Tema: esquema tipo caldera pellets+inercia(tank in tank)+e.solar tèrmica

Saludos a todos,

estoy buscando un diseño que me convenza y me de garantias porque quizàs pueda realizar mi primera instalación de una caldera de pellets con posible apoyo de energia solar tèrmica en segunda fase. El caso es que he visto múltiples esquemas hidràulicos y no se por cual decidirme, agradeceria cualquier ayuda al respecto.

De momento el que más me convence es un diseño que tengo de un curso que realicé de biomasa hace ya tiempo, os lo adjunto.

los datos de la instalación son:

180m² a calefactar en la zona de Barcelona
dos o tres circuitos de suelo radiante
5 usuarios de ACS

Yo he pensado en una caldera de 15 a 20kW contra un depòsito tank in tank 250ACS/750total que funcione como inercia, éste con un serpentin donde integrar allí en una segunda fase unos 10 a 15m² de solar tèrmica para ahorrar pellets.

Saludos y gràcias

El esquema ok pero vigila donde coges el retorno a caldera y el de calefacción (deja espacio para que trabaje la solar, sube los retornos )

gracias Ferlg,

Entiendo, así aumentamos el rendimiento del subsitema de solar térmica, pero por otro lado estamos reduciendo el volumen de la inercia, no?

Si y no, los litro de inercia siempre los tienes aunque no se aprovecharan tanto para la caldera, has de ajustar (en medida de lo posible) la posicion de los retornos incluso unirlos. Respeta tambien la altura de la impulsion a calefacción (deja espacio) para mantener una reserva de ACS en la parte alta del Tank in tank. puedes mejorar el rendimiento con el diferencial de los termostatos y cuando se pare la caldera que la bomba trabaje mas tiempo

Gracias Ferlg,

Entiendo lo de las posiciones de conexionadao a la inrecia, pero podrias explicarme mejor que quieres decir con esto "puedes mejorar el rendimiento con el diferencial de los termostatos y cuando se pare la caldera que la bomba trabaje mas tiempo"

Hola fototermic,

hace cosa de un mes instalamos una caldera de pellets con un depósito de inercia estratificado y con agua caliente sanitaria instantanea (un pequeño intercanviador de placas). La idea es la misma que planteas ya que el depósito viene preparado con un serpentin tubular para instalar en un futuro placas solares. Estoy muy contento con esta instalación ya que le he sacado datos y parece funcionar muy bien. Si quieres conocer el esquema te puedo mandar un privado.

Un saludo

Gracias toniset,

si quieres puedes mandarme el privado cuando quieras, i si lo deseas te dejo mi correo [email protected]

saludos

Os adjunto un croquis donde pueden verse las tomas del tank in tank que vamos a utilizar i las conexiones previstas.

Es eso lo que comentavas ferlg?

Al ser suelo radiante, no se podria llevar el retorno de este a la parte baja de la inercia?

hola veo que el esquema que tienes es de gaia energias renovables. un consejo ese mismo lo estube estudiando yo y casi me vuelvo loco. te envio otro que me dieron ellos mas actualizado y me sirvió para mi primer montaje de una biocalora, ya que estaba muy perdido.. ya sabes.
tambien te planteo la otra opción de otra caldera que instalé, es la producción de acs por una placa solar termodinamica, funciona bastante bien y consume lo que un frigorifico.
mejor te doy el enlace
suerte
http://www.biocalora.com/calderas/LI...ALORA%20KP.pdf

Gracias Jopravi, muy interesante.

El esquema hidráulico 3.02 es el que se parece a mi idea, pero los retornos a caldera i del suelo radiante se hacen desde la parte baja de la inercia ¿no seria mejor subirlos como en el esquema que he pasado i tal i como menciona Ferlg?

Hola fototermic lo de los retorno esta bien si lo pones abajo del todo por ser suelo (tº 20ºC-30ºC aprox) lo los termostatos que tienes en el esquema funcionan asi:
el de arriba enciende la caldera y el de abajo la para (todo esto a traves de un rele) p. ejem enciende por debajo de 60º en la parte alta y para cuando llega a 50º en la parte baja (en medio con solar). Yo cambio estos termostatos por uno digital con tº diferencial (arranca por debajo de 60º y para a 75º).
A la Biocalora se le puede aumentar el tiempo de funcionamiento de la bomba despues de parar la caldera.

Una pregunta fototermic: mientras no tienes energía solar como vas a dar acs durante los meses donde no haya demanda de calefacción? tienes alguna energía de apoyo? ten en cuenta que una caldera de biomasa para dar acs durante los 6 meses de verano no es lo más aconsejable... Una caldera de biomasa puede tener un rendimiento del 80%, 90% o 96%, pero estos datos son para funcionar a regimen, si la utilizas para la producción de acs estos rendimientos pueden bajar al 20% y al usuario le sale muy caro.

Un saludo!

Gracias Fergl, ahora veo lo de los termostatos

Interesante reflexión Toniset, El apoyo va a ser la propia caldera de biomasa, no creo que se den muchos casos de los que tu comentas desde abril a octubre, quizas unas dos o tres semanas de lluvias. Cuando en segunda fase se añadan los colectores tèrmicos, que en principio van a ser unos cuantos para poder apoyar a la calefacción, creo que el ACS estará garantizado en un 95% durante la época estival.

Por qué tu pregunta, se te ocurre alguna otra solución?

Estoy del todo deacuerdo con Ferlg
De todos modos algunos depósitos te dan claras indicaciones de los puntos de conexión, aunque la experiencia de los instaladores creo que es muy superior a la de los técnicos de fábrica.

Déjate de dudas con lo del ACS en verano, al trabajar contra inercia la maquina te puede trabajar a régimen o máxima potencia dile como quieras, desde el momento que enciende al último momento de funcionamiento, así consigues sacar el máximo jugo a la caldera.
Salud

Para el acs si instalas colectores termicos sería perfecto, pero mientras no los tengas atacar el consumo de acs con una caldera de biomasa es como matar moscas a cañonazos. Una caldera de biomasa tiene unas inercias muy elevadas debido a que son calderas muy pesadas y antes de dar la temperatura adecuada tardan bastante... Para evitar esto he puesto alguna vez una pequeña resistencia eléctrica en la zona del acumulador que produce el acs y así es mucho más rápido y económico, aunque a mi no me gusta para nada la electricidad es una de las posibles soluciones antes de tener la energia solar.

Claro que esto lo he hecho con acumuladores estratificados, no con tank in tank. En este caso no lo tengo muy claro ya que el tank de acs se calienta al "baño maria" dentro del tank para calefacción...

Solo era una reflexión para que se tenga todo en cuenta ya que todo esto tiene un coste elevado.

Un saludo

gracias a todos,

S,i la idea es el tnak in tank, ya que al mismo tiempo que lo usamos de inercia para hacer trabajar de forma òptima a la caldera de pellet, se vacalentando el acs, en un futuro se instalará un subsistema solar térmico como apoyo de calefacción, de este modo se reducirá parcialmente la cantidad de pellets para la calefacción i casi la totalidad de pellets destinados al acs. Loque no tengo aún claro es si la mexcla de enrgia de biomasa i solar en un mismo tanque esta permitido por el CTE- RITE.

Alguine pude aportar alguna experencia al respecto?

Si, contraviene el CTE.

en teoria no puedes mezclar la solar con una caldera (convencional) en el mismo deposito pero con la biomasa en principio no ponen probelmas al ser otra energia renovable. En el caso del tank in tank el CTE dice que has de garantizar que la otra energia no aporte mas del 20% del deposito y tu puedes "utilizar" casi el 50% para la solar (300lts aprox) y calcular la aportacion solar sobre eso

No entiendo muy bién tu respuesta Ferlg, puedes especificar un poco más. Consultaré el CTE a ver que interpreto

HOLA; y q me decis de instalacion de termoestufa pellets + termoacumulador electrico (SIN PANELES SOLARES).
¿ cumplo con el RITE- CTE?
¿va en relacion a la potencia de la termoestufa?
un vendedor en pontevedra me dice que con las edilkamin de 24kw (toroto y quebec) no necesito paneles para cumplir con RITE-CTE; pero con las de menos potencia si necesito los paneles. ¿es cierto?

Hola de nuevo:

Prafilo mira lo que dice el CTE:

"No se permite la conexión de un sistema de generación auxiliar en el acumulador solar, ya que esto puede suponer una disminución de las posibilidades de la instalación solar para proporcionar las prestaciones energéticas que se pretenden obtener con este tipo de instalaciones. Para los equipos de instalaciones solares que vengan preparados de fábrica para albergar un sistema auxiliar eléctrico, se deberá anular esta posibilidad de forma permanente, mediante sellado irreversible u otro medio."

Yo entiendo que en los casos que estamos hablando el generador de energia auxiliar (en este caso la caldera de biomasa) no es el apoyo si no el sistema propiamente dicho, no lo veia así?

Si miras las excepciones del CTE para no tener obligacion de instalar solar una de ellas es la instalacion de biomasa para ACS, por eso comentaba antes que no suelen poner problemas, porque con la caldera ya pasaria

Iniciado por ferlg

Si miras las excepciones del CTE para no tener obligacion de instalar solar una de ellas es la instalacion de biomasa para ACS, por eso comentaba antes que no suelen poner problemas, porque con la caldera ya pasaria

al leer esta cita,

• ¿se puede interpretar que no necesitamos instalar solar si instalamos pellets para ACS, ya sea caldera o termoestufa?
• ¿nos serviria cualquier marca y potencia de termoestufa?

a mi me dijo un vendedor que SI a todo lo anterior, pero que en el caso de EDILKAMIN solo en termoestufas y calderas de 24kw o mas, nunca menores, porque no cumplian "no se que" de los rendimientos. ¿es cierto esto?

El CTE te puede obligar a poner ACS con solar térmica, pero ¿y si tu tejado esta permanentemente en sombra? se puede optar por la biomasa y cumples igual.

En la producción de ACS puedes prescindir de solar con la Biomasa. Ahora bien, si incorporas placas, no pueden confluir ambos generadores en el mismo depósito, independientenete que sea biomasa o no.