Tema: Presupuesto caldera KWB USP S 20

Hola a todos es la primera vez que entro en el foro como miembro de este pero he leido bastante de vuestras respuestas y creo que estais muy puestos en el tema, os cuento, actualmente estoy haciendo un proyecto para una casa aislada unifamiliar de unos 110 m2 utiles, me he decidido a pedir presupuesto por una KWB, que creo que es una de las buenas, bueno eso creo, aunque es una pasta la que hay que gastarse y no se si compensa. Os lo voy a poner tal y como me lo han enviado.

A ver que os parece y si me podeis dar vuestra opinion sobre que puede faltar o sobrar en fin lo que sea, os lo agradeceria:

- Unidad KWB UPS S 20 - 8.688 Euros.
Esta Unidad consta de:
• SISTEMA DE COMBUSTIÓN KWB:
Sistema de alimentación inferior adaptada para la combustión de pellets de 6 mm de diámetro conforme a la norma
ÖNORM M 7135. Incluye:
- Plato de combustión
- Encendido automático
- 1 Soplante para aire de combustión
- Sistema de postcombustión
- Dispositivo de extracción automática y prensado de cenizas
- Contenedor de cenizas
• CALDERA KWB:
Caldera con aislamiento completo de lana mineral. Intercambiador de calor formado por un haz de tubos verticales,
con sistema totalmente automático de limpieza.
• VENTILADOR DE EXTRACCIÓN KWB:
Ventilador radial de acero para aire caliente, resistente a la corrosión.
• PROTECCIÓN CONTRA INCENDIO KWB
Mecanismo de protección de retroceso de la combustión, consistente en una compuerta de cierre estanca (se cierra
también por fallo eléctrico), para parada de emergencia.
MICROPROCESADOR DE REGULACIÓN KWB-COMFORT:
El régimen de funcionamiento de la caldera viene determinado por la demanda térmica, adaptándose gradualmente
y de manera automática a los requerimientos de calor.
Hardware consistente en:
- Dispositivo de control de la caldera
- Placa base (entradas / salidas). Incluidas conexiones
La regulación consiste en:
- Regulación de la caldera
- Regulación de la temperatura de retorno
- Control del tanque de acumulación de agua caliente
- Control del depósito de inercia
Todas las variables se controlan mediante un sistema de menús mediante un mando con selector giratorio, dos
botones de control y pantalla gráfica.
Tanque intermedio de combustible -KWB: 200 litros
• DATOS TÉCNICOS:
Potencia nominal: 30 kW (con 8-10% de contenido de agua)
Rango de potencias: 6,6 - 20 kW
Presión máxima de operación: 3,5 bar
• CONEXIÓN ELÉCTRICA:
230 VAC 50 Hz, 6A

- Unidad sinfin ascendente 12-1001599 -1.091 Euros
Dispositivo formado por canal de alimentación inclinado,
hélice del sinfín, apoyo soporte, unidad motriz, codo cardan
y pieza de unión al tornillo sinfín de alimentación.

- Unidad sinfin silo 12-1001370 - 579 Euros
Dispositivo formado por canal de alimentación, hélice del
sinfín, apoyo soporte y pieza de unión al tornillo sinfín
ascendente.
- Modificación del quemador KWB EasyFlex 04-1000561 - 470 Euros
Sistema especial de limpieza del plato de combustión KWB EasyFlex, para pelets con alto contenido de ceniza y baja calidad, o hueso de aceituna con tendencia a la formación de
escorias

- Dispositivo de mantenimiento de la temperatura de - 389 Euros
retorno de 1''
Formado por una válvula de tres vías con sensor térmico
Dispositivo formado por:
Válvula de tres vías DN 32 ESBE
Accionamiento válvula de tres vías
Termostato de inmersión

- Regulador de tiro con válvula de alivio de presión, Ø150 mm - 188 Euros
- Zonder - 1.563 Euros
Instalación hidráulica de circuto primario con depósito
de inercia de 500 lts, 4 metros de chimenea de acero
inoxidable de doble pared de 1500 mm con te de registro.
Conexionado con instalación existente.
- Trámite de legalización de instalación en la Delegación - 550 Euros
de Innovación Ciencia y Empresa y tramitación de
subvención en la Agencia Andaluza de la Energía.

- ZSONDER - 580 Euros
Portes USP S Austria-Granada

Total presupuesto: 14.098 Euros

CONDICIONES DE VENTA
• El presente documento no incluye:
o I.V.A.
o Lo no especificado en la oferta.
o Desmontaje de la caldera si éste fuera necesario para su introducción en la sala de
calderas.
• Condiciones de pago:
o 50 % a la firma del pedido
o 50 % a la entrega de la caldera
Perdonar por el tocho. Un saludo.

Intento una consultilla ( a uno que sabe de esto) y te contesto....

Un presupuesto correctamente realizado, a un precio razonable. Si lo montas estarás orgulloso de tu sistema y verás reducido enormemente tu factura de calefacción. No quites nada.

Entiendo que son 20 kW para 110 m2?
Si es asi me parece que esta bastante sobredimensionado, no?

Por lo demas, calidad-precio, muy bien....

Un saludo....

en un sitio pone 20 y en otro 30. Imagino que seran realmente 20.

Gracias de antemano a todos por vuestras respuestas.
Respuesta para NRG, en principio me mandaron un correo para 15 kw pero lo habran pensado y me han prespuestado para 20.
Lo de la pontencia nominal esta equivocado, en el catalogo viene 20kw potencia nominal 20 kw no de 30 como me indica en el presupuesto.
Por lo demas solo falta que me den el presupuesto de una froling modelo p2 distribuido por novaenergia, y cuyo comercial me ha ofrecido ver una instalacion de este tipo de calderas, pero un modelo que no es de mi agrado y cuyo precio es casi la mitad, por algo sera, (unos 7000 euros modelo biocalora), lo del servicio tecnico lo tendre muy en cuenta pues los de KWB han abierto una delegacion en Cordoba (Rute) la cual esta a unos 110 km de granada con lo cual no creo que sea impedimento en caso de cualquier incidencia. Un saludo

Hay un par de cosas que no me gustan mucho del presupuesto, una es una mania que tengo y la otra es una cuestión de cobrar lo que no se debería.

1ª- Sistema de alimentación inferior adaptada para la combustión de pellets de 6 mm de diámetro conforme a la norma
ÖNORM M 7135. Incluye:
- Plato de combustión
- Encendido automático
- 1 Soplante para aire de combustión
- Sistema de postcombustión
- Dispositivo de extracción automática y prensado de cenizas

1º-El quemador con alimentación por floración (que es este que describes) tiene muchisimos problemas de solidificación de cenizas (esto es la ceniza se combierte en piedra) sobre todo con pellet de mala calidad que es el que habitualmente hay en este pais y llega ha bloquear el quemador en los siguientes encendidos. Y lo se por experienci.

2ª Trámite de legalización de instalación en la Delegación - 550 Euros
de Innovación Ciencia y Empresa y tramitación de
subvención en la Agencia Andaluza de la Energía.

2º-Yo soy instalador autorizado de calefacción en Catalunya (IMCA) y que cobres algo simbólico por las molestias de certificar tu trabajo lo veo hasta bien (80-100€). Y que cobres por tramitar la subvención otros 100 ó 150 (suele dar un trabajo de 4-5 horas) también pero los "550€". me parece algo caro por mas KWB que sea.
Un saludo

Perdon por la intromisión en tu post,pero aprovechando la respuesta del compañero ferlg querría preguntar.El problema de solidificación de las cenizas,¿Es por exceso de temperatura en el quemador o por pellet de mala calidad?.¿Se puede actuar en el programador para solventarlo o no se puede hacer nada?.Gracias por las respuestas.S2

Despues de ver vuestras respuestas veo que hay gente como ferlg que entiende un rato de esto, yo en cambio soy un profano en la materia, pero algo si os digo, despues de gastarme 16.000 Euros en una caldera, cuya funcion es simplemente calentar agua y una casa, logicamente no voy a consentir ningun fallo o que me pongan materiales de dudosa calidad, precisamente por eso puse el presupuesto en este foro, y os agradezco vuestros mensajes.Llevas toda la razon lo de los "550 euritos" es un robo, asi de claro. Se aprovechan que son los unicos instaladores registrados en el programa prosol que yo conozca por esta zona, y es requisito para pedir la subvencion que la empresa este registrada en este programa, con lo cual se aprovechan de ello.
Espero vuestras respuestas, para cambiar este material por otro que no de problemas.
Un saludo.

Hola a todos.No se si el presupuesto te lo han mandao los muchachos de Cordoba,pero a mi me van a poner la KWB SHV de leña y aunque el presupuesto es muy parecido no me cobran nada de eso.Si no son ellos te puedo dar la dirección.

Bueno te comento en Andalucia hay muchos instaladores inscritos en prosol y segundo me parece que la caldera KWB es muy cara. En principio si no estoy mal informado sólo quema pellet y viviendo en Andalucia pues eso es una desventaja. No se si te has movido un poco pero hay hidroestufas que ya te dan esa potencia te ahorras mucho dinero y el problema de la carga por floración ya que se cargan por encima y el pellet cae por gravedad. De todas formas si quieres caldera ya existen calderas españolas que queman pellet y hueso y van muy bien de precio y con muy buen servicio técnico.

Vamos por partes:

1º Presupuesto de caldera de biomasa KWB--> Muy buen precio para una instalación llave en mano con este tipo de producto, no hablo de partidas sino de precio final

2º Por favor distribuidores de otras calderas no malmetais de cosas que no sabéis:

- Quemador por "Floración", esta expresión siempre nos la encontramos y siempre sois los mismos, a ver si cambiáis el discurso de venta que ya huele, es un quemador por "afloración", no hay ninguna flor en el quemador

- Segundo, en las KWB existe un sistema de limpieza automático del quemador patentado por ellos llamado "Easyflex" que evita la solidificación de cenizas en el quemador, raspando este cada X tiempo, hasta la fecha su funcionamiento siempre ha sigo óptimo y nunca hemos tenido problemas desde que el mismo ha sido implantado. Funciona óptimamente con pellets con un % elevado de cenizas (>0,5% de la norma DIN PLUS)

- Tercero, si el pellet que utilizas es malo, te va a dar problemas hastas por calderas diseñadas por la NASA...el pellet malo da problemas en cualquier caldera, ya sea por su alto contenido en Cloro, o por sus componentes químicos, que no te vendan la moto de que una caldera con pellet malo funciona bien, debes tener pellet bueno, caldera buena e instalación buena, siendo así todo funcionará de manera óptima

No estamos en contra que se publique precios en la web, pero debéis de tener en cuenta que esto fomenta que los comentarios publicados en la mayoría de los casos vengan "viciados" por intereses cada vez menos ocultos, por favor debemos ser objetivos en lo que publicamos y no intentar confundir a los usuarios para que compren una u otra caldera

En resumen, si vas a trabajar con una caldera y un instalador en particular, pide referencias de ambos. Si quieres que desde la central te asesoremos envíanos un correo o un privado

Si solo vas a quemar pellet por el precio que te han dado te aconsejo que te mires también las calderas de Froling. La P4 es solo para pellet además de ser una gran caldera tiene cosas patentadas que te permiten entrada directa del agua de retorno de tu instalación sin control de temperatura. Y respecto a los sistemas de quemador por floración estoy de acuerdo con lo que te dicen. También creo que las calderas de biomasa no se deben sobredimensionar, esto acaba significando dinero tirado al cenicero de tu caldera.
Por supuesto si puedes colocar una caldera policombustible mucho mejor ya que en la zona donde vives el hueso es els combustibles más económico que existe en mayor cantidad. Además me consta que ya hay varios fabricantes que se están omando en serio el comercializar un producto límpio y seco.

[QUOTE=DuoConsulting;118529]Vamos por partes:

1º Presupuesto de caldera de biomasa KWB--> Muy buen precio para una instalación llave en mano con este tipo de producto, no hablo de partidas sino de precio final

2º Por favor distribuidores de otras calderas no malmetais de cosas que no sabéis:

- Quemador por "Floración", esta expresión siempre nos la encontramos y siempre sois los mismos, a ver si cambiáis el discurso de venta que ya huele, es un quemador por "afloración", no hay ninguna flor en el quemador

Que yo sepa el único distribuidor que hay por aqui eres tú, aquí lo único que se hace es informar a la gente, si quieres hacer publicidad monta una página web. KWB me sigue pareciendo muy cara para sólo quemar pellet.

Sin polémicas y conciso, KWB muy bien, instalación muy bien, pero son solo 110 m2. Recientemente hemos instalado 20 kws para 250 m2. de suelo radiante A.C.S más piscina y vá sobrada.

Al final lo barato sale caro... pensarlo bien antes de comprar una caldera o otra.

Iniciado por toniset

Al final lo barato sale caro... pensarlo bien antes de comprar una caldera o otra.

Por dios q afirmación. Hay cosas baratas que salen mejor que las caras. Y me refiero en general, no estoy defendiendo ninguna marca de biomasa eh. Menuda demagogia. Al final lo MALO sale caro. punto.

¿El único distribuidor? poco has leído en este foro, pero bueno viendo que estas aquí solo desde el 10 de Abril es normal.

Nota: 1º Ya tenemos página Web, la puedes ver y visitar en mi perfil, nosotros no nos escondemos como otros por aqui.
2º "KWB me sigue pareciendo muy cara para sólo quemar pellet" Si claro quemamos pellet jajajaj, si quieres quemamos billetes y veras si sale caro. Argumenta mejor tus post porque son muy flojitos.



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Iniciado por probio

Que yo sepa el único distribuidor que hay por aqui eres tú, aquí lo único que se hace es informar a la gente, si quieres hacer publicidad monta una página web. KWB me sigue pareciendo muy cara para sólo quemar pellet.

Mis post serán flojos pero por lo menos no intento engañar a la gente. Si sólo queman pellets y además billetes porque el periodo de recuperación de una caldera KWB es próximo al infinito. Mis post a lo mejor te parecerán flojos porque no intento confundir a la gente y simplemente les contesto a lo que quieren saber. Hay muchas calderas y ahora también estufas que queman hueso de aceituna, cáscara de almendra y hasta de piñon entendido. Pero claro como tus calderas sólo queman pellet y billetes pues nada a seguir siendo todo un entendido.

Mira amigo, aquí el único que engaña eres tu (aquí nos conocemos todos y tu no has visto una caldera nuestra mas que en fotos, te invitamos a que veas funcionando alguna) tu si que engañas a la gente "el periodo de recuperación de una caldera KWB es próximo al infinito" ves como mientes pero no creo que lo hagas con mala fe ¿o sí?, sino mas bien por tu ignorancia y desconocimiento del tema, estudia un poco el tema (apúntate a uno de nuestros cursos que estamos dando por toda España o pásate por nuestro Stand en la feria de Genera 10 ), te vuelvo a repetir no hables de lo que no sabes y no des consejos, consulta a profesionales.

Iniciado por probio

Mis post serán flojos pero por lo menos no intento engañar a la gente. Si sólo queman pellets y además billetes porque el periodo de recuperación de una caldera KWB es próximo al infinito. Mis post a lo mejor te parecerán flojos porque no intento confundir a la gente y simplemente les contesto a lo que quieren saber. Hay muchas calderas y ahora también estufas que queman hueso de aceituna, cáscara de almendra y hasta de piñon entendido. Pero claro como tus calderas sólo queman pellet y billetes pues nada a seguir siendo todo un entendido.