Tema: pregunta y dudas sobre chimenea para calefacción y ACS

Hola soy nuevo en el foro, aunque os llevo leyendo una temporada...

Vivo en un pueblo a 20km de Burgos, en un unifamiliar "pareado" de 210m2 "construidos", 3 plantas + sótano, con una caldera de gasoil "ACV" de 23Kw, que está en las últimas..., también dispongo de un "hogar" Dovre de doble combustión de 15Kw con turbina y tubos de aire que puse en el salón (30m2) del cual estoy encantado pero que solo me calienta bien, media casa...

Tengo un sótano, que ocupa toda la parte baja de la "planta de la casa" de 90m2 com 3 metros de altura, y ahí quiero instalar una chimenea a leña "a modo de bodega" que me sirva de calefacción a los radiadores de la casa y también con un depósito de ACS para el agua caliente, y así poder quitar la caldera de gasoil y su respectivo depósito de gasoil..., el depósito de ACS quería conectarlo también a un panel termosolar, para no necesitar prender la chimenea en verano solo para el agua caliente..., en casa somos 2 adultos y dos niños...

He visto y me ha gustado la chimenea "Termogar" de Rocal de 24Kw y un 85% de rendimiento (2.850€ L-N70C con serpentin, circuito cerrado) iva incluido, también he visto una Lacunza "Sara" y una Hergom pero me gustan menos y tienen peor rendimiento...

Quisiera que me dierais vuestros consejos y opiniones sobre este aparato y sobre su instalación, si es necesario montar un depósito de inercia y de cuantos litros "marca y modelo", que modelo, marca, y litros me recomendais para el depósito de ACS que se pueda conectar también a un panel "termosolar" para el verano, en fin todo lo que se os ocurra..., ya que yo en esto, soy un poco novato y todos vuestros comentarios me serían de gran ayuda..., la idea es montarlo entre primavera y verano para tenerlo todo listo para el otoño, el fontanero me viene la próxima semana, para hacerme un presupuesto, es una persona que ha montado bastantes chimeneas de leña a radiadores, es decir que parece que tiene algo de experiencia...

Salu2 y gracias...

Hay alguien que me pueda ayudar...?

Gracias.

Bueno, según he ido leyendo por la web..., la mejor solución para el depósito de inercia y el ACS seria:

Depósito de inercia estratificado, con intercambiador de placas exterior para producción de ACS instantanea..., y el volumen del Depósito de inercia, teniendo en cuenta que la "termoestufa ó Chimenea" es de 24Kw...

24Kw x 40litros = 960 litros

es decir un Depósito de inercia de 1.000 litros...

¿es todo esto correcto?, ¿que opinión teneis de toda la instalación?, ayuda por favor...

Salu2.

según he leido, parece ser que lo mejor es que el intercambiador de placas sea de acero inoxidable, para evitar en la medida de lo posible, incrustaciones de cal , etc, y que dure más.

¿Estoy en lo cierto?, ¿se podría conectar este intercambiador también a unos paneles "termosolares" para poder producir ACS, en verano, sin prender la "termo-chimenea" de leña?, ¿que os parece la instalación?, ¿alguna idea?, solicito vuestra ayuda, por favor, ya que estais "más puestos" que yo, en estos temas...

Aún no me han dado el presupuesto, pero me imagino que será un desenbolso importante, y me gustaría, con vuestra ayuda, no equivocarme...

Salu2 y Gracias.

Iniciado por Nostromos

según he leido, parece ser que lo mejor es que el intercambiador de placas sea de acero inoxidable, para evitar en la medida de lo posible, incrustaciones de cal , etc, y que dure más.

¿Estoy en lo cierto?, ¿se podría conectar este intercambiador también a unos paneles "termosolares" para poder producir ACS, en verano, sin prender la "termo-chimenea" de leña?, ¿que os parece la instalación?, ¿alguna idea?, solicito vuestra ayuda, por favor, ya que estais "más puestos" que yo, en estos temas...

Aún no me han dado el presupuesto, pero me imagino que será un desenbolso importante, y me gustaría, con vuestra ayuda, no equivocarme...

Salu2 y Gracias.

todo esto que preguntas te lo deberá explicar tu instalador..............

te comento, sería buena idea un deposito de inercia de ACS y otro de calefaccion..............pero se puede hacer de varias maneras. Todo depende de la manera de instalar, del presupuesto..... etc.

No te lances a la piscina tan pronto y mira, rebusca, ojea mucho.compara precios, calidades, habla con usuarios de biomasa..................

Gracias por responder Gardania.

El fontanero, ha instalado varias "termo-chimeneas", y algo me ha explicado, le expuse lo que yo quería hacer, me va a realizar un presupuesto, y que ya sobre eso hablaríamos...

El solo me va a realizar la parte de fontanería, el tubo de humos hasta el tejado y la "termo-chimenea" Rocal me lo instalan una tienda que se dedica a ello, pero trabajan las dos partes en conjunto, (no sé si me explico bién).

Los de la tienda fueron los que me instalaron el "hogar" de leña que tengo en el salón, hace 3 años y la verdad es que estoy encantado, también instalaron el tubo de humos hasta el tejado y las salidas de aire caliente a la planta de arriba y una turbina externa en el sótano..., pero solo me calienta bién media casa...

El fontanero me comentó el instalarme un depósito de inercia "estratificado" pero 1.000litros le parecían mucho, y un intercambiador de placas para ACS instantanea, miró la vivenda (un unifamiliar pareado), y tomó dato de los modulos de radiador (aluminio inyectado) que tiene la casa, así como de los 2 baños que poseo...

También le comenté que tenía pensado en un futuro, conectar unos paneles "termosolares", para no tener que prender la chimenea en verano, que lo teniese en cuenta...

He estado mirando en el foro y en algún otro sitio y comparando aparatos precios y calidades, y por eso os pido ayuda para que me aconsejeis. Quiero hacerlo esta primavera-verano, porque la caldera de gasoil que tengo está "en las últimas" y tendría que comprar una nueva para el próximo invierno...

Me podrías explicar con detalle como realizarías tú la instalación, y que cosas tengo que tener en cuenta, o si se me escapa algo...

Si necesitais más datos, no dudeis en pedírmelos por favor...

Desde yá, muchas gracias y salu2.

nadie me puede ayudar...?

Hola. Estas un poco verde en el tema y mezclas algunas cosas/ideas.

Lo mejor es que un profesional, te haga un presupuesto, un calculo hidraulico y un esquema con medidas, dimensiones, etc y hagas las cosas bien.
Si la tienda que monta esas chimeneas no sabe, pues recurre a algun profesional y no te arriesgues pq la gente con tal de vender se tira a la piscina sin agua.
Los 40 litros por kW me parecen demasiado, aunque con leña no se...

Deberias tener un acumulador de inercia para la calefaccion. Creo que con 20/25 litros por kW irias bien y de ahi sacar para uno de ACS, como si fuera un radiador mas, que puede ser de doble serpentin, para que conectes a la parte alta la leña, y a la baja los captadores solares si mas adelante los instalas....

No es una instalacion dificil, mas bien habitual, pero hay que ajustar bien todo y si no sabes es facil cagarla y que no funcione nada...
Para hacerlo bien hay que calcular, estrujarse, formulas y demas. No vale tubo de 22, vaso de 25, y pista. Si no quieres problemas busca una empresa seria y evitate lios ya que cuando no funcione el fontanero le echara la culpa a la tienda y al reves, y tu jodido...

Un saludo

Al final como ha quedado la cosa?
te has aclarado algo?

Hola Nostromos,

tu idea me parece perfecta. Hay acumuladores estratificados que funcionan muy bien para das los dos servicios: calefacción y agua caliente instantánea con intercanviador de placas. La ventaja de tener la producción de acs es el solo consumir energía cuando hay demanda.

Estos acumuladores acostumbran a combinar diferentes fuentes de energía como la caldera de gasoleo que ahora tienes + chimenea a leña + solar. Ten en cuenta que como más elementos pongas a la instalación más elevada es la inversión, pero de todos modos la idea es buena.

No hay por Burgos profesionales que te puedan asesorar?

un saludo

Hola de nuevo...

Lo primero pedir disculpas, por la ausencia, pero he tenido algún problemilla y no he podido seguir con este tema hasta ahora...

Tengo novedades, la caldera de gasoil ha muerto definitivamente, y se ha tenido que instalar un termo electrico de 75 litros para el ACS, de momento y ahora durante el verano, todo perfecto, pero el invierno está a la vuelta de la esquina, y como única "arma" contra él, tengo el hogar Dovre 2180 con tubos de aire, de momento...

Sigo con la idea de instalar una "termo chimenea" en el sótano que me servirá además como "Bodega-merendero", aunque el presupuesto no es demasiado elevado, quiero poner algo de "calidad" y "bien puesto" para no tener que arrepentirme después, aunque sea financiandolo...

Gracias por vuestros consejos y por este foro, del cual estoy aprendiendo algo, he hecho caso a "gardania" y a "NRG Cantabria", y he estado mirando algo más..., Edilkamin, Termojolly, Lacunza, Hergom, incluso pedí presupuesto de una caldera de gasificación, pero aparte de irse mucho de presupuesto, solo la caldera son entre 11.000€ y 6.000€, no es lo que quiero, ya que el "aparato" lo quiero poner como chimenea en la "Bodega-merendero-sótano", ya sé que así será mucho más "trabajoso" y menos cómodo pero no me importa...

El sitio que de momento me dá mas confianza, aquí en Burgos, es el sitio donde me instalaron la chimenea que tengo actualmente en el salón, ellos me han enviado al fontanero-instalador con el que trabajan, que es el que les hace las instalaciones de fontanería para las "termo-chimeneas", este me hizo un presupuesto, algo "ambiguo" y nada detallado en el que además tenía incluida la instalación solar la cual he pensado posteriormente que de momento no la voy a realizar...

Concretando..., la idea es montar la termo-chimenea Rocal L-N70C (de vaso cerrado), que tiene 22Kw de potencia térmica util, 19,5Kw cedida al agua, con un rendimiento total del 85%, y rendimiento al agua de 89%, 70 litros de contenido en agua y un consumo estimado de 5,5 Kilos de leña a la hora...
Sobre el papel, unos datos bastante buenos, me parecen, pero ¿son creibles?, o es como cuando te compras un coche y en el catálogo te dice que gasta 4 litros de combustible, y tú no consigues esos consumos ni empujando el coche en punto muerto..., ¿son comprables los rendimientos que dan los fabricantes de sus apartos?, o cada uno pone el que le parece oportuno..., no sé tengo dudas al respecto..., y eso que la chimenea que tengo pone un rendimiento de entre 73% y 76,5%, es de "doble combustión" y estoy encantado con el consumo de leña que tiene, y las pocas cenizas que deja...

Bueno en cuanto al tema "hidráulico" habia pensado en que me pongan depósito de inercia estratificado, (uno para toda la vida como dice alguno en el foro), y un intercambiador de placas de acero inox para el ACS, no se de cuanta capacidad necesitaría..., (en verano tiraría del termo electrico y así me olvido de las placas solares)...

En cuanto al depósito de inercia estratificado, he estado mirando el Ecocell de estratificación forzada de Froling, pero tengo dudas de cuantos litros tendría que ser..., tampoco sé con respecto a que Kilowatios se tiene en cuenta, si los 22Kw útiles, o los 19Kw cedidos al agua, según he visto por el foro podría ser algo así "19Kw x 40Litros = 760 Litros" es decir no sé si uno de 800Litros sería suficiente o no, la casa tiene 200M2, dispone de 2 cuartos de baño y tiene 122 elementos de radiador "Raico" de alumino inyectado, aunque posiblemente se aumenten a 138, y se montará un nuevo baño en el ático más adelante...

Tengo que pedir un nuevo presupuesto al fontanero, y sobre todo que sea detallado y desglosado, para enterarme bien lo que piensa instalar y como lo va a hacer..., por eso, me gustaría mucho saber vuestras opiniones al respecto, repito que no quiero equivocarme, y que metan "la pata o experimenten" con mi dinero...

Salu2 y Gracias

P.D. por cierto, me comentó el fontanero, que no era necesario instalar una válvula en el retorno a la termochimenea, que creo que es para evitar condensaciones en el aparato..., ¿que os parece el tema?..., y perdón por "el tocho"

Alguien que tenga instalada una "termo-chimenea" me podría decir como le funciona, si esta contento con ella, si la experiencia ha sido satisfactoria, consumos de leña, que leña utiliza , ect.

Salu2.

Alguien me puede ayudar, darme su opinión..., ¿algún consejo? por favor...

salu2.

Hola.

No hay nadie que tenga, o haya montado una "termochimenea", que me pueda ayudar y contarme su experiencia...

Salu2.

un saludo.

Yo tengo una termoestufa de leña en casa....... y su funcionamiento es muy sencillo.
La propia estufa tiene en su construccion una " deposito" de agua que se calienta a medida que empieza a tomar temperatura la estufa. Lo controlo con un termostato y una bomaba de recirculacion a los radiadores. Esto tiene la ventaja de ahorrar el deposito de inercia, pero a la vez tiene el inconveniente de que no se puede controlar tanto el sistema.

Para el ACS, en mi caso ni me lo he pensado. Un equipo de solar termica de circulacion forzada y por el momento el termo electrico esta desconectado.

Gracias por contestar Gardania.

Yo estoy decidido a hacerlo, pero la verdad es bastante complicado, sobre todo si lo quieres montar como yo, estilo "rústico", de momento estoy en la fase de pedir presupuestos, pero es que cada uno te cuenta una "película diferente" y la verdad no me quisiera confundir o equivocar, y quiero tener claro lo que necesito, o como debería ser la instalación "ideal"...

Supongo que sería mucho mas facil, si en vez de "termochimenea", montase una caldera "gasificadora de leña" con su servicio tecnico, sus instaladores, etc.

Salu2.

nostromos,

una termoestufa para toda la casa en Burgos que hace frio tendras que cargarla muy a menudo o de forma constante. has de quemar mucha leña si buscar calentar toda la casa todo el día.

lo propio es tener uan caldera gasoil o biomasa que te de mas autonomía y rendimento, y si quieres la termoestufa para gozarla y aprovecharla para suministrar calor a la inercia cuando la uses. De esta manera la caldera dejara de funcionar y ahorras

despues es muy recomendable y competitivo el solar, que en verano te dará toda el ACS que necesites.


Saludos

Gracias por contestar Pafrilo.

Realmente es una "termochimenea", lo que quiero instalar, en cuanto a lo de cargarla a menudo, tienes razón, ya cuento con ello...

Este último invierno lo he pasado casi practicamente con el "hogar" Dovre 2180 porque la caldera de gasoil funcionaba "un dia si y cuatro no", es decir que no ha funcionado practicamente nada..., y he gastado unos 4.000Kg de leña aproximadamente, me imagino que con la "termochimenea" + depósito de inercia y ACS por intercambiador de placas, la cosa irá un poco a mejor, o como mínimo igual que este último invierno...

El principal inconveniente que le veo a la Dovre (que la tengo con tubos de aire a la planta de arriba), es que me calienta muy bien, pero solo media casa, además que con un D.I. supongo que aprovecharé mucho mejor el gasto de leña, he incluso puede que gaste menos, o como mínimo igual..., pero vamos que estoy encantado con la Dovre, ya que la razón principal de ponerla fue, aparte de por estética (queda preciosa en el salón), es porque aquí en invierno se suele ir la luz cuando hay temporal de nieve y viento, y de esta manera tengo "un sistema auxiliar" para calentarme en estas circunstancias, además tengo que decir, que en navidades nos ausentamos unos 4 ó 5 días y cuando llegamos la casa suele estar a unos 13º de temperatura, y con la chimenea en muy poco tiempo (2 ó 3 horas), tienes calor, por lo menos en media casa, mientras que con la de gasoil (cuando esta funcionaba), tardabas más de 15 horas, por lo menos, en tener la casa caliente a 20º...

De momento ya tengo en el sótano 6.500Kg de roble, listos para usar, y lo mejor de todo ha sido el precio, 0,11€ el Kilo, que comparado con el gasoil...

Salu2.

hola Nostromos,

pienso que si has asumido el trabajo constante de fogonero es todo menos sorpresivo y llevadero.

no creo que gaste menos sino mas leña. piensa que calientas media casa y ahora apostaras por toda la casa. Aunque con circuito hidraulo se obtiene mejor rendimiento no creo que compenses en general.

ademas la respuesta de la estufa sera mas diferida. quiero decir que solo calentaras la casa siempre que todo el tanque este siempre a temperatura, y mas si has colgado el ACS DE él. Como decaiga la t. de deposito tardaras en tener el ACS y la calefacción por radiadores. Necesitas un avisador de temperatura minima en el deposito para encender la chimenea. En uan caldera todo esto se automatiza.

SALUDOS

Iniciado por pafrilo

hola Nostromos,

pienso que si has asumido el trabajo constante de fogonero es todo menos sorpresivo y llevadero.

no creo que gaste menos sino mas leña. piensa que calientas media casa y ahora apostaras por toda la casa. Aunque con circuito hidraulo se obtiene mejor rendimiento no creo que compenses en general.

ademas la respuesta de la estufa sera mas diferida. quiero decir que solo calentaras la casa siempre que todo el tanque este siempre a temperatura, y mas si has colgado el ACS DE él. Como decaiga la t. de deposito tardaras en tener el ACS y la calefacción por radiadores. Necesitas un avisador de temperatura minima en el deposito para encender la chimenea. En uan caldera todo esto se automatiza.

SALUDOS

Gracias esto no lo sabía, por eso busco vuestra ayuda, consejo y experiencias...

Salu2.

Hola lo de 40lts/kw esta bien aunque un poco justo yo me iria a 50lts/kw para leña, lo del intercambiador genial y de muy rapida respuesta (ademas se calcifica poco, no existe legionela, te ahorras otro deposito ACS, si se rompe cambias sólo el intercambiador o la bomba para mi solo tiene ventajas) para la solar pon el D.I. con serpentin y podras conectar las placas sin tener un gasto extra muy elevado (aunque esto no esta del todo permitido)

Gracias.

Entonces tú pondrías, los Kw cedidos al agua que son 19Kw x 50L = 950 Litros de depósito estratificado, ¿no son muchos litros...?, y yo que pensaba que con 800L me estaba pasando...

Lo de la solar, lo he desestimado, con el termo eléctrico (en verano) lo tengo solucionado...

Salu2.

no son muchos piensa que cuantos mas pongas mejor

Lo de 50lts o más es lo que recomienda Froling para leña se supone que cada fabricante ha calculado su volumen de inercia.Cuenta que has de meter la energia de una carga de leña en el deposito, en el caso que no funcionara la calefacción.
Con D.I.de 1000lts con intercambiador para ACS en verano solo has de encender la caldera una vez por semana para tener todo el ACS sin gastar electricidad.

Un saludo