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- 17/12/2010, 16:26 #26Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola, Luisgc82.
Posiblemente se trate de una central térmica, que hace girar una turbina de vapor de agua, generado en una caldera calentada por la combustión de biomasa. En estos casos se emplea una turbina de condensación, y el vapor de agua que ha empujado los álabes de la turbina es necesario enfriarlo hasta que se condense, pasando de vapor a agua, y entonces es obligada a entrar de nuevo en la caldera para calentarse otra vez y repetir el ciclo. A fin de cuentas, lo que se hace es utilizar a los vecinos como enfriadores de ese vapor que ha empujado ya a la turbina, para que esté de nuevo en condiciones de entrar en la caldera. Si no emplearan vecinos para esto, necesitarían utilizar torres de refrigeración, y de hecho recurrirán a las dos cosas. Pero también tienen la posibilidad de utilizar intercambiadores de calor para recuperar el que sea posible y destinarlo a calentar la biomasa que esté a punto de ser quemada.
En el fondo, tomar una u otra decisión depende del valor que se le dé al agua caliente para calefacción. Yo es que soy andaluz, y por aquí el frío dura cuatro días, y sería infernal pensar que durante todo el año vamos a estar con la calefacción puesta.
Un saludo, y gracias por tu aportación al foro.Última edición por Mosejel; 17/12/2010 a las 19:49
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- 26/12/2010, 09:54 #27Forero Junior
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola:
Ya se atisban dos posibilidades diferenciadas por el combustible.
Por una parte crear una planta eléctrica de 100Kwe a partir de restos de poda de olivar en Andalucía (ya existe una solicitud de preasignación de retribución)
Por otra parte crear una planta eléctrica de 100Kwe a partir de madera proveniente de la ordenación de los bosques del norte (existen al menos dos proyectos en el norte de Navarra con la implicación de Ayuntamientos y el Gobierno de Navarra, estos proyectos son más grandes de 100Kwe)
- 28/12/2010, 22:28 #28Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola a todos los participantes de este interesante foro
Llevo bastante tiempo muy interesado en la produción eléctrica con biomasa y a parte de los problemas legales por la inseguridad jurídica en el sector de las renovables el gran inconveniento es el abastecimietno de la central a un coste razonable y con garantía de suministro.
En una zona como la nuestra, primordialmente agrícola, se podría utilizar terreno para cultivar algún cultivo enérgético; mi pregunta es si alguien tiene datos de producción y rendimiento calorífico sobre el cultivo del sorgo forrajero ( se dipone de la tierra, facil cultivo, fácil recogida, utilización de maquinaria agrícola convencional)
Si alguien tiene datos de otros cultivos que no sea el sorgo me sirvirían igual para hacernos una idea
Gracias de antemano
- 29/12/2010, 08:57 #29Forero Junior
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola:
El sorgo es un cultivo energético que puede producir entre 6000 y 10000 kg de materia seca / ha. Ojo, la producción alta es en regadío.
Los cultivos energéticos tienen la ventaja de pertenecer al grupo b.6.1 con un precio superior al resto de biomasa en +- un 30%.
Existen otros cultivos energéticos como la pawlonia, chopo, sauce, etc.
- 29/12/2010, 22:33 #30Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Las parcelas son de regadio.
Tienes algún estudio en el que se tengan datos reales de producción con este cultivo ?
He leido que se se le pueden dar en algunos casos 3 cortes y se realizan con una picadora de cereal, como se acometería la labor de secado para su utilización?
Gracias
- 31/12/2010, 07:31 #31Forero Junior
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola Jose Angel:
¿En que zona pretendes la plantación de sorgo?
Te mando dos artículos de experimentación en Navarra que contienen los datos que solicitas.
http://www.navarraagraria.com/n178/arsorbio.pdf
http://www.navarraagraria.com/n178/arsorfor.pdf
- 03/01/2011, 12:08 #32Miembro del foro
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola a todos,
Soy nuevo en esto de la biomasa y la gasificación y estoy todavía en proceso de "aprendizaje".
He leido el hilo y varios otros en este foro y resulta muy interesante, pero me surge alguna duda:
¿qué se hace con el alquitrán y las cenizas que se generan durante el proceso?
Muchas gracias!
- 07/01/2011, 15:24 #33Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Lo único inevitable durante el proceso de gasificación de la biomasa es la aparición de ceniza, pero que no es problema, porque el gasificador se diseña con un dispositivo, colocado en la parte baja de dicho gasificador, donde se recoge esa ceniza, que puede ser empleada posteriormente como fertilizante vegetal, en vez de abonos químicos, que valen dinero, y están mal vistos por los defensores de la agricultura ecológica.
Pero como según el tamaño de la biomasa utilizada, y según el tipo de gasificador empleado, no toda la ceniza generada cae dentro de ese recogedor y puede salir del gasificador junto con los gases producidos en su interior, es responsabilidad del diseñador de la instalación disponer la colocación de ciclones u otros dispositivos, que pueden además servir para otras funciones de limpieza y depuración, y, tanto los ciclones como los otros dispositivos tienen la finalidad de separar la ceniza de la masa de gases que han salido del gasificador. Las dimensiones de cada ciclón dependen del tamaño de las partículas previstas que se pretendan arrebatar al flujo de gases.
En cambio, el alquitrán es evitable, simplemente diseñando un buen gasificador, y teniendo en cuenta los resultados de la experimentación, que es muy abundante, ya que estamos tratando de una materia que lleva más de un siglo en permanente práctica, aunque haya caído en desuso en la próspera Europa, a partir del fin de la segunda guerra mundial, pero que en otras partes del mundo, todavía no han encontrado mejor forma de generar energía eléctrica a bajo precio, como son los países asiáticos, que ahora pretenden aparecer como verdaderos herederos de los inventores de esta tecnología, que en realidad es europea, como prácticamente la base de toda la tecnología actual.
Podría continuar y escribir mucho sobre esta materia, pero me parece más oportuno aplicarme en el proyecto que pretendo llevar a cabo sobre esta planta de biomasa de 100 kVA, que da nombre a este tema.
Un saludo a todos.
- 18/01/2011, 14:05 #34Miembro del foro
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola,
He leído este hilo, y me ha interesado desde el punto de vista del inversor.
Participo en un pequeña empresa inversora de solar fv, y nos gustaría diversificar nuestras inversiones, aunque quizá también podamos aportar apoyo técnico pues uno de nuestros socios es ingeniero especialista en renovables. Todo se puede ver.
Ya sabéis, si interesa, enviad un mensaje.
Gracias y saludos cordiales a todos.
- 18/01/2011, 20:09 #35Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
hola, mi pregunta sobre este tema sería si se puede almacenar el gas de la gasificación y usar el generador como si con combustible diesel trabajase.
De ser posible creo que le da mucha viabilidad en zonas aisladas (sin conexión a red) pero que dependen de grupos diesel para iluminar el pueblo y el transporte de combustible suele ser muy dificil en ciertas épocas del año.
Lógicamente no estoy hablando de Europa y sí de muchos países del Africa central donde lo que más hay es biomasa.
- 19/01/2011, 09:08 #36Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
hola:
Sin ser un experto en el tema, imagino que lo de almacenar el gas, dependerá del poder energético del mismo, cuanto menos poder energético, mas volumen se necesitara almacenar para satisfacer las mismas necesidades energéticas. Tengo entendido que el poder energético de la biomasa por gasificación, en general, no es elevado. Sin contar que harían falta bombas presurizadoras para almacenar licuado el gas y el consiguiente gasto energético de las mismas.
Si me equivoco, corregidme.
Saludos
- 07/02/2011, 20:29 #37Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola Gregorio, el cultivo sería en León.
He leido los articulos y son bastante instrucitvos en cuanto al tema agronómico pèro tengo todavía la duda de una vez picado en la recolección como se enfocaría el tema del secado para almacenarlo antes de pasarlo a la caldera.
Estoy viendo también cual podría ser la producción partiendo de que se podrían dar dos cortes.
Si alguien conoce alguna instalación de este tipo en caulquier lugar de España que se pueda visitar que nos lo comente
- 13/02/2011, 21:45 #38Miembro del foro
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola ,es la primera vez que escribo he leido que quereis montar una planta de biomasa,yo tengo un aserradero y tenemos disponibles alrededor de un millon de kilos de leña de pino al año.Si os parece interesante estoy dipuesto a colaborar,pues creo que es una iniciativa muy atractiva.
un saludo.
- 13/02/2011, 23:44 #39Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Gestiono un gran parque provincial. Las podas las trituramos por economia, ya que su retirada es cara por la recogida y el transporte.
Opté por triturar. Puedo asegurar que el triturado, tampoco es barato, entre la mano de obra, el combustible de la trituradora y mantenimiento de la misma, aunque bastante mas económico que lo anterior.Felicidad es querer lo que se hace, no hacer lo que se quiere.
- 14/02/2011, 11:16 #40Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Pero no nos dices con suficiente luminosidad, si lo que estás pensando es que esa biomasa triturada que dejas en el suelo la podrías aprovechar para alguna cosa, o si simplemente nos estás avisando de que resulta costoso mantener el bosque limpio de residuos forestales.
De todas formas, ¿por qué no estudias el beneficio que conseguirías montando una planta de biomasa, aunque solamente fuera de 100 kVA?
Un saludo.
- 14/02/2011, 11:53 #41Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Pues si quieres aportar apoyo técnico en este hilo, tú o tu socio ingeniero, lo primero que deberíais tener en cuenta es que para tratar de una planta de gasificación de biomasa, no es necesario entender de "energías renovables", sino más concretamente saber cómo se modifica el pistón de un motor de gasóleo para que se reduzca su relación de compresión, cuál es la máxima relación de compresión necesaria en un motor de gas para que este motor pueda alimentarse con la mezcla de gases generados en el gasificador de biomasa, y muchas cosas más, que creo que no estudian quienes se especializan en alguna "energía renovable" diferente.
Es decir, aquí de lo que se trata es de saber de motores de combustión, motores eléctricos, alternadores eléctricos, cuadros eléctricos, y gasificadores, aunque no se sepa lo que significa energía ni lo que pueda significar renovable.
Y si es así, nadie os impide aclarar algunos conceptos que están pendientes de explicar en este foro. Contamos con vuestra colaboración.
Un saludo a todos.
- 14/02/2011, 22:47 #42Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Digo simplemente, que las ramas de poda, YA ACUMULADAS en un gran montón,(no podemos dejarlas tiradas) nos cobraron 1.900 Euros,(mil novecientos) por cargarlas en un camión y llevarlas a la planta de residuos (en tres viajes); En vista de la carestía, compré una trituradora de ramas (hasta de 10Cm. de diámetro) de motor de gasolina, por 6.000 Euros y ahora trituramos las ramas, cuyo triturado, se va dejando mezclado con la tierra en los jardines; este ciclo se repite cada dos años, aparte de usos esporádicos. Para triturar esos tres camiones de ramas, se requieren tres jornales (dándole ligero) y 30 litros de gasolina. La trituradora, ya se ha amortizado.
Esta vez, creo que esta mas ClaroFelicidad es querer lo que se hace, no hacer lo que se quiere.
- 15/02/2011, 00:26 #43Miembro del foro
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
HOLA A TODOS. AGO UN GRRITO. Lo ciento mucho. E un gran error forma conceptual de biomasa. Como la BIOMASA se quema, esta proceso no se llama biomasa. Corectamente e ca todas los reziduos de ojas, ramita, pajas alguna llerbas, etc. se va a meter en un depozito y a alli se deja a fermentar para sacomos el metan CH4, y luego lo utilizamos como combustible. Los reziduos que salga despues de fermentacion se va utilizar en agricultura para fertilizar natural la tierra. Que ocurre. i nadie no comenta. el N -nitrogeno- que se uza en agricultura para crecemiento escesivo de las plantas. mata el Mg (magnesio din suelo). Ahora, casi todas la plantas tiene mucho deficit de Magnesio. Solo plantas de bosque y de jardin tiene mas. El Magnesio e el mas importante elemento chimico que entra en compozicion del sangre humano, y produce i influe el corriente electrico, del cuerpo humano, corriente que e indispensabil para corazon, cerebro, musculos, y medula y oseos. Mi padre tiene 90 años y su vida a dedicado a biomasa de este modo. Ai un estado donde la tecnologia de biomasa en modo de fermentacion e muy avansada, se llama INDIA. Mi opinion es. quemandose biomasa, nu ai futuro con esta tecnologia. PIDO PERDON POR MOLESTIA, MUCHO PERDON. GRACIAS A TODOS.
- 15/02/2011, 11:04 #44Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Me parece que no es conveniente confundir la gasificación de la materia vegetal de composición mayoritariamente lignocelulósica, con la fermentación de la materia de origen vegetal o animal, que puede llegar a descomponerse o pudrirse, convirtiéndose entonces en metano (CH4) y anhídrido carbónico/dióxido de carbono (CO2).
Es más, la materia apta para una de estas dos reacciones, no suele ser apta para la otra. Por ejemplo, una ramita de un pino, aunque se meta en un bote lleno de agua, es muy difícil que se pudra y desprenda ese gas maloliente llamado metano, pero un perro muerto o la mierda cagada por un cerdo se descompondrán muy fácilmente en biogas (CH4 + CO2).
Se trata de dos tecnologías distintas, que emplean materia orgánica distinta.
Y aquí estamos tratando solamente una de ellas, que es la gasificación de la biomasa por reacciones termoquímicas.
Es sabido que la India ha destacado en la investigación y desarrollo de estas tecnologías, especialmente en la del biogas.
Un saludo.
- 15/02/2011, 11:11 #45Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Hola, Juan:
Ahora está clarísimo. No único que falta es que nos digas que esa máquina trituradora que te ha costado 6000 euros, y que tiene un buen rotor forestal, la has comprado de ocasión, de segunda mano, o la has comprado hace años, porque las que se venden hoy nuevas valen unos 18.000 euros. Aunque como dices que ya la has amortizado ...
Un saludo.
- 20/02/2011, 19:12 #46Miembro del foro
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
hola mosejel,he leido tu mensaje pero no he podido escribirte a la direccion de correo que me has puesto,si tienes otra mandamela,si quieres puedo escribirte aqui.
un saludo
- 27/02/2011, 20:12 #47Forero Junior
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Después de leer mucho tiempo, me he animado a registrarme.
Dejo aquí mi mensaje por si puedo aportar alguna idea sobre motores de combustión; me interesa vuestro proyecto.
Saludos
- 28/02/2011, 15:53 #48Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
La maquina trituradora, es nueva; una ELIET IV; Comprada hace cinco años.Tiene motor Honda; No ha tenido averias importantes, claro que tampoco la hemos forzado,ya que si admite ramas de 100mm/diametro, como máximo, no le metemos ramas superiores a 80mm/diametro, siempre la rama en verde.
Felicidad es querer lo que se hace, no hacer lo que se quiere.
- 23/03/2011, 19:40 #49Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Caballeros, soy nuevo en esto, por tanto voy a dar mi opinión:
Está bien eso de innovar y trabajar con cosas nuevas que todavia no están en fase comercial, pero para mi gusto la clave está en trabajar con elementos y componentes muy repetidos en la industria y que por tanto se fabriquen de forma habitual.
La idea de la gasificación me parece bonita, pero se pierde mucho por el camino, y si aún así seguimos insistiendo, mejor ir a por un ankur scientific que garantiza un mínimo a un precio bastante competitivo con muchas garantías de llevar fabricandolo años. Pero aún así, su experiencia me ha convencido de que no son capaces de superar un 70% de eficiencia en el gasificador/limpieza del syngas y que las horas anuales máximas no superan las 7500 debido al enorme mantenimiento que presenta, y eso que llevan muchisimos años investigando mejoras.
Actualmente, lo único que puede ser rentable a pequeñas potencias, es trabajar con vapor de agua mediante una caldera de biomasa tradicional de alta eficiencia que está ampliamente estudiada y mejorada mediante recuperadores y economizadores de calor, y que desde luego supera técnicamente con creces la eficiencia del gasificador, ya que no se deja salir los gases de escapes calentitos, y está bien aislada la carcasa.
Por contra el gasificador exige una refrigeración del mismo y los gases de escape lo cual supone una pérdida de energía térmica.
Trabajar con vapor implica la necesidad de usar un motor de vapor alternativo Spilling, que trabaja a potencias tan bajas como 100KW, y que está ampliamente desarrollado por la empresa alemana en cuestión con una eficiencia bastante buena (sin tener que irse a turbinas de gas tan complicadas de fabricar aunque de mayor eficiencia).
El precio del motor de gas no sube por encima del motor de vapor ya que éste último es incluso más simple (os recomiendo que mireis en www.spilling.de), y la caldera de vapor es mucho más sencilla y de mayor rendimiento que el gasificador, además es mas robusta ya que no tiene tanta limitación en humedad (para eso están los recuperadores y los economizadores) como en granulometría mínima de la biomasa.
Además al trabajar con vapor, es posible hibridar con colectores lineales fresnel, que permiten reducir el consumo de biomasa a la mitad, lo cual evita su dependencia, así como aprovechar mejor los recursos naturales de la zona en cuestión.
El colector lineal fresnel es bastante simple de diseñar y puede ser construido y montado con elementos repetidos de gran demanda en la industria, así como construido por cualquier taller que se dedique al montaje y construcción de estructuras de acero galvanizado.
Su diseño y simulación se puede hacer con software de ingeniería térmica y cálculo de estructuras, que supongo que no será problema para un ingeniero experimentado en el tema (cualquiera de nosotros, dedicándole tiempo a esto podría hacerlo)
Juzguen ustedes mismos el camino a tomar.
Un saludo
Sociedad Agro-Energética Andaluza
- 23/03/2011, 19:53 #50Forero
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Respuesta: Crear planta de biomasa de 100 kVA
Considero necesario añandir al comentario anterior, la necesidad de incluir forzosamente una aplicación térmica a la instalación para optimizar su rendimiento económico y así optar a las subvenciones de cogeneración (todo lo que se consiga in-crescendo no viene mal) así como ingresos extra como consecuencia de la venta de la energía térmica, que de paso refrigera nuestras instalaciones.
Ideas:
Destiladora solar basada en psicrometria a baja temperatura.
Riego térmico para prevenir heladas invernales
Climatización industrial/Frio industrial
secado térmico a baja temperatura
... etc (cuantas más ideas más rentable será el proyecto)
La idea es asociarse con aquello que esté cerca de la instalación y pueda demandar energía térmica...
Un saludo de nuevo
Sociedad Agro-Energética Andaluza