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- 29/04/2015, 16:50 #2351Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
O
Hola, una pregunta, que ventilador me recomandais ( potenta del quemador necesaria entre 15- 35 kw )
CBM/2-133/046-90 W *230V 50* VE
CBM/2-133/046-90 W *230V 50* VE - caudal maximo m3/h =260
o
CBM/2-133/062-100 W *230V 50/60HZ* VE
CBM/2-133/062-100 W *230V 50/60HZ* VE - caudal maximo m3/h =300
espero vuestras recomandaciones
Gracias
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- 29/04/2015, 20:54 #2352
- 30/04/2015, 15:10 #2353Forero Junior
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Re: Quemador de biomasa casero
Hola Javier estuve observando tu trabajo con detenimiento, me parece bárbaro, te felicito.
yo tengo casi todas las piezas del puzzle para montar ,menos los motores .Me gustaría saber donde conseguiste los motores y sus precios.Lo que mas me gusto de tu quemador es el sistema de limpieza , sobre todo lo que conlleva seguridad, para que se detenga el proceso de arranque en caso de que el limpiador no vuelva a su posición. Mi pregunta es ¿ no se puede hacer desde el controlador natura con 220w? desde la salida de el ventilador de limpieza (no tengo mucha idea de electrónica) muchas gracias y felicidades por tu trabajo
- 30/04/2015, 17:44 #2354Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Como siempre de 10. Con vuestro trabajo animais a los demas a trabajar en sus proyectos.
Una pregunta. He visto que en la parte trasera hay un apendice que parece para condensados. ¿Es para eso? ¿Habeis utilizado acero resistente a alta temperatura una calidad normal S275?
Una caldera así me vendria de perlas, pues me cansa limpiar todas las semanas la de gasoil. Pero tendria que ser mas pequeña. La veo enorme... jejeje. Que la disfrutes.
Saludos.
- 30/04/2015, 23:38 #2355Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Hola Jose.
La activación del circuito de limpieza la inicio tomando como señal los 220V del triac para limpieza que lleva la placa del naturela. Es la señal que hay que emplear.
Como la seguridad es primordial cuando activo el circuito corto la alimentación del sinfín de alimentación. De esta manera no hay posibilidad de alimentación de producto para quemar.
Si lo hace bien la primera vez, vuelve a cero cuando han desaparecido los 220v de la limpieza del naturela.
Si no sale bien lo intenta otra vez.
Si todo va bien se vuelve a dar paso a la alimentación del sinfín, pero si no ha vuelto a la posición de inicio no se da paso al motor del sinfin, quedando bloqueado el naturela al no poder encender por falta de material.
Esta es la idea. Como el control es complejo lo he realizado con un procesador.
Quería sacarla cuando estuviese todo bien pero me estoy encontrando con problemas ya que las placas de circuito impreso no han salido bien.
El sensor de posición es un Hall, con dos imanes.
Te adelanto el esquema por si alguien lo quiere y las fotos de como queda la placa. Espero que las placas de circuito corregidas ya me queden bien la próxima vez y ya se puedan emplear.
Los motores del sinfin los he comprado a una empresa china de las que salen en Aliexpress. Vale mas el transporte y las aduanas que el motor. Son de 8 RPM y 6 W. Son todos iguales en cuanto a medidas.
El de la limpieza es de ebay, 15 RPM y 14 W. Hay un montón.
Saludos.
Javier. JVH
- 01/05/2015, 00:42 #2356Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Jo*** lo que me he perdido. No se porque desde hace algun tiempo no recibo correos cada vez que alguien postea.
Venga, haya paz y pelillos a la mar que este es un foro con muy buen rollo desde que lo conozco.
Bueno pues yo tambien tengo avances, lentos pero avances, aqui van.
Pues ya lo tengo mecanizado y montado. He tenido que hacer alguna que otra modificación como por ejemplo soldar la pieza trasera al tubo pese a que en un principio habia pensado que fuera desmontable sin embargo me parecio que era mucho peso soportar el resto de componentes asi es que he realizadeo otra pieza trasera y la he soldado al tubo interior y a ella mediante tornillos y roscas he sujetado la resistencia con unos pocos grados de inclinación hacia abajo, el soporte de la fotocelula para que no se me funda como en la V1, esta no esta en contacto con absolutamente nada y el tubo del sinfin todo con tornillos.
Tambien he tenido que agrandar la caja soporte para meter dentro el ventilador. Este finalmente he puesto el que tenia de un quemador de gasoil (AEG de 85 w) pero le he tenido que hacer nuevo todo aprovechando solo motor y turbina puesto que la pieza de aluminio no me servia dado el agulo de 90º que hacia a la salida, me hubiera gustado poder aprovechar la regulacion del caudal pero no ha sido posible.
Al final he adaptado una chapa que cubre todo el quemador a excepcion del tubo que entra aspirando el aire a traves de una regilla que lo obliga a pasar junto al motor del sinfin asi lo refrigera de forma permanente y ademas por dos huecos que lleva el motor pued entrar algo de aire que evitaria (no se en que medida) que pueda salir humo por el sinfin.
La llegada de pellets al sinfin se hace a traves de un tubo giratorio con un angulo de 20º y con un freno interior (gracias a ti sergio) para evitar rebotes.
La entrada de aire se hace por un corte bajo en la parte trasera del tubo, por 6 taladors de 3 mm en el fondo y lo que pueda entrar a traves de la resistencia, que por cierto la he puesto nueva ya que la antigua solo ha soportado un golpe contra el suelo.
La parrilla en lugar de taladros le he realizado cortes de 1mm, no es plana sono con un pegueño angulo en la parte trasera y dos pliegues de 28º en las alas con microcortes diagonales que supongo facilitaran las turbulencias del fuego, ademas ésta lleva una inclinacion hacia adentro de 8º para evitar que el combustible salga despedido.
Todo realizado en inox de 1, 2 o 3 mm y completamente desmontable mediante tornillos allen de 5mm que son comodos de sacar con una llave larga.
De la carcasa no tengo fotos porque esta en la cabina de pintura, es de chapa. Otro dia pongo una del quemador completo.
Por cierto Otinox no he olvidado las medidas de todos los componentes, lo tengo en borrador cuando lo tenga lo subo pero si lo queires asi te lo mando, aqui no lo voy a subir asi de "enguarrado"
saludos y que continue el buen rollo
Eso es todo por ahora
- 01/05/2015, 14:30 #2357Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Os paso el esquema de control con dos relés reed y un imán para el limpiador.
Es un control simple, pero efectivo.
Al recibir la tensión del naturela arranca el motor en un sentido. Cuando llega al punto final vuelve hacia atrás y se para en el origen.
No tiene protección pero es simple por si alguien no quiere complicarse la vida.
- 01/05/2015, 23:10 #2358
Re: Quemador de biomasa casero
Tal como dice Javier los motores ac para los sinfines los puedes encontrar en varios distribuidores de España pero salen excesivamente caros por una unidad, esta la posibilidad de comprarlos directamente por alybaba a los comerciales de diferentes fabricas con precios muy buenos pero siempre esta el inconveniente del pedido minimo y sumarle los gastos de envio +gastos de tramitacion de aduana y el iva del valor de la factura.
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La verdad se dicha llevo unas cuantas temporadas con varias calderas de gasoil y si cansa el tener que estar limpiando la caldera cada fin de semana,con esta solamente el sacar el cajon de cenizas cada semana en plena temporada y pasar el cepillo cada tres.
la chapa expuesta al fuego directo son de chapa de acero normal de 8 mm y el resto de 6 mm.
supongo que te refieres al triangulo inferior de la camara de salida de gases,
es para canalizar las cenizas directamente al cajon al pasar el cepillo por los tubuladores.
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Animo con el proyecto y los avances aunque sean lentos tienen que ser seguros.
El motor que utilizas para el sinfin no es muy adecuado por poco par de fuerza y excesiva temperatura que alcanza a los 15 minutos de funcionar a un que sea a intervalos.
Otro detalle que quiero resaltar es la parte trasera de la camara de combustion, lo mas seguro que cuando realices la primera prueba apenas tengas una buena llama impulsada hacia fuera del cañon, esto lo podras corregir realizando mas agujeros de cuatro milimetros +o- Y tambien no estaria de menos un par de cortes al tubo del sinfin en la parte superior espaciados 2 centimetros para la entrada de aire provocando mas turbulencia y mas rendimiento al quemador.
- 04/05/2015, 02:17 #2359Forero
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- 04/05/2015, 09:12 #2360Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Si Josep tienes razón en todo. Efectivamente los motores se calientan al cabo de un tiempo de funcionamiento y como bien dices se pueden conseguir en alibaba el problema es que sale mas caro el collar que el galgo como dicen por aqui, me refiero a que al menos en lo que yo he encontrado me cuestan el envio y los impuestos casi 75€ cuando el motor en si solo cuesta 35 0 40 euros (duti 100% 220v, 25w y 9 rpm) y al no encontrar nada mejor he colocado estos "a ver lo que duran" en funcion del resultado de las pruebas tomaré una determinación.
Sin embargo fuerza tienen, quiero decir que pueden elevar el combustible sin problema desde el fondo de la tolva e introducirlo en el quemador.
En la version anterior tenia un tubo de 120cm para sacar pellets de la tolva al punto de caida pero ahora he acortado el tubo unos 45 cm sacandolo a mitad de camino en lugar de por la tapa de la tolva, esto evidentemente le ahorra mucho esfurzo, casi el 50% y por tanto creo que durará mas, ya veremos cuanto, el segundo sinfin no creo que tenga demasiados problemas puesto que solo tiene que mover el material unos 30 cm.
En todo caso no estaria nada mal hacer una compra conjunta aprovechando que somos varios los necesitados de tan preciado e indispensable componente para que cada proyecto llegue a buen fin, ahi lo dejo por si alguien se anima a encargarse del tema, yo compraría dos.
Respecto a los taladros los hare como dices pero no acabo de entender el punto exacto donde propones que haga los cortes:
Te refieres en el trozo de tubo-sinfin que entra en la camara de combustión o en el tubo despues del empalme en la zona de impulso de aire o sea al otro lado de la pared donde se realiza la combustión?. En la parte superior.
Esta tarde pondre alguna foto mas con algun detalle.
saludos y buena llama a todos.
- 04/05/2015, 09:30 #2361Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Hola Josep,
Si, me referia a ese triangulo, con el tubo inferior. Luego lo pense que podria ser para la ceniza. ¿No se te desvia parte del humo por ese tubo?
Con esos espesores de chapa la caldera tiene que pesar lo suyo.
Saludos.
- 04/05/2015, 09:46 #2362Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
juncar269
el tubo que viene de la tolva de qu diametro es ?
........................
buena ideea con la compra conjunta , yo me apunto ... motores sin fin y resistencia ceramica ... tambien tubo de acero inoxidable de 5" ...necesito un trozo de maximo 50 cm pero se vende solo la bara de 6 metros .
- 04/05/2015, 15:53 #2363Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
otynox
El tubo que saca el combustible de la tolva para dejarlo caer al quemador es de 60 mm y tiene una longitud de 780 mm, el tubo que lo mete en el quemador es de 50 mm y una longitud de 220 mm en el caso de mi quemador.
De cuanto diametro necesitas el tubo? igual te lo puedo conseguir y entregartelo en mano en Madrid (siempre que vayas a recogerlo) puesto que voy dos o tres veces por semana.
Aqui unas fotos nuevas de la reforma y de la carcasa que me han devuelto sin pintar por falta de tiempo.
En estas se puede ver el trabajo que le he ahorrado al motor del sinfin.
Aqui el detalle de como toma el material el sinfin.
Aqui el ventilador en su estado original y como ha quedado con su "nuevo traje"
Y por ultimo un detalle de la parrilla
Pues a ver si se anima alguien mas con el tema de los motores y de paso se ofrece a gestionarlo.
Resistencias yo de momento tengo, compre 5 y me quede con tres y una ya me la he cargado pero siempre aparece alguien dispuesto a quedarse una o dos.
saludosÚltima edición por juancar269; 04/05/2015 a las 15:58 Razón: falta una foto
- 04/05/2015, 20:44 #2364Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
juancar269
Hola , Buen trabajo , me gusta como a quedado el ventilador , buena ideea .
.............................
diametro del tubo es de 5" ( 127mm -131 mm mas o menos ) con 2mm de grosor y 40cm -50cm de largo .
Saludos
- 05/05/2015, 16:31 #2365Forero Junior
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Re: Quemador de biomasa casero
Hola ,gracias por vuestras lecciones ,la verdad es que saco muchas conclusiones.Os rogaría un enlace muy preciso para comprar motores, porque en España los SPG me salen con el reductor en 175 euros gracias de antemano.
Última edición por josedecerceda; 06/05/2015 a las 10:25
- 06/05/2015, 23:01 #2366
Re: Quemador de biomasa casero
En estas fotos e puesto los detalles para que te agas una idea:
Tambien comentarte que el tornillo allen para sujetar la parrilla te puede dar algun problema el no poderlo desenroscar despues de unos dias de funcionar el quemador por la elevada temperatura se te engarrota la rosca.
la resistencia yo la pondria a ras de la chapa y descentrada del tubo sinfin algo mas de un centimetro,y otra solucion mejor suelda el tubo directamente ,antes le haces el agujero de unos cuatro milimetros y con una broca de 16 taladras por detras asta formar un cono y le sueldas el tubo centrado al cono.
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Puede que cuando esta iniciando el encendido y todo el interior de la caldera esta saturada de humo el el caso de usar orujillo pueda salir algo pero una vez encendida no ay nada de paso de gases de combustion esta a cinco centimetros del fondo del cajon de cenizas.
No te puedo decir con exactitud su peso pero al traerla a mi taller para terminarla con el polipasto de 500 kilos no le sobraba mucho,seguramente cuando la tenga terminada con la chapa de revestimiento pesara algo mas de 400 kilos.
- 06/05/2015, 23:56 #2367Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Gracias Josep, seguire tus consejos respecto de la resistencia (muy buena idea lo de hacer la punta aparte y soldarla despues) la acercare al fondo, quiza no se aprecie pero esta descentrada unos 2,5 cm para que encienda en la parte alta del monton de combustible y deberia ser mas facil encender arriba que abajo que hay mas combustible, haré los taladros en el fondo del tubo asi como los cortes en el tubo del sinfin pequeño.
Respecto al tornillo allen de la parrilla decir que solo es un tirador, la parrilla queda encajada (apoyada como se puede ver en la foto) en tres tornillos, dos al fondo, uno a cada lado y otro en la punta del tubo, este hace de tope para sujetarla contra el fondo.
No debería resultar dificil sacarla pues al ser mas estrecha que el diametro del tubo con solo tirar hacia arriba deberia salir.
saludos
- 12/05/2015, 22:17 #2368
Re: Quemador de biomasa casero
Te pongo una foto para que veas el detalle del tubo soldado directamente.
Respecto a la posicion de la resistencia me refiero a que quede desplazada del centro del tubo sinfin,con pellets no pasa nada pero si utilizas hueso ,orujillo al encenderse se forma una cavidad que al iniciar la primera aportacion en ocasiones esporadicas se retrasa el encendido.
- 13/05/2015, 00:21 #2369Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Muy buenas, ya he realizado todas las reformas propuestas por Josep y ha quedado así:
He aumentado el numero de taladros en el fondo del quemador y a su vez los he aumentado a 4 mm en lugar de 3,5.
He modificado la punta de la resistencia, cortando el tubo y soldandole la punta ya mecanizada con una salida de aire caliente de 5mm.
Tambien he realizado tres cortes a 2 cm uno de otro en la parte superior del tubo del sinfin pequeño y puesto que ya lo tenia le he incorporado el termostato NC (60º) para detectar posibles revoques de humo y/o calor a traves del tubo.
Y con esto doy por finalizado el V3, mañana empezare con las pruebas.
saludos
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Si josep te he entendido, si te fijas bien comprobaras que eltubo del sinfin y la resistenci no estan alineados sino que la resistencia queda unos 2 cm a la derecha.
Como puedes ver finalmente no he soldado el tubo de la resistencia porque me resultaria muy dificil acceder y desmontar las distintas partes al estar dentro de una caja sin embargo si he modificado la punta y he he sacado del interior de la camara de combustión, antes entraba unos 3,25 cm y ahora solo un cm mas o menos.
- 13/05/2015, 13:22 #2370Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Un pequeño favor que pido a todos aquellos que hayan montado su quemador con dos sinfines y utilicen el controlador Naturella.
Como sabeis estoy preparando para hacer las pruebas del V3. En este punto no quisiera empezar desde cero y puesto que antes solo tenia un sinfin y el ventilador era de 45w en lugar de 85 o 90 que es el que he puesto ahora os pido si alguien seria tan amable de enviarme o colgar una captura de pantalla con sus parametros para pellet para tener un punto de partida mas que nada por no perder demasiado tiempo.
Si y se que cada quemador es un mundo pero a mi eso ya me situaria en un continente o un pais concreto, vamos que me ahorraria mucho tiempo, el trabajo no me asusta pero de tiempo ando muy escaso.
gracias
- 14/05/2015, 00:07 #2371
Re: Quemador de biomasa casero
En los dos achivos pdf estan los parametros que yo utilizo para cascara de almendra,para pellet tendras que bajar la dosis varios puntos y aumentar la velocidad del ventilador tres o cuatro puntos mas en los tres niveles.IMG.pdf
IMG_0001.pdf
- 15/05/2015, 08:55 #2372Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Hola juancar.
Yo lo primero que hice fue medir que capacidad tiene de alimentar el sinfin del deposito. Cuando este cargardo, pulsas cargar en el controlador y lo que alimente lo vas metiendo a un cubo. Creo que son 10minutos lo que funciona. Luego pesas y sacas la capacidad de alimentacion por hora. Piensas que potencias quieres y luego calculas el tiempo de alimentación segun el ciclo que pongas en cada potencia. No se si me he explicado.
Hola Josep.
He visto que no la velocidad del ventilador en cada potencia. Salvo en ralentí. ¿Por algo en particular?
- 16/05/2015, 14:55 #2373Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
Si Sergio ya te entiendo, lo pondre aqui por si a alguno de los nuevos le sirve. Se que esto mismo ya se ha posteado antes pero sinceramente yo no he sido capaz de encontrarlo por eso lo escribo a modo de recordatorio para los que vengan.
En mi caso he sacado combustible durante 5 minutos y me ha dado 460 gr que multiplicado por doce significa que el sinfin es capaz de sacar 5,52 kg a la hora aproximadamente que multiplicado por 4,8 kw-kg me da una potencia maxima para mi quemador de 26.492 kw multiplicando esto por 0,864 me da una potencia de 22.892,45 kcal/h sin tener en cuenta que mi caldera tiene un rendimiento de un 94,5 % (segun su placa), si tenemos en cuenta que esta caldera es de 20.000 kcal creo que sin querer me he aproximado bastante a las necesidades de mi casa 180 m2 muy bien aislada, en dos plantas y con acs (acumulador de 200l). Corregidme si estoy equivocado.
Ahora vuelvo a preguntar a los que tienen en funcionamiento un quemador similar al mio ¿Que tiempos y cantidades me aconsejais? teniendo en cuenta los anteriores datos. ¿Que porcentajes son los mas apropiados razonadamente en cada una de las tres potencias?
Evidentemente estos serían los datos de partida para el mio, a partir de ahi ire ajustando hasta conseguir el punto mas apropiado para pellet luego a medida que vaya viendo resultados ire probando con otros combustibles como cascara de piña, piñon y orujillo de uva por ejemplo el orden indica la disponibilidad del material pero lo mas barato para mi es el orujillo de uva luego cascara de piña y por ultimo la de piñon, estos dos ultimos habria que "pasarlos" por el molino de martillos de Josep que tengo previsto copiar (si no te importa Josep)
Bueno ahi dejo eso para si alguien se aburre y me da algun dato aproximado o me corrije en lo que tenga equivocado.
Buena llamaÚltima edición por juancar269; 16/05/2015 a las 16:25
- 16/05/2015, 22:52 #2374
Re: Quemador de biomasa casero
Un consejo mi juancar, si el sinfin principal te echa 5.5 kg/h de pellets es muy poco, por que lo tendrás funcionando sin parar. Debes de cambiar el motor para mi gusto o mirar una espiral de sinfin mas grande.
- 18/05/2015, 00:10 #2375Forero
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Re: Quemador de biomasa casero
La tolva ya esta lista a falta de una pinturita.