Tema: Quemador de biomasa casero

hola¡¡¡ ya os colgare las fotos,sobre todo cuando sepa en que formato tengo que subirlas porque nunca lo hice . Os explicare mas o menos los pasos a segir ,decir que un amigo (entendido en la materia) y yo perdimos un dia y medio arreglando la única junta que perdia .1ºencendi la caldera para dilatar las roscas inmediatamente vaciamos el circuito y probamos a ver si era suficiente para poder aflogar las tuercas de union de elementos y no habia manera ; despues dilatamos las juntas dando calor con un soplete grande por dentro y por fuera de la caldera , asi conseguimos hacer girar las roscas sobre todo la de arriba que fue la mas dificil .Sustituimos la junta,montamos,rellenamos el circuito y comprobamos que perdia por otras dos juntas mas (quiza debido al apretón que le dimos con el soplete y que las juntas tambien estaban en muy mal estado)por eso digo que si se va abrir que sea para sustituirlas todas
Despues de este fracaso decidimos hacer las cosas mejor :1º hacer una llave nueva para aflogar las tuercas,de una varilla maciza de 2cm pasamos a una de 2,5 porque la otra la retorciamos. 2º Acostamos la caldera para hacer un plano de apollo mallor y lo hicimos sobre dos pallet para tener mas espacio para girar la llave.(Antes,calentamos la caldera para dilatar las tuercas a unos 90º a continuacion vaciamos el circuito y la desenganchamos de sus racores)puestos en faena quitamos los tapones que dan acceso a las tuercas de union y utilzando suplementos con la llave (la construimos en forma de t para poderle meter unos tubos y poder hacer palanca) fue coser y cantar, colocamos los elementos por orden limpiamos las juntas le pasamos una lima en el aire hicimos las juntas,montamos y esta trabajando .Esto todo lo hicimos en 8 horas

Iniciado por panky1978

Alguien sabe donde conseguir hierro redondo y que te corten solo un metro, aquí en Madrid tienes que comprar toda la barra de seis metros.
Gracias.
Estoy intentando hacer un nuevo quemardor del tipo de Josep y Javi pero no encuentro nada.

Depende como sea de grueso. En bricodepot, bricomart y leroy tendras de un metro. Si es grueso, busca en chatarrerias o en herreros. Yo en su dia tuve que pillar la barra de 6m de tubo de 2" solo para un metro. Aun asi solo fueron 10€.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Iniciado por josedecerceda

hola¡¡¡ ya os colgare las fotos,sobre todo cuando sepa en que formato tengo que subirlas porque nunca lo hice . Os explicare mas o menos los pasos a segir ,decir que un amigo (entendido en la materia) y yo perdimos un dia y medio arreglando la única junta que perdia .1ºencendi la caldera para dilatar las roscas inmediatamente vaciamos el circuito y probamos a ver si era suficiente para poder aflogar las tuercas de union de elementos y no habia manera ; despues dilatamos las juntas dando calor con un soplete grande por dentro y por fuera de la caldera , asi conseguimos hacer girar las roscas sobre todo la de arriba que fue la mas dificil .Sustituimos la junta,montamos,rellenamos el circuito y comprobamos que perdia por otras dos juntas mas (quiza debido al apretón que le dimos con el soplete y que las juntas tambien estaban en muy mal estado)por eso digo que si se va abrir que sea para sustituirlas todas
Despues de este fracaso decidimos hacer las cosas mejor :1º hacer una llave nueva para aflogar las tuercas,de una varilla maciza de 2cm pasamos a una de 2,5 porque la otra la retorciamos. 2º Acostamos la caldera para hacer un plano de apollo mallor y lo hicimos sobre dos pallet para tener mas espacio para girar la llave.(Antes,calentamos la caldera para dilatar las tuercas a unos 90º a continuacion vaciamos el circuito y la desenganchamos de sus racores)puestos en faena quitamos los tapones que dan acceso a las tuercas de union y utilzando suplementos con la llave (la construimos en forma de t para poderle meter unos tubos y poder hacer palanca) fue coser y cantar, colocamos los elementos por orden limpiamos las juntas le pasamos una lima en el aire hicimos las juntas,montamos y esta trabajando .Esto todo lo hicimos en 8 horas

¿Con que material hicisteis las juntas?

Iniciado por sergio04

Depende como sea de grueso. En bricodepot, bricomart y leroy tendras de un metro. Si es grueso, busca en chatarrerias o en herreros. Yo en su dia tuve que pillar la barra de 6m de tubo de 2" solo para un metro. Aun asi solo fueron 10€.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



¿Con que material hicisteis las juntas?

El tubo es de 153mm y el otro de 110mm en brico y leroy no lo hay tan grande, pero muchas gracias.

Panky.

Mi tubo externo es de 154mm 2mm , pero se puede emplear tranquilamente tubo Inox para tubería industrial, que seguro que hay por Madrid, de 4 pulgadas interno y 5 pulgadas para el externo. Deberás ir por algún polígono industrial donde hagan calderería que seguro que tienen retales. Yo el de 154mm son retales de una empresa que hace calderería para el control de la fermentación de vinos.

Josep ha empleado el de 5 pulgadas para el exterior y al ser menor la distancia entre tubos la velocidad del aire de circulación aumenta y la temperatura del aire también, al extraer más calor de la pared externa del tubo interior. El suyo creo que logra un pelín más de rendimiento ya que la temperatura del aire secundario es más elevada que la mía.

He puesto un refractario frente a la llama, pero en diagonal para facilitar la apertura de la llama y abrirla hacia los lados para lograr un mayor contacto con las paredes, dando una mayor transferencia de calor. Va perfecto y se nota. No afecta para nada al resto.

Os adjunto una foto.

Saludos.
Javier

Iniciado por jvh

Panky.

Mi tubo externo es de 154mm 2mm , pero se puede emplear tranquilamente tubo Inox para tubería industrial, que seguro que hay por Madrid, de 4 pulgadas interno y 5 pulgadas para el externo. Deberás ir por algún polígono industrial donde hagan calderería que seguro que tienen retales. Yo el de 154mm son retales de una empresa que hace calderería para el control de la fermentación de vinos.

Josep ha empleado el de 5 pulgadas para el exterior y al ser menor la distancia entre tubos la velocidad del aire de circulación aumenta y la temperatura del aire también, al extraer más calor de la pared externa del tubo interior. El suyo creo que logra un pelín más de rendimiento ya que la temperatura del aire secundario es más elevada que la mía.

He puesto un refractario frente a la llama, pero en diagonal para facilitar la apertura de la llama y abrirla hacia los lados para lograr un mayor contacto con las paredes, dando una mayor transferencia de calor. Va perfecto y se nota. No afecta para nada al resto.

Os adjunto una foto.

Saludos.
Javier

Gracias javi pero esta la cosa bastante difícil de conseguir y solo he encontrado retales de de 100 mm pero en hierro.

Hola a todos!, lo primero de todo es felicitaros porque sois unos máquinas y nos picáis a los curiosos para ponernos a la faena con los quemadores y calderas!!!
Bueno pues yo quería haceros una consulta, y es sobre adaptar mi caldera a un quemador "casero" que con tanta información que hay solamente en este post creo que podría ponerme manos a la obra. El caso es que mi caldera (que por cierto funciona perfectamente en la actualidad) es una Roca Gavina 20 GTI-F, usease estanca... por lo que la chimenea y la entrada del quemador son muy reducidas. El caso es que si con gasoil funciona bien porque no con pellets? La posibilidad de perder lo que invierta sinceramente no me importa (porque pienso gastar lo más mínimo y reciclar), y respecto a las limpiezas tampoco me importa. He visto que antorchero tiene la misma caldera que yo (¿versión no estanca?) pero no se si a parte de haber quitado la parte de abajo ha modificado algo para la entrada del quemador, por lo que espero que lea y me pueda sacar de dudas.
Por cierto, perder el agua instantánea no me importa porque tengo un depósito de inercia de las placas al que puedo conectar a la caldera.
La duda que tengo es si merecería la pena perder el tiempo en una caldera de esas características, si el tiro podría estar forzado y no pasar nada o qué ocurre si se fuerza el tiro de la chimenea.
Espero vuestras respuestas ansioso, muchas gracias por vuestra atención a un novato curioso. Un saludo.

Hola !!es una carton que ya te dire el nombre que en estos momentos no me acuerdo.Lo hay de varios grosores en ciudades de puerto de mar en tiendas de efectos navales , lo hay de color verde el que me recomendaron en baxiroca el servicio oficial de mi zona pero yo acudi a un taller en el puerto de coruña donde reparan motores de barco , camiones etc y me recomendaron ese carton pero de color negro que aguanta mejor la calor irradiada por fuego, el verde esta bien de hecho roca es el que utiliza pero el negro es el que meten en tubos de escape y junta de motores,me vendieron un trozo de 20 cm x 1,5 m y 1mm de grosor me costo 7 euros va por peso me sobro la mitad .Para hacer las juntas medi el tornillo que une los elementos y para esa medida tengo un juego de coronas de taladro y justo una era la exacta lo cual me ahorro unas 3 o 4 horas de trabajo (yo tengo 7 elementos y son 16 juntas )de no ser asi el vaciado interior tienes que hacerlo con un formon, trencha fina a mano y con mucha paciencia; la esterior se puede recortar con una tijera de chapa o tijera normal es facil ya os dire el nombre ; el resto de uniones de los elementos se le da silicona de calderas marca roca chao!!! Ya lo mire se llama carton klinger podeis mirarlo en geogle

Pegotes tiene muy buena pinta ,estoy para construirme uno , tengo toda la imformacion necesaria e incluso la forma que quiero darle , localizado casi todas los componentes etc . Tengo una quemador gasoleo seminuevo que compre con la caldera p30 de 2 mano con mas de 30 años de funcionamiento con gasoleo .El quemador tiene 2 años de funcionamiento otros 4 sin uso ya que nunca lo utilice porque la queria para leña.Mi pregunta es ¿QUE CANBIASTE? o ¿metiste todo el comjunto ? porque yo vi que se podian aprovechar varias cosas el ventilador, celula pero me daba pereza y deseche la idea pero...al ver el que tu has construido da la impresion de que has modificado muy poco .Espero ansioso tu respuesta chao!!

Del quemador de gasoil solo he utilizado el ventilador, los demas componentes los quite. Otra opcion es comprar un ventilador y dejar el quemador de gasoil sin tocar. Los demas materiales los tenia en casa ha excepcion de la caja del aire que la compre en una chatarreria y es una armario de la luz . La fotocelula la trae el naturela incluida. Date prisa que el frío esta a la vuelta de la esquina.
Ves subiendo fotos de tu proyecto jose.
Foto de las tres partes de que consta mi quemador.
El canon que esta todo soldado
La caja de aire que esta atornillada al cañon
Y el ventilador que esta atornillado a la puerta abisagrada de la caja de aire

Gracias por contestar tan rapido .Mi quemador tiene una forma muy actual y con carcasa de plastico por lo que veo muy poco practico aprobechar algo , y seguire como tenia pensado ,comprar todas las piezas y hacerlo todo nuevo;eso si cuando tenga algun dinero extra porque tengo 2 hijos acabamos de comprar libros y los que tenemos inquetudes como la de contruirnos un quemador es porque no somos millonarios y para ahorrarnos unas perrillas .De momento tengo arreglo ,funciono con leña no es automatica ya que de vez en cuando hay que ir a metersela dentro, pero es lo que hay .Gracias amigo!!!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Quien me puede imformar de los sinfines y motores¿ donde se pueden comprar? ¿lo que cuesta?

Jvh quiero hacer como tu venturi para q el tiro funcione bien ,me podrías decir q ventilador tienes?? Muchas gracias

Laban.

Yo le he puesto el de mi quemador antiguo. Es de S&P modelo CBM/2-133/062-100 W pero vale cualquiera. Lo único que hay que tener en cuenta es que la sección de conducción y salida del flujo de aire logren dar la máxima depresión posible. La mía está realizada con tubo de 63mm. En teoría si la haces más pequeña la velocidad del aire es mayor y por tanto la depresión aumenta, pero en estos ventiladores debes probar con que sección sacas mayor velocidad y caudal de aire. El primero lo hice con tubo de 28 mm y no funcionaba igual, el rendimiento era bastante peor. Con tubo de 63mm me funciona muy bien.
Lo regulo con el naturela. Solo funciona al 100% cuando le solicito una parada ( extinción ). Lo tengo al 25, 35 y 45 % para cada fase de modulación y al 35% en la fase de encendido, por aquello de disponer de un poco más de depresión ya que la chimenea está fría.
El otro día lo desmonté y en la parte baja se depositan algunas cenizas por lo que se deberá limpiar de vez en cuando. Por cierto, le tengo que hacer un agujero para que salga el agua de condensación...
Lo único malo es que genera un poco de ruido pero la depresión que genera es espectacular, se puede abrir la puerta superior unos cuantos centímetros cuando esta arrancando ( solo humo ) y el humo se queda retenido dentro por el aire que entra.
También se nota con la llama. El quemador hace una llama más ancha y larga, sobre todo a plena potencia.
OJO, esto es un equilibrio. Si haces mucha depresión los humos y el calor salen pitando. Si no logras una depresión suficiente se te llena todo de humo, si, como en mi caso, tienes una chimenea que no cumple ningún criterio de modelo decente de chimenea...

bcn,primero muchas gracias por responder tan rápido,yo tengo dos calderas en serie,la salida de humos es de 125mm,se me aoga mucho a casi todas potencias ,cuando vi lo q hiciste vi la luz .he puesto un veltilador de una caldera de gas y un tubo de 23mm ,creo q es muy pequeño,lo cambiaré por una de 45mm ,de retales q tengo en la fábrica. Muchas gracias te pongo la foto de las calderas

Hola buenos días ,quedan pocos días para frío ,alguien quiere q pidamos conjuntamente pellets en zona de Valls,Tarragona, Reus o alrededores, yo necesito unos tres palets

Hola Josep perdona mi tardanza para responder, el colector va fuera de la caldera, va intercalado entre el tubo de salida de la caldeta TL20 y el tubo de salida de humos. Ya lo tengo todo soldado, ahora a ver si tengo un ratito y lo monto todo. La caldera TL le hice unos turbuladores, ya que el paso de humos es vertical y si no los pones tira un montón de Kcal por la chimenea. Los turbuladores me los he hecho yo ( he fabricado un artilugio y quedan fabulosamente bien, el de la foto lo he hecho yo juntamente con 20 más. Espero colgar fotos en breve. Ahora estoy liado aislando las paredes por fuera con placas de poliuretano de 8cm se llama sistema SATE si a alguien le interesa colgare fotos de esto tambien.
Cainar

Aquí os dejo unas fotos,son del nuevo quemador y la nueva puerta he intentado que sea muy accesible para su mantenimiento he hecho un sinfín nuevo,con más paso para evitar atranques,también ha mejorado el rendimiento,a ver si subo un video.creo que tendré que cambiar el ventilador esté es 24vdc 100w va muy bien pero creo que no lo podré controlar con naturela,a la puerta le falta refractario estoy en ello lo haré con ladrillos refractarios el encendido lo sigo haciendo con calentador diésel.
Un saludo y buena llama

Buen quemador, si señor.
VAV78, Si quieres emplear el Naturela para controlar tu ventilador puedes emplear un transformador de 220 / 24 de la potencia adecuada y un rectificador a la salida de control del ventilador.
Ojo al rectificar y filtrar que la tensión sube ( 220V / 24 V AC significan una salida de 34 VDC aprox si rectificas y filtras, por lo que igual debes emplear un transformador de 220/18 )
No creo que te de muchos problemas. Tendrás que volver a ajustar la velocidad y lo único es que serán unos elementos más dentro del conjunto.
¿ Has probado el encendido con resistencias cerámicas sin contacto ?. Son controlables desde el Naturela y van perfectamente bien.

Hola a todos

Tengo un problema con el controlar de Nutela, que paso a detallar, por si alguien sabe darme una respuesta

Cuando programas la limpieza inicial pongas el tiempo que pongas de funcionamiento del ventilado principal, siempre arranca al mismo tiempo el sinfin secundario durante un tiempo que siempre es constante de 30 segundos, no importa si el tiempon defuncionamiento del ventilador es 60,140 o 200 seg el sinfin siempre funciona durante los mismos 30 segundos, con lo cual aporta tanto pellet al quemador que suponque que le costaria encender.

Otro tanto pasa con la limpieza final, pero en ese caso los tiempos de ventilador y sinfin secundario son los mismos, aqui el proble de aporte de Pellets es peor porque atasca seguro el quemador. he mirado por todas las partes del manual y no encuentro nada que pueda hacer para controlar el funcionamiento del sinfin secundario en la limpieza inicial y final.

Alguien ha tenido el mismo problema?. o quiza sea problema de la misma tarjeta, o del Software que lo controla?
Gracias por anticipado a las respuestas

No me extraña que no te funcione bien el controlador de "Nutela", normalmente es para untar en el pan !!!!:.
Ahora en serio, lo normal es que el sinfin secundario (el de dentro del quemador) te quede siempre vacio de pellet, porque es el primario quien controla las aportaciones, el primario es el que va de la tolva a la entrada del quemador. De esta manera por mucho que funcione el secundario nunca entra mas pellet del que esta programado.
Salut

Puede ser que los tengas cambiados?

Comprueba eso que tiene toda la pinta que sea ese tu problema.

El controlador tiene esta logica de trabajo cuando activas el sinfin interno,al inicio en alarma y limpieza final unos 30 segundos vaciando todo el combustible del interior del tubo para evitar el retroceso de llama,justamente esta semana pasada e puesto en mi caldera una tolva y la verdad el ajuste tiene su punto pero con paciencia logras que funcione como un reloj,
primero que nada con el llenado manual hasta que te rebosen los pellets por la boca del sinfin de la tolva con la resistencia desconectada ajustas la precarga de esta forma si te pasas vacias el tubo sinfin y buelta a empezar , te pongo mis ajustes para que te sirvan de ejemplo, precarga sinfin tolva 30seg sinfin interno 240 %, nivel 3 (4-6),nivel 2 (2,8-9) nivel 1 (2,2-13),los dos sinfines tienen que quedar sincronizados, la misma cantidad de combustible que entra del sinfin de la tolva tiene que entra al quemador si no en la fase de apagado aumenta la llama de forma descomunal,
a estas horas me parece que me echo la picha un lio espero que se entienda y te sirva de ayuda.

Iniciado por martinluis2

Hola a todos

Tengo un problema con el controlar de Nutela, que paso a detallar, por si alguien sabe darme una respuesta

Cuando programas la limpieza inicial pongas el tiempo que pongas de funcionamiento del ventilado principal, siempre arranca al mismo tiempo el sinfin secundario durante un tiempo que siempre es constante de 30 segundos, no importa si el tiempon defuncionamiento del ventilador es 60,140 o 200 seg el sinfin siempre funciona durante los mismos 30 segundos, con lo cual aporta tanto pellet al quemador que suponque que le costaria encender.

Otro tanto pasa con la limpieza final, pero en ese caso los tiempos de ventilador y sinfin secundario son los mismos, aqui el proble de aporte de Pellets es peor porque atasca seguro el quemador. he mirado por todas las partes del manual y no encuentro nada que pueda hacer para controlar el funcionamiento del sinfin secundario en la limpieza inicial y final.

Alguien ha tenido el mismo problema?. o quiza sea problema de la misma tarjeta, o del Software que lo controla?
Gracias por anticipado a las respuestas

La filosofía de trabajo del Naturela es la que estáis comentando.
El sinfín interno del quemador solo hace de empujador de material, y siempre, o casi siempre estará vacío cuando pare, independientemente de la fase donde se encuentre el quemador.

La regulación de potencia se realiza dando un tiempo de ciclo de trabajo ( 20 segundos para pellets, 15 para cáscara de almendra en mi caso ) y dando un tiempo de funcionamiento al sinfín de la tolva, dentro de este ciclo de trabajo.

Pongo el cálculo aproximado para pellets. ( depende de la calidad, humedad, etc... pero nos vale perfectamente )

------Pellets -----

1 Kg = 4200 Kcal = 4,86Kwh ( 1 Kwh = 864 Kcal o sea 4200kcal /864 = 4,86 Kwh)

Es decir, 1 Kg de pellets quemando durante una hora equivale a una estufa de 4860 watios encendida durante 1 hora.

Imaginaros que queremos 10 Kwh para el nivel 1, 20 Kwh para el nivel 2 y 30 Kwh para el nivel 3.

Lo primero que hay que hacer es medir el peso de la cantidad de pellets que saca el sinfín de la tolva durante un tiempo de 5 minutos. Lo multiplicamos por 12 y sabremos los quilos que entrega por cada hora de funcionamiento continuo. En mi caso el sinfin de la tolva saca 10 kilos cada hora. ( 10 kg x 4,86 Kw = 48,6 Kw )
Es decir, mi quemador, si el sinfin de la tolva funcionara siempre, puede entregar como mucho 48,6 Kwh quemando pellets.

Voy a poner un ejemplo de como calcular los niveles de potencia ( aquí cada uno debe calcular según su sinfín. El cálculo expuesto es para mi sinfín ).

Nivel 1, quiero 10Kwh.
Hacemos una regla de tres 10Kwh es a x como 48,6Kwh es 3600 segundos ( una hora )
Eso nos da 3600 * 10 / 48,6 = 740 segundos
Como tengo ciclos de 20 segundos tendré 3600 / 20 = 180 ciclos durante 1 hora.
Ahora hay que repartir estos 740 segundos de alimentación durante estos 180 ciclos para que sea una potencia constante.
Nos da 4,11 segundos ( 740/180 = 4,11 ).

Resumiendo.

Si hago ciclos de 20 segundos y activo en cada uno de estos ciclos el sinfín de mi tolva durante 4,11 segundos voy a tener un consumo de pellets que equivalen a una potencia de 10 Kw. Para 20 Kw tendríamos 8,22 segundos y para 30 Kw 12,33 segundos.

Ya se que es un poco enrevesado pero es por si alguien quiere tener un poco controlada la potencia, aunque a ojo también funciona. Si alguien lo quiere hago una hoja excel y la cuelgo...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Os lo pongo mas fácil.

Calculadora de los tiempos de activación del sinfin de la tolva para entregar una potencia deseada en función de Kilocalorias por kilo de material, ciclos de trabajo y peso del material entregado por el sinfín de la tolva, todo en hoja de cálculo Excel.

¿ Alguien la puede probar en Windows ? ... es que yo ando en Linux...

La he convertido pero no sé como se verá.
Espero que os sirva de ayuda.

Gracias a todos por vuestras respuestas, que ya me aclaran el concepto de que el sinfin primario es el que debe regularse,ahora ya esta claro que debe ser asi, de otra manera si el sinfin secundario esta lleno de pellets funcionando los 30 segundos o 6o segundos, "inundarian" el quemador tanto en la arrancada como en la parada del quemador. evidentemente el secundario tiene que tener los pellets justitos para ir alimentando el quemador, de esa manera se evita que poco menos que reviente el quemador en el apagado final.
Davose: las conexiones estaban requeteprobadas lo que no estaba claro era el concepto

Josepcastell, Gracias por tu sugerencia de tiempos y probaré , aunque evidentemente cada sinfin tiene su velocidad, pero ya es una base para comenzar

JVH ten gracias por tu aporte que me aclara conceptos, aunque para mi creo que seria mas logico, que se pudieran controlar independientemente los dos sinfines, porque al fin y al cabo como cada sinfin tiene se velocidad, los treinta segundos en el arranque, del sinfin secundario, para unos seran cortos y para otros largos dependiendo como digo de la propia velocidad del sinfin.

Enfin, lo dicho, gracias a todos por aclararmer conceptos y los probare hasta dar con los tiempos adecuados

Salud

Hola a todos,

vuelvo a tener problemas de arranque. Tengo tres intentos cada vez que enciende y en ninguno me ha arrancado en varias ocasiones. ¿Me podeis decir que velocidad de ventilador teneis en el arranque? Gracias.

Saludos.