "R", y me he dirigido directamente al teléfono de su distribuidor en España: SOLARTECNIK S.L.

En cuanto a precios..., el distribuidor aquí en Burgos (TPF), me ha facilitado la hoja de tarifas y SOLO aparece el modelo "R 30", (no sé por qué...), a 4.995€ SIN iva.

Salu2.

Muchas gracias por la información. Adjunto un archivo con lo que he encontrado de la serie R de HDG

Muchísimas gracias Golden Neck, esto no lo tenía...

Salu2.

buenos dias yo quisiera preguntar si alguien conoce caldera lasian megasolid es que soy nuevo en esto es de llama invertida

Muy buenas noches.

Me llamo Aaron y soy "otro" de Burgos.

Esta tarde me han hablado de las calderas de llama invertida o gasificadora (con este post ya me habeis matado) de la marca Maga.

En este que link que encontré por la red, podeis ver un poco como son (de aspecto) (segun mi instalador, esa web es la del importador)

http://www.renovablesvilariño.es/

Bien. Segun nos ha explicado, nuestra demanda seria adecuada para el modelo de 25kw que incorpora sonda lambda, panel de control,...... (aprox 220m2 con 17 radiadores...)

Actualmente usamos una ferroli de gasoil sin siquiera deposito de acs, osea, arranca por intercambiador y calienta solo el agua que necesitamos.

Yo la verdad, que viendo este hilo me he quedado un poco "pillado" porque no mencionais esta marca en ningun momento (o eso creo)

El precio que nos da, sin instalacion ni deposito de inercia es de 3500€ iva y porte hasta casa. (que os parece?)

-¿que diferencia hay entre gasificar y llama invertida?
-¿tener sonda, asegura tener una cosa o la otra?
-¿es bueno o malo tenerla? (supongo que bueno, ya que en el caso de la automocion, mejora rendimiento y optimiza el combustible mediante la medicion de o2 en mezcla)
-Deposito de inercia, si? no?

Despues del tocho, agradecer las posibles respuestas incluso antes de que lleguen.

Saludos y buen foro.

PD: abrire un post nuevo para no guarrear este.

Maga debe ser la fábrica para sacar una caldera de gasificación y con sonda lambda por 3500. Una buena caldera de gasificación no vale menos de 6500 eu. De ahí hacia abajo entras en fundición, hierro, chapas y materiales altamente desgastables ante corrosión, creosotas y leñas blandas y verdes. Yo para eso me pondría una buena caldera de tiro natural sobredimensionada a muerte con mucha inercia y a correr. Aunque hagas mas cargas sabes que será eterna. Suerte.

Iniciado por bioman

Maga debe ser la fábrica para sacar una caldera de gasificación y con sonda lambda por 3500. Una buena caldera de gasificación no vale menos de 6500 eu. De ahí hacia abajo entras en fundición, hierro, chapas y materiales altamente desgastables ante corrosión, creosotas y leñas blandas y verdes. Yo para eso me pondría una buena caldera de tiro natural sobredimensionada a muerte con mucha inercia y a correr. Aunque hagas mas cargas sabes que será eterna. Suerte.

Gracias por el aporte, compañero.

Ayer abri un post solo para este tema y a desaparecido, por lo que seguiré por aqui tratando mis dudas... jeje

El tema es que el hombre que nos vende la caldera, no se dedica a ello.
La montó en su casa, adquiriendola a vilariño (previo acuerdo) para despues él venderlas.

Dice que no gana nada con ellas porque quiere introducirlas en el mercado.
Que no es lo mismo que él tenga que venir a vendernos "la moto" a que despues, cuando se conozcan, la gente vaya donde él a preguntar. A parte, es conocido en la familia....

Pero bueno, el tema es ese.... saber si alguien conocida dicha marca y podia asesorarme al respecto...

Buenos días Aarone.
El motivo principal por el cual la gente se compra una caldera de gasificación de leña es porque quiere ahorra, por lo tanto gastarse 6500 € en este tipo de calderas es ridículo. Discrepo plenamente con bioman, existen magnificas calderas de gasificación por 3500 €, total, todas queman leña y un hierro o acero checo o polaco, es igual de bueno que un austríaco. No creo que se "rompa" antes, pero si te quedas más tranquilo, cómprate 2 calderas de 3500 €, instala una y cuando se estropee, instala la otra. Con inercia va mejor, pero, sin el, estas calderas también funcionan magníficamente.