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  1. #1
    alpujarr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado calderas de biomasa programables???

    Estoy pidiendo presupuestos para una caldera de 35000 kcal, y por ahora los distribuidores me ofrecen calderas (que aparte de no ver referencia de ellas en foros), que la programacion de encendido que ellos me comentan es dejarlas al miníno y a partir de una cierta hora o temperatura incrementen el caudal de pellets o astillas.

    Osea que eso de "encender" la caldera 3 horas antes de llegar a casa despues de un fin de semana fuera, "na de na".

    http://www.sfmetalmeccanica.it/site2/prodotti.htm

    Que pensais??

    Gracias.
    Un simple usuario.

  2. #2
    alpujarr está desconectado Forero Junior
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    ago 2006
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    Predeterminado Pues si las hay....

    Me han presentado unas calderas que tienen la opción de encendido y más extras que la limusina del tio Gilito.

    Vale 5 veces más de la que me presupuestaron a mi.


    Gracias y un saludo.
    Un simple usuario.

  3. #3
    brunomiranda está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    ¿Serías tan amable de postear alguna referencia a esa nueva caldera?

    Un saludo.
    Bruno
    http://www.ingenierosindustriales.com
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  4. #4
    alpujarr está desconectado Forero Junior
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Lo siento bruno, el modelo no lo recuerdo, la marca era una KWB, de unos 15000 €, frente a los 3000 largos que cuesta la que me presupuestan a mi.
    http://www.sfmetalmeccanica.it/site2/prodotti.htm

    Segun el comercial se enciende sola, dependiendo del tipo de combustible, controla ella misma tanto el caudal de combustible como el de aire, osea que sabe si le hechas hueso de aceituna, pellet, cascara de almendra, maiz, piñones,astillas,......, y el nivel de humedad. (Ya te digo una Limusina).

    Ya he localizado algo, del catalogo me parece que será la USV V-30, con silo, y por lo que veo no se desvió demasiado del precio.

    http://www.ercyl.com/pdf/lista-precios-kwb.pdf
    http://www.ercyl.com/pdf/catalogo-kwb.pdf
    Un simple usuario.

  5. #5
    brunomiranda está desconectado Forero
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    ago 2006
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    Predeterminado

    Gracias por la información.
    Bruno
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  6. #6
    CarlosRabia está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Yo conozco las calderas KWB de primera mano y no tienen nada que ver con el resto, sin duda son las mejores aunque un poco caras.




    Cita Iniciado por alpujarr
    Lo siento bruno, el modelo no lo recuerdo, la marca era una KWB, de unos 15000 €, frente a los 3000 largos que cuesta la que me presupuestan a mi.
    http://www.sfmetalmeccanica.it/site2/prodotti.htm

    Segun el comercial se enciende sola, dependiendo del tipo de combustible, controla ella misma tanto el caudal de combustible como el de aire, osea que sabe si le hechas hueso de aceituna, pellet, cascara de almendra, maiz, piñones,astillas,......, y el nivel de humedad. (Ya te digo una Limusina).

    Ya he localizado algo, del catalogo me parece que será la USV V-30, con silo, y por lo que veo no se desvió demasiado del precio.

    http://www.ercyl.com/pdf/lista-precios-kwb.pdf
    http://www.ercyl.com/pdf/catalogo-kwb.pdf

  7. #7
    CAMALIC está desconectado Miembro del foro
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    jul 2006
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por alpujarr
    Lo siento bruno, el modelo no lo recuerdo, la marca era una KWB, de unos 15000 €, frente a los 3000 largos que cuesta la que me presupuestan a mi.
    http://www.sfmetalmeccanica.it/site2/prodotti.htm

    Segun el comercial se enciende sola, dependiendo del tipo de combustible, controla ella misma tanto el caudal de combustible como el de aire, osea que sabe si le hechas hueso de aceituna, pellet, cascara de almendra, maiz, piñones,astillas,......, y el nivel de humedad. (Ya te digo una Limusina).

    Ya he localizado algo, del catalogo me parece que será la USV V-30, con silo, y por lo que veo no se desvió demasiado del precio.

    http://www.ercyl.com/pdf/lista-precios-kwb.pdf
    http://www.ercyl.com/pdf/catalogo-kwb.pdf

    me extraña mucho que una caldera de 3000 euros se regule segun el tipo de biomasa que quema , para eso necesitaria una sonda lambda y los modelos de otras marcas que incorporan esta opción tienen precios muy superiores .

    de calderas del tipo metalmeccanica hay muchas , tatano , DCM , thermorrosi ... pero no tienen nada que ver con la automatización y la fiavilidad de marcas como herz , froeling o kwb.

  8. #8
    alpujarr está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por CAMALIC
    me extraña mucho que una caldera de 3000 euros se regule segun el tipo de biomasa que quema , para eso necesitaria una sonda lambda y los modelos de otras marcas que incorporan esta opción tienen precios muy superiores .

    de calderas del tipo metalmeccanica hay muchas , tatano , DCM , thermorrosi ... pero no tienen nada que ver con la automatización y la fiavilidad de marcas como herz , froeling o kwb.
    La que se regula sola es la KWB, la de 3000 € no, a lo mejor me expliqué mal, :wink: .
    Un simple usuario.

  9. #9
    Juan J. está desconectado Forero
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    Predeterminado Caldera con Stirling

    Cita Iniciado por brunomiranda
    ¿Serías tan amable de postear alguna referencia a esa nueva caldera?

    Un saludo.
    Una nueva referencia, de caldera KWB por si te interesa.(incorpora un motor stirling)

    http://www.hcingenieria.com/blog/spm-modul/

    Si alguien se entera del precio agradeceria que lo comunicase.

    Saludos
    Felicidad es querer lo que se hace, no hacer lo que se quiere.

  10. #10
    godo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hay otras calderas también totalmente automáticas, las que habéis comentado como Fröing, KWB, Herz o también las Biotech o ökomatic (aunque estas últimas creo que no tienen importador en España), estas son muy buenas, totalmente automáticas y bastante caras (Unos 9000 a 12000€ por 30KW).

    Las italianas están un poco por debajo en prestaciones, pero también en precio, como las thermorossi o las de Fiamma. También hay alguna española como las ecoforest. Que yo sepa todas o por lo menos casi todas las que menciono tienen programador para el encendido, otra cosa es que la alimentación sea automática, los humos (que son mas problemáticas en las calderas de agua que en las de aire), la eficiencia, que sean autolimpiables... está claro que lo bueno como norma general es mas caro.

  11. #11
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Una consideración a tener en cuenta. El tipo de biomasa empleado.
    Las calderas de biomasa extranjeras estan preparadas y optimizadas para la biomasa de allí, es decir, pelets o astillas de madera.
    Teniendo en cuenta que ellos construyen con madera y tienen muchos más bosques es normal.
    Pongo mi personal aviso a navegantes con dichas calderas y con el tipo de biomasa que se emplee, que podemos tener sorpresas desagradables mucho antes de lo que pensamos.

    En cualquier caso existen magnificas calderas totalmente automatizadas que funcionan exactamente igual que una caldera de gasoil o de gas natural.

    saludos,

  12. #12
    welsungo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Ufff las de metalmecanica son feas de narices.
    Parece maquinaria de una almazara, la miro me da la sensación que tiene que salir el aceite por algún sitio.
    Ahora que luego con estas calderas pasará como con los reproductores de DVD baratos: se lo tragan todo, pellets, astillas, etc... y para los que somos del sur: orujillo de aceituna, que con lo barato que puede salir a algunos (incluso gratis) y con la potencia calorífica que tiene es un excelente combustible.
    "Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).

  13. #13
    godo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Efectivamente las máquinas buenas son un poco mas selectivas con el combustible, si se les echa orujillo supongo que se montará una buena, aunque muchas si que admiten el hueso de la aceituna (secado).

  14. #14
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Como curiosidad deciros que el orujillo se lo están llevando los ingleses en barcos para meterlos en las centrales térmicas y bajar sus emisiones de CO2 (cuotas), así que esperemos que no os toque defenderlo con uñas y dientes.

    s2

  15. #15
    jonhy4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    yo ya tengo apalabrada una kwb que vale 14000€ de 40kw y hcingenieria me han tramitado la ayuda que debe ser de cerca de un 60%.

    hace ya un año que presentamos la solicitud de ayuda y ahora nos han contestado favorablemente, pero ahora nos dice el vendedor que la caldera es trifasica y que tenemos que comprar un transformador, ya que en una vivienda normal la electricidad es monofasica a 220V y no a 380V, y que ese transformador se lo tenemos que comprar a ellos por 1500€ y si no no se hacen responsables de la garantia de la caldera.

    ¿Os ha pasado a alguno esta situacion y os parece forma de actuar??

    Un saludo

  16. #16
    godo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    y que tiene la caldera que consuma tanto como para que tenga que ser trifásica?

    además no entiendo lo del transformador, un transformador puede cambiar el voltaje pero no hace que una corriente monofásica se convierta en trifásica...

  17. #17
    jonhy4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    creo que no tiene nada que ver con el consumo, me han dicho que vienes asi de fabrica y la exigencia de lo del transformador tambien viene de fabrica no es cuestion del proveedor. y el aparato que cambia de 220 monofasica a 380 trifasica me han dicho que se llama autotransformador.

  18. #18
    godo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    yo creo que no existe eso de un transformador que cambie de monofásica a trifásica, cambiará el voltaje de 230 a 380 pero de 1 sola fase no se pueden sacar 3...

    normalmente se utiliza trifásica cuando hay motores eléctricos potentes, como por ejemplo el compresor de una bomba de calor, pero en una caldera no suele haberlos, en una de biomasa como mucho el del tornillo sinfin para la carga de los pellets o similar... en fin, entérate bien no sea que te la estén metiendo doblada.

    Un saludo

  19. #19
    jonhy4 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    yo no entiendo mucho de electricidad y no se si eso es posible o no.

    en las especificaciones tecnicas de presupuesto que me han mandado pone:

    CONEXION ELECTRICA: 400V trifasica con conductor neutro.

    Ahora lo que me queda saber es si al aprovarme la subvencion con los datos de esta caldera habria algun problema en la administracion para poner otra caldera de una marca diferente.

    un saludo

  20. #20
    llumeco está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    No se precios, pero se que son alemanas

    http://www.ecoinnova.com/chimeneas-y...as-de-biomasa/

  21. #21
    JUANCR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    También en España se fabrican calderas a biomasa (policombustibles) automáticas: SISCAFRIN,S.L.
    Normalmente las calderas a biomasa, cuando no hay demanda térmica, se quedan en modo "estacionario", esto es: se autoregulan para que la llama no se apague consumiendo el mínimo de combustible, aportando cada cierto tiempo un poco de combustible.

  22. #22
    BRUCIATIX está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola a todos;

    Se esta jugando mucho con el tema de la biomasa, y hasta hace bien poco, por los estudios que estuve realizando, una KWB (tecnología domestica punta) se amortizaba en 4-5 años, considerando la subvención. Si bien en estos momentos, los precios de la biomasa se están disparando por el crecimiento de la demanda y la rentabilidad de las grandes plantas cogeneradoras de biomasa proyectadas en España.
    Si nos vamos a calderas que no tengan parametrizados todas las variables del control de la combustión, nos encontraremos con amortizaciones en la mitad de tiempo, pero la pregunta es ¿Que mantenimiento deberemos realizar?, ¿cual será el rendimiento con el paso del tiempo?, ¿cual será su vida util?, ¿Que garantías de experiencia tienen?
    No confundir ahorro, con barato...
    Estoy un poco perdido en este tema, y me gustaría que me dieraís vuestas opiniones sobre los ultimos tipos de equipos.
    Nos vemos en ExpoBiomasa.
    Un saludo.
    LOS TIEMPOS CAMBIAN
    LA ENERGÍA TAMBIEN.........

  23. #23
    JUANCR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Actualmente hay equipos con sistemas de limpieza automática que simplifican enormemente los mantenimientos. Podríamos decir que el mantenimiento se reduce a limpiar cada cierto tiempo (en función del tipo de biomasa consumido, ya que los resíduos generados son distintos) los pases de humos y la cámara de combustión, en función del fabricante. Claro está, estos mantenimientos varían según el tiempo de uso de la caldera.

  24. #24
    andrés está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Datos para una caldera alimentada de cardo

    Saludos a todos. Es la primera vez que entro en este foro. Estoy realizando el proyecto fin de carrera sobre una central de generación de electricidad con biomasa de cardo. La potencia que queremos producir es de 2 Mw con cardo. Tengo miles de dudas. Me gustaría saber con qué granulometría debería entrar en la caldera para poder pedir pesupuestos a fabricantes. No encuentro datos por ningún sitio y estoy desesperado. También dudo sobre cómo debería ser mi central . He pensado que la biomasa llegue en forma de pacas prismáticas gigantes, de dimensiones 2,5 x 1,20 x 0,8, donde son descargadas en el parque de combustible. Pero no se si estas pacas deben de venir ya trituradas de la cosechadora o triturarlas en la central, para alcanzar una granulometria (no se cual es la adecuada para este cultivo porque no poseo estos datos). Tampoco se si sería adecuado proyectar una nave de almacenamiento para evitar que en dias de lluvia se mojen y tomen demasiada humedad. Como veis soy un mar de dudas. Gracias

  25. #25
    JUANCR está desconectado Miembro del foro
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    oct 2007
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    RIVEIRA
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    Predeterminado

    El caso que yo conozco, para una caldera de 3.5Mw pero que sólo genera calor, no electricidad, se utiliza serrín, astilla, cáscara de piña, orujillo, etc. El diámetro del sin fin de alimentación es de unos 300mm y paso también de 300mm, es decir: tamaño máximo de la biomasa aproximadamente 100x80x40mm, puesto que a mayor tamaño mayores esfuerzos del sin fin por el tema de los atascamientos de biomasa en la alimentación.
    El depósito de combustible debería ser cubierto puesto que como se moje la biomasa, esta no arde.
    Desconocía que se usase cardo como biomasa.
    Espero que te sirviese de ayuda.

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