Tema: El justo equilibrio entre biomasa y termosolar

Hola a todos,

Como novato en este foro, os escribo para exponer mi caso y plantearos algunas dudas. Mi mujer y yo estamos de pleno en el proyecto de construir una casa de 2 plantas + sótano (superficie útil 210 m2) en el pueblo de Argentona, a una media hora al norte de Barcelona.

Despues de intentar con los aqruitectos que la casa incorpore sistemas pasivos (buena orientación, ventilación cruzada, etc) y después de haber consultado varias opiniones (todo lo que he leído en este foro nos ha sido de hran ayuda..gracias!) nos encontramos en el delicado momento de tener que elegir que sistemas activos de energía renovable instalamos. Tenemos claro que queremos gas para cocinar y que vamos a poner algunas placas para calentar el agua, pero tenemos que decidir entre dos opciones:

1. Poner 5 placas termosolares en la cubierta para agua caliente y refuerzo de la calefacción de una caldera de gas de condensación. Parece la opción más práctica puesto que ya tendremos la entrada de gas y puede ser que la más económica (aunque por las 5 placas nos han dado un presupuesto de 15.000 € (uf!), he leido en el foro que la caldera de condensacion puede rondar los 3.000 €).

2. Poner sólo 2 o 3 placas termosolares para calentar el agua en los meses cálidos del año y una caldera de biomasa. En el sótano hay prevista una sala de máquinas donde podría ir un depósito grande de pellets para rellenarlo una_vez_al_año_no_hace_(tanto)_daño. Es la opción más complicada a nivel logístico y de mantenimiento, probablemente la más cara a corto plazo ( largo no lo sé) pero la más ecológica y la que nos liberaría casi totalmente de depender del gas que, como tiene los años contados, acabará subiendo mucho de precio.

Estamos más cerca de la segunda opción pero, si al final nos decidiermos por ella, no tenemos claro cual debe ser el justo equilibrio entre las placas y la caldera. Es cierto que con un par o tres de placas se puede calentar todo el agua en los meses cálidos, de forma que la caldera ni se enciende (y por tanto prolongando su vida útil que, por lo que nos han dicho, es solo de 10 años)? Si tenemos estas placas para el agua caliente, la caldera de biomasa tendría que tener una potencia de menos de 20kW, que es lo que he leído que normalmente se aconseja para una casa de estas dimensiones y en un clima húmedo pero bastante temperado (cerca del mar)?

Qué harias vosotros? Opción 1 o 2? Y si 2, cual sería la proporción correcta?

Como en la vida, elegir el punto de equilibro (en este caso entre ecología, economía y practicidad) es muy complicado, como mínimo para mi!

Me comprometo a ir informando de los pasos que vaya dando y cuales son los resultados de lo que instalemos. Información al poder!!

Si eliges la opción biomasa + solar térmica (No termosolar, eso son plantas gigantescas) la medida buena para un consumo de 3-5 personas es de dos captadores. Con eso en verano no te arrancará la caldera.

No se si todavía estás a tiempo, pero el uso de suelo radiante también reduce un montón tu consumo, sea una opción u otra.

Para tu zona, suponiendo que has aislado correctamente, con una caldera de 15 Kw tienes de sobra. Me extraña que te digan que la vida útil son solo 10 años, buenas marcas asutriacas te van a durar mucho mas.

Si mostas suelo radiante, no descartes el tandem Aerotermia+ solar térmica, a mitad de camino en ecología y economía entre tus opciones, y no necesitas almacenar pellets ni tener el tubo del gas a la puesrta de casa.

Gracias por tu rápida respuesta, Artillero. Eres un Lucky Luke!

El suelo radiante ya nos lo recomendaron, pero lo hemos descartado por razones "sentimentales "(ni a mi mujer ni a mi nos gusta) y por los problemas en las piernas que dicen que provocan. Supongo que eso descarta también la combinación aerotermia + solar térmica que recomiendas.

Sobre la caldera, lo único que sé es que visitamos a un amigo que tenía una pequeña en el norte de cataluña y nos habló de las calderas finlandesas (más armatostes, con poca tecnología, pero muy fiables y seguras) y de las alemanas-austíacas (más nuevas, menos sólidas, pero mucho más avanzadas teconológicamente, con lo que puedes tener opciones como el encendido/apagado a distancia). Es eso cierto o una generalización?

Por el momento hemos hablado con un distribuidor que nos ofrece una caldera austríaca, una Guntamatic Biostar que, según él, es un Rolls-Royce de las calderas de biomasa. El precio (unos 16.000 €, que no sé si incluye el depósito) como mínimo sí que lo es de Rolls-Royce! Alguien tiene o conoce esta caldera?

Hola
En primer lugar bienvenido al foro.
Por mi parte, claramente me quedaría con la segunda opción y para la cocina una bombona de butano.
Caldera de biomasa y placas, lo que me daría mucho a pensar son los 15000 de las cinco placas (uf!)

Salud

Con lo que dices del suelo radiante… ni caso a las leyendas de historias antiguas y mitos críticos sobre este sistema.

Sobre lo que dices de las finlandesas, es algo general pero supongo que como todo con algunas excepciones lo mismo que puede pasar con las alemanas.
Con el tema de las marcas ojo con los Rolls-Royce, que estos pueden fabricarlos Honda, Toyota, Grupo Daimler, Tata o a saber quién.
Salud

Gracias por la bienvenida y tu opinión, Brûle!

Lo del butano lo consideraré, aunque lo de cargar arriba y abajo las bombonas no me hace especial ilusión y les tengo un poco de miedo. Aunque he cocinado y he tenido calefacciones de bombonas de butano, y son muy sólidas, siempre pienso que un mal día pueden estallar.

Lo de las placas lo encuentro muy caro, pero si pusieramos menos el precio lógicamente bajaría (no sé si proporcionalmente porque a lo mejor lo caro es la instalación) pero eso sí que pienso que se debe amortizar en pocos años...dicen algunos expertos en el clima que vamos hacia sol, sol, sol y nuestro pais hecho un desierto...

En lo de las placas habría que estudiarlo muuuy bien.Me explico, si pones caldera de biomasa, creo que con dos placas "podrías" estar servido ya que mayormente les sacaras resultado en verano y en invierno tiraras mas de la caldera.Demasiadas placas creo que ademas de encarecer la instalación te daría problemas de exceso de producción.En una vivienda tipo con de tres a cinco personas, por mucha agua que gastes en verano creo que dos placas podría ser suficiente y con unos 5000€ ya va bien servida la instalación.Si a esto le unes una buena caldera(aunque no sea rolls) estarías mas que servido.Lo fundamental es que te lo calculen bien y no que te sobre la mitad.S2

Gracias Pita!

Sí, hay que mirarlo bien. Todo apunta a que con 2 placas podríamos pasar y que, entonces, no necesitaremos una caldera tan potente.

Es cierto que uno de los problemas que teníamos al instalar 5 placas en la cubierta era que teníamos que tener sistemas para eliminar el calor sobrante en verano, y nosotros no vamos a tener piscina, así que había que instalar ventiladores u otros sistemas para desprenderse de este calor de más, lo cual no deja de ser poco eficiente energéticamente.

Seguimos!

Lo del suelo radiante y las varices, hacía años que no lo oía. ES UNA CHORRADA COMO LA COPA DE UN PINO. Perdón por el lenguaje, pero ante memeces como esta no hay que perder ni un minuto. Dejate de setimentalismos y monta suelo radiante.

Lo de Guntamatic Rolls Royce, pues una exageración, dejemoslo en Audi o BMW. Para mí los Rolls Royce de la biomasa son BINDER, que todavía van mas allá de Fröling, Biotech, KWB y similares

Gracias por la respuesta, Artillero, pero no te sulfures .

Piensa que no todos somos expertos en esto de las energías renovables. Los que somos iniciados, preguntamos por donde podemos y recibimos opiniones muy distintas, algunas de ellas probablemente mitos del pasado. Esta es una de las cosas que más me ha sorprendido al entrar en este mundo: sobre una misma pregunta he recibido respuestas muy distintas y, a veces, hasta contradictorias!

Por eso foros como éste van tan bien.

Ahora que ya hemos decidido a comprar una caldera, tus consejos y los que he visto en otros mensajes sobre qué calderas son mejores en calidad/precio nos son muy útiles. Lo que aun me falta por saber bien es cuales son los dos o tres factores más importantes que hay que tener en cuenta para valorar una caldera...empiezo mi búsqueda!!

Hola Palauet. Particularmente, estoy de acuerdo con Artillero (quizás ha sido demasiado expresivo con los mitos del SR, pero en el contenido tiene toda la razón del mundo). Empieza por mirar presupuestos de las marcas que él mismo te comenta, Binter, Froling, Biotech, KWB y compara los precios.
Respecto a los 15.000 euritos por 5 captadores... por ese precio hasta voy yo desde Málaga jejejejeje.

Gracias, Albisol! Miraré las marcas que tu y Artillero comentais, pero qué debería comparar además de los precios y la potencia? Cuales son las dos o tres cosas en las que un inciado como yo debería fijarse?

Lo que tenemos claro es que queremos una caldera automática para ahorrarnos el tener que hacer el mantenimiento nosotros mismos. Yo soy de los que cuelga un cuadro en casa y, después de una hora, miro con orgullo como ha quedado y resulta que está torcido. A menos que sea algo muy simple, mejor que la máquina se mantenga sola todo lo que se pueda!

Buenas tardes PALAUET
He revisado el hilo desde el día que lo iniciaste y me gustaría puntualizar algunas cosas por si te sirven de ayuda.
Mi experiencia en el sector con fabricantes Alemanes de años de trayectoria me dice que el suelo radiante no produce varices ni nada parecido porque las temperaturas a las que trabaja no son perjudiciales, y a eso le podemos añadir la gran ventaja de utilizar el mismo suelo emisor en verano para refrescamiento de la vivienda, eliminando conductos y demás.
Respecto a la energía solar, solo decirte que si tu opción clara es la biomasa, no te compliques la vida y te plantees un sistema Drainback con 2 captadores y 250l de acumulación, más que suficiente practicamente todo el año y con mantenimiento cero ya que es un sistema sin presion y sin sobretemperaturas, vamos que no tienes ni que mirarlo durante los 2 o 3 primeros años para revisar el etilenglicol.
Y en cuanto a la caldera de Biomasa, tambien la experiencia me dice, que tras instalar varios fabricantes, los rendimientos no son excesivamente determinantes y si lo son, los sistemas de autoabastecimiento de Pellet, neumáticos o en sinfin, y si lo son con un 80% de importancia el servicio técnico de la marca o que la empresa que te lo instale esté realmente cualificada y preparada para mantener y reparar la misma.
Espero te sirva de ayuda en tu busqueda.
Un saludo
Oscar

Gracias por tus comentarios, Grupods.

Todo lo que dices me ayuda mucho a buscar el justo equilibrio entre placas y calderas y a tener más claro que no sólo hay que mirar los detalles de la caldera a comprar, sino qué ocurre después. Lo del mantenimiento de la caldera lo miraré con lupa.

Ayer hablé con una chica que sabe bastante de biomasa y me dijo que por el abastecimiento de Pellet no tendremos mayores problemas, puesto que en Cataluña estan a punto de abrir un par de fábricas nuevas, que no nos costará mucho que venga un camión a abastecernos una vez al año de pellets y, respecto a la calidad, que no pasaran muchos años hasta que los pellets tengan que estar certificados, con lo que será más fácil distinguir el bueno del malo o regular.

Pues eso, muchas gracias!!!

Hola quisiea dar mi opinión con algunas puntalizaciones:

• La 1ª opción es interesante. La calderas de condensación son realmente un producto altamente eficiente. Y el aporte solar a calefacción es siempre atractivo. Ahora mismo no son rentables pero con la previsible aumento de precios de las energías fósiles, lo será.
• La 2 opción es muy atractiva. La biomasa esta subvencionada con porcentajes altos. Por ello estas calderas relativamente caras se te abarataran considerablemente. El pellets está a un precio muy competitivo por lo que el aporte solar a calefacción se vuelve más superfluo. Por otra parte a ser su combustible renovable quedas exento de la instalación solar de ACS. Si aun así pones placas (es siempre interesante para ACS) independiza ambas instalaciones para poder apagar la caldera gran parte del año. Con una resistencia eléctrica tienes el apoyo puntual que pueda surgir.

También te diré que conozco las Guntamatic instaladas y son muy buena marca. Son muy autosuficiente y automaticas. Son austricas que no alemanas, son los mayores expertos en calderas de biomasa de Europa; aunque, claro, es opinable.

Taqmbien estoy de acuerdo con lo del SR, es realmente el mejor sistema de calefacción. El confort que proporciona es incomparable. Es menos ventajoso si vivis en casa de forma discontinua o pasáis, en el día a día, muchas horas fuera de casa.

Gracias, Prafilo! Claro y conciso.

Ya hemos optado por la opción dos, con las dos placas para ACS. La posibilidad de hacer que los dos sistemas sean independientes no la conocía. ¿Quieres decir con eso que, si no son independientes, la caldera puede acabar encendiéndose en los meses cálidos a pesar de que las placas ya cubran todo el agua caliente?

Gracias tambien por tu opinion sobre las Guntamatic. De momento vamos por ahí, aunque el precio lo encuentro demasiado caro y he estado mirando otros modelos...suerte tenemos que hay donde poder elegir!

Saludos.

Encantado de servirte de ayuda.

El tema que me planteas es complicado de explicar escribiendo.

Las calderas de biomasa necesitan un deposito de inercia por la peculiaridades del combustible sólido. Significa que si has de realizar el apoyo al solar debes, desde abril hasta octubre, disponer de la inercia siempre caliente para un servicio puntual que se pueda producir ese periodo. Eso son unas perdidas energéticas y un consumo innecesario. En invierno puedes seguir con la resistencia o volver al apoyo con la biomasa. Aunque yo, para evitar complejidad de la instalación, seguiría con la resistencia todo el año.

Puedes tener una demanda puntual de apoyo al solar, por ejemplo: imagínate que tienes el deposito solar caliente pero tienes una visita de familiares por la noche cuando no hay sol. Si les da a todaos por ducharse podías vaciar de calor el deposito si posibilidad de recuperarlo por el sol.. Y no te digo nada si el tiempo no acompaña.