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- 28/06/2010, 12:57 #1Miembro del foro
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Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Hola,
Estoy a punto de seleccionar una caldera de biomasa para una casa de 2 plantas (superfcicie total 200 m2) para ACS y calefacción. Por lo general me proponen una caldera de 20 kw. La caldera que más opciones tiene es la propuesta por Okofen, sobre todo porque me parece que es una caldera de calidad alta y tienen servicio técnico en mi provincia (Pontevedra). Acabo de solicitar que me revisen el presupuesto pues voy hacer un silo de obra, por lo que aún no tengo precio final, pero me parece que debe andar sobre los 13-14.000 € (en base al primer precio que solicité).
En base a esta información me gustaría recabar opiniones acerca de los resultados que está dando esta caldera en Galicia, que tal el servicio técnico. Tambien me gustaría saber el coste aproximado de instalaciones okofen similares para comprobar si la mia es cara o no.
También quería comentar que voy a realizar una sala de calderas con silo anexo. Quería preguntar si alguién sabe si esta edificación tiene que cumplir alguna reglamentación específica y cual sería.
Gracias a todos por la ayuda.
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- 28/06/2010, 22:22 #2Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Hola, ando como tu.. con la ultima decision¡¡¡ a mi en extremadura (caceres) me han ofertado herz (14.000 mas iva) con deposito de inercia/acs y silo de 300 y otra es la hergon oliva en 11000 mas iva.
La verdad es que estoy echo un lio por que la inversion es fuerte
saludos
- 02/07/2010, 10:55 #3Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
no se por aquella zona que marcas predominan pero por andalucia hergon esta dando muy buenos resultados.Si quereis caracteristicas mirar en su pagina web,si teneis dudas preguntar que si puedo os ayudo en lo que sea
un saludo
- 02/07/2010, 12:07 #4Forero
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
xcovelo. RITE principalmente, aunque no exclusivamente.
fjmera. Para esa diferencia de precio, Herz. Pero busca mas opciones de mas calderas.
- 22/07/2010, 19:10 #5Forero Junior
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
No se vuelvan loco señores que tipo de calderas le estan proponiendo.Yo tengo conocimiento y les puedo ayudar yo trabajo con calderas,diganme que les incluyo en ese precio tan alto.
- 23/07/2010, 09:56 #6Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Buenos Dias;
Ha lo mejor os viene bien que mireis METALMECCANICA no son Calderas tan espectaculares como las que habeis nombrado pero si con unos rendimientos iguales y con la diferencia que estan por la mitad de precio , es solo una sugerencia.
- 23/07/2010, 10:05 #7Forero
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Es cierto que la diferencia de precio es muy grande. Pero estoy practicamente seguro de que esa caldera no tiene la certificación europea EN303-5, no cumple las normas de seguridad antiretorno de llama, y los rendimientos son algo mas bajos, en torno al 85%. Y hemos estado en su fabrica.
- 23/07/2010, 10:15 #8Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Buenas de nuevo creo que para vender como se estan vendiendo en toda EUROPA incluido España hay que tener los Certificados que comentas y en cuanto a rendimentos estan igual , vuelvo ha repetir que lo unico que lo diferencia con las que habeis nombrado es la ESTETICA pero por lo demas .
Un Saludo
- 23/07/2010, 10:47 #9Forero
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Para vender conforme a normativa si. Para vender,no. Es diferente.
Metalmeccanica es un fabricante italiano muy pequeño que solamente vende en italia y en españa que es donde aceptan su producción. Y ade+, en España estan muy centrados sobre todo en andalucia, extremadura o castilla y la mancha que es donde aceptan mejor este producto.
Si dispones de documentación en la que hablen de dispositivo antiretorno de llama, o de certificaciones. Y si dispones de análisis de laboratorio (no me vale un folleto donde ponga rendimiento X, pq no tiene ninguna validaz legal), hazmelo saber. Porque hasta lo que yo se, con documentación dada por el propio fabricante.No es así. Si me equivoco, por favor, corrigeme con documentos.
Un cordial saludo.
- 06/08/2010, 09:33 #10Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Este es el presupuesto que me dieron al final para mi caso. A ver que os parece:
CALDERA DE PELLETS OKOFEN PELLEMATIC PE 20 6.903,36
Caldera de biomasa marca ÖKOFEN, modelo PE 20
Potencia nominal 6 - 20 kW, modulante, rendimiento >90%
* Incluye:
- Intercambiador de calor.
- Quemador de pellets.
- Control de mando de la caldera.
TORNILLO SINFIN OKOFEN DE 3425 mm PARA SILO DE 1.016,40
OBRA
* Tornillo sinfín para silo de obra compuesto de canal del
tornillo sinfín, tornillo sinfín y motor de accionamiento.
SISTEMA DE REGULACION OKOFEN PELLETRONIC 689,08
PLUS
* Sistema de regulación para 2 circuitos de calefacción,
ACS, sondas de temperatura incluidas.
SALIDA DE HUMOS PARA CALDERA d.150 DOBLE 504,00
PARED
Chimenea de doble pared de acero inoxidable CONVESA
(150 mm de diámetro).
* Incluye:
- 1 adaptador a caldera.
- 1 T de doble pared a 90º.
- 3 tramos de 1 metro con abrazaderas.
- 1 sombrerete cubreaguas.
- Accesorios.
INTERACUMULADOR ENERTRES DCS2-300 1.497,33
* Fabricado en acero al carbono con tratamiento interno de
doble vitrificado DIN 4753-3.
* Aislamiento:
- Poliuretano rígido de 70 mm de espesor.
- Forrado de SKY gris RAL 9006.
* Ínodo de protección catódica.
* Grupo de retorno de 2 ramales (GR 500) y centralita de
regulación solar de 2 zonas (RS02) totalmente montados y
cableados.
MONTAJE DE CALDERA DE PELLETS 2.460,00
* Incluye:
- 2 Bombas circuladoras para calefacción.
- 1 Bomba calentamiento del acumulador de agua caliente
sanitaria.
- Vaso de expansión de calefacción de 35 litros.
- Vaso de expansión de acs de 24 litros.
- Válvula de seguridad,acs y calefacción.
- Válvula mezcladora.
- Accesorios,valvulería,aislamientos.
- Conexionado entre la caldera de pellet y el
interacumulador,ida,retorno aporte calor, agua fria y agua
caliente.
- Conexión desde la sala donde va instalada la caldera de
pellets hasta las conexiones existentes correspondientes a
la ida y el retorno de la primera y segunda planta.
- Termostatos inalámbricos para control de temperaturas e
la primera y segunda planta con sus correspondientes
receptores.
- Instalación eléctrica.
- Mano de obra.
PUESTA EN MARCHA CALDERA OKOFEN 277,20
* Puesta en marcha a cargo de personal técnico autorizado
ÖkoFEN.
- Incluye el mantenimiento del 1º año por el servicio técnico
del fabricante.
MANTENIMIENTO
* Incluye:
- Mantenimiento gratuito por un período
de 2 años, para el montaje de la instalación ,Hidráulica y
eléctrica.
- Desplazamiento y mano de obra
TOTAL: 13.347,37 € CON 18% IVE 15.749,90 €
- 06/08/2010, 12:04 #11Forero
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Te falta acumulador de inercia...... ¿O es que la ökofen son tan buena, tan buenas tan buenas, que no les hace falta, como aquel señor que decía que su abuelita.....?
ahora en serio, te recomiendo que lo pongas, te va a sacar el máximo partido a tu inversión.
- 10/08/2010, 21:01 #12Baneado
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Con esa caldera si es necesario acumulador de inercia, no estrictamente pero si muy aconsejable. Con otras máquinas con sistema de regulación mas desarrollado no es necesario artillero..jejeje, calma que te calientas. El precio total para esa caldera lo veo algo caro, bajo mi humilde opinión.
- 15/08/2010, 02:27 #13Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Eso es lo que me parece a mi, lo que está provocando que me desnime algo sobre las calderas de biomasa a nivel doméstico. En todo caso estoy pidiendo otros presupuestos a las siguientes marcas:
- Komforst
- Enertres
- Biocalora
Que opinais de estas calderas?
SAludos y gracias
- 15/08/2010, 11:02 #14Baneado
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
gama media, excepto enertres, que es biotech.
si te desanimas, ponte gasoil o propano, veras que alivio después y que animo te dan las facturas.
Hay muchas mas marcas...
- 16/08/2010, 08:29 #15Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Gracias por la información.
En todo caso yo no contemplo ni el gasoil ni el gas como alternativas para calefactar mi casa.
Por cierto, curioso que una misma casa de calderas (biotech) se comercialice con nombre diferentes. no?
Saludos,
- 16/08/2010, 08:34 #16Baneado
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Curioso si, pero real.
Windhager - Hergom
Biotech - Enertres - Newenergy
Ponast - Biocalora - Edilkamin
etc etc etc...
Siempre que puedas, trabaja con la original. Seguro que vale menos y desde fabrica, nunca podran lavarse las manos.
- 16/08/2010, 17:00 #17Forero
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
En los presupuestos que manejas seguro que entra una KWB y eso si que son alta gama.S2
- 17/08/2010, 08:58 #18Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Estimado bioman. He visto en tu perfil que eres instalador y parece que tienes experiencia y una visión clara y sincera de la biomasa. Quisiera pues solicitar tu ayuda para que me orientes en definir que elementos precisaría mi instalación para ACS y calefacción con pellets. A veces me pierdo un poco con los temas de sonda lambda, acumulador de inercia, .... En mi búsqueda de una caldera empecé por las calderas de alta gama pero poco a poco me estoy dando cuenta que hay otras alternativas un poco de menos diseño y/o semiautomáticas que pueden reducir la inversión necesaria (que en mi caso es importante, pues 15.000 € me parece excesivo para mis posibilidade). También e visto que hablabas en algún caso bien de las calderas Nordica Extraflame (que hasta ahora desconocía).
En esta linea, ahora estoy pidiendo precio para la caldera letona Komforts (en Galicia la distribuye ecofogo :: ecofogo ::). Que opinas de ella?
Saludos y gracias
- 17/08/2010, 13:17 #19Forero
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Mal camino llevas, amigo... recapacita.
- 17/08/2010, 16:21 #20Forero
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Te estas complicando sin motivo.No se puede pasar de golpe de los peldaños mas altos a los mas bajos,eso es caerse y por lo regular te haces daño.S2
- 18/08/2010, 09:03 #21Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Pita,
No entiendo nada.
He leido en el foro que tu comprastes una Edelkamin y que estabas contenta con ella. Esta caldera no es, que yo sepa, de las de alta gama y al final fué la que compraste, por lo que entiendo que tu también renunciastes a las calderas de alta gama. No se si estoy equivocado, pero yo estoy consultando el foro para orientarme en las diferentes opciones de compra, y para eso tengo muy en cuenta la opinión de las personas que ya tienen caldera.
Ya se que estoy bajando de calidad y todo eso pero digo lo de siempre, al final solo se pueden comprar calderas de alta gama? Toda la gente del foro que compró una caldera "inferior" (semiautomática, etc) según vosotros cometió un error ya que corren mucho riesgo (esa es la sensación que me está dando a mi).
Saludos,
- 18/08/2010, 17:23 #22Forero
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Yo me refería a Komforst.Yo las he visto en ecofogo(Que esta en el quinto pino)en la provincia de Ourense.Las estuve viendo en su aserradero de madera ya que esta empresa son madereros de toda la vida,que empezaron a fabricar pellet y despues a vender estufas y calderas pero como último eslabon de la cadena.A lo que voy,que la caldera que me ofrecían era muy rudimentaria (tipo Kondor de metalmecanica) y la verdad que para bajar tanto en la escalera, prefiero acabar poniendo gasoil.
Yo puse una caldera Edilkamin y estoy muy satisfecho con ella pero bajar mas el nivel pues no.S2Última edición por Pita; 18/08/2010 a las 18:17
- 18/08/2010, 19:32 #23
Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Por favor, XCOVELO este hilo lleva tres páginas, empezo en Junio, diciendo que estabas en la última fase de decisión y dos meses después estas bajando al inframundo de las calderas.
Si sigues asi acabarás "hasta el gorro de biomasa"
Lo único serio que he visto en este tema es el presupuesto de OKOFEN. Edilkamin, extraflame, pelazzetti, etc son empresas de chimeneas, que han sacado alguna estufa hidro de pellet disfrazada de caldera, o en otros casos las compran a otra fabrica como Edilkamin , cuya caldera es la ya conocida PONAST.
Una casa de 200 metros con suelo radiante se merece una buena inversion. Creeme he visto muchas calderas de todo tipo y muchas de OKOFEN y los dueños de estas últimas son los únicos que conozco satisfechos.
Si no puedes enfrentarte a la inversión de OKOFEN, no malgastes 5000, 7000 ni 9000 € pues acabaras por arrepentirte. Ademas la gente de OKOFEN de galicia es lo mas competente que he visto en toda España.
Depósito de inercia, si o no, que te lo expliquen ellos, no nadie del foro, pues cada uno trata de vender la suya.
Es mi opinion y soy de muy lejos de galicia.
- 19/08/2010, 08:27 #24Miembro del foro
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- 19/08/2010, 09:32 #25Miembro del foro
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Respuesta: Estoy en la ultima fase para seleccionar una caldera
Ui, no creo que acabe hasta el gorro de la biomasa, he, he. Estoy muy convencido de utilizarla, yo lo que demando es más información, comparativas -donde están las organización de consumidores?-, etc. Hasta junio recibí varios presupuestos: KWB, Herz, Biotech, Okofen, ... pues empecé a preguntar en las calderas que se "recomendaban". De estes me decanté en principio por Okofen pues me parece buena caldera, tienen servicio técnico en Pontevedra y parecen gente maja. Ahora, que después de realizar multiples consultas -y una vez visto que la inversión total era muy considerable- me decanté a hacer una búsqueda en calderas que puedan tener una relación Calidad/precio interesante. En todo caso, el hecho de que las calderas de alta gama tengan esos precios me llevó a decidir que para este invierno no va a ser posible instalar la caldera que tanto deseaba y necesitaba, lo que por otra parte me va a posibilitar tener mucho más tiempo para profundizar más en el mundo de las calderas y así, una vez que gaste mi dinero en un equipo, lo haga totalmente convencido que fué la mejor opción.
Creo que esta es una buena actitud y que todo consumidor debería seguir: preguntar, comparar, comprobar y si no encuentras nada mejor adaptado a tus necesidades, comprar. He, he
Ah, estaría bien conocer gente independiente (con independiente me refiro a personas que no vengan de la mano de un determinado fabricante) del Sur de Pontevedra que tenga calderas instaladas de más de un año para preguntar su experiencia.
Saludos y gracias por tu respuesta.