Tema: biomasa no, queroseno sí.

Creo que en España no está conseguido el tema de la biomasa.Ni el pellet es tan barato(excesivo consumo),ni el suministro es cómodo y mucho menos el tema de las calderas(limpieza, mantenimiento, etc).Las subvenciones ridículas con respecto a la inversión.Como siempre en este pais se aprobechan de las cosas buenas para estafarte. Yo lo he intentado y al final quemaré queroseno si me sale mas cómodo y económico. Una pena la biomasa.

Iniciado por pedro g

Creo que en España no está conseguido el tema de la biomasa.Ni el pellet es tan barato(excesivo consumo),ni el suministro es cómodo y mucho menos el tema de las calderas(limpieza, mantenimiento, etc).Las subvenciones ridículas con respecto a la inversión.

Me da la impresion de que hablas por experiencias propias.
Todo lo que dices es FALSO .........o no dependiendo del caso.

Pellet excesivo consumo? comparado con q?
Comodidad de suministro, ahi puede que sea donde te de algo de razon, aun no hay implantandos camiones cisterna suficientes para dar servicio comodo.
Calderas??: Hay de todo las mas faciles de limpiar y las mas dificiles, en España existen casi las mismas marcas que en el resto de Europa...
Subvenciones ridiculas??: Subvencionar un 40 o hasta un 50% te parece ridiculo?

Iniciado por pedro g

Como siempre en este pais se aprobechan de las cosas buenas para estafarte. Yo lo he intentado y al final quemaré queroseno si me sale mas cómodo y económico. Una pena la biomasa.

Cosas buenas?, pensaba decias que no estaba conseguido el tema de la biomasa en España?

Si te han estafado o no, ahi ya no entro, cierto es que hay bastantes instalaciones deficientes, no creo que sea por querer estafar mas bien por desconociemiento.

Iniciado por sifos

Me da la impresion de que hablas por experiencias propias.
Todo lo que dices es FALSO .........o no dependiendo del caso.

Pellet excesivo consumo? comparado con q?
Comodidad de suministro, ahi puede que sea donde te de algo de razon, aun no hay implantandos camiones cisterna suficientes para dar servicio comodo.
Calderas??: Hay de todo las mas faciles de limpiar y las mas dificiles, en España existen casi las mismas marcas que en el resto de Europa...
Subvenciones ridiculas??: Subvencionar un 40 o hasta un 50% te parece ridiculo?



Cosas buenas?, pensaba decias que no estaba conseguido el tema de la biomasa en España?

Si te han estafado o no, ahi ya no entro, cierto es que hay bastantes instalaciones deficientes, no creo que sea por querer estafar mas bien por desconociemiento.

¿Puede estar incluida la subvención en el precio final de la caldera?..¿Si no existiera suvención bajaría el precio de las calderas? ¿Un 30% menos?

Iniciado por Ergio

¿Puede estar incluida la subvención en el precio final de la caldera?..¿Si no existiera suvención bajaría el precio de las calderas? ¿Un 30% menos?

Hay algun distribuidor que infla el precio añadiendo parte de la subvencion.
Tambien hay muchas marcas que fijan un PVPR europeo y es similar en todos los paises independientemente de subveniciones.

Iniciado por sifos

Hay algun distribuidor que infla el precio añadiendo parte de la subvencion.
Tambien hay muchas marcas que fijan un PVPR europeo y es similar en todos los paises independientemente de subveniciones.

Exactamente. Hasta donde yo tengo entendido es así. PVP mundial y da lo mismo el PIB del pais, si hay subvención o no y demás factores. el precio de la calderas es X y es igual en todo el mundo.

Si hay algún distribuidor que utiliza otras "artes", lo desconozco.

Hola, este es mi primer mensaje y aprovecho para saludar a todos los foreros que andan por estos lares.
Llevo 3 meses dandole vueltas a esto de la Biomasa, estoy investigando en foros como este y en otros sitios.
Tengo mucha ilusion, quiero instalar la calefaccion de Biomasa en mi nueva casa (145 m. en una planta), quiero poner suelo radiante.
A pesar de mi ilusion creo que PEDRO G tiene algo de razon.
Me da un poquito de miedo el tema del suministro de pellet, tambien los precios que estos tienen, para colmo muchos fabricantes de calderas no te garantizan que funcione con huesos de aceituna, por cierto el precio de las calderas esta por las nubes.
Las subvenciones en Toledo (CLM) son del 30%
A pesar de todo, estoy pidiendo presupuestos a instaladores de mi zona.
¿ Alguien sabe la direccion de Okofen y Kwb por mi zona?
Este es el mejor foro que he encontrado sobre estos temas.
Saludo a todos

En la pagina de Okofen te pichas en contacto y te sale los datos de la delegacion de tu zona.
Un saludo

Contacto

Creo que en Toledo todavía no tienen delegación. Yo intenté instalar el año pasado una Okofen, pero al final no pude por que no daban servicio técnico en Toledo.

Al final me decanté por una Guntamatic Biostar 23W, totalmente automática. Por ahora no me va mal, tengo una vivienda unifamiliar con unos 120 m2. He gastado unos 2100 kilos de pellet en un año. El pellet lo compro en Villaseca de la Sagra a 0.22 en kilo.

Saludos.

Yo me falta poco para montarla, y no me parece tan mal inversion por los precios que me dieron, aparte del precio de la caldera que es como todo en la vida mas caras y mas baratas, mi instalador me hablo de que tenia varios pellet y los precios que me dio eran desde 95€ la tonelada a 120 o 150€. Los de 95€ me hablo que eran de una fabrica que han echo y que se dedida a recojer los restos de poda de viñedo, me hablo que hacian mas cenizas de ahi la diferencia del precio.

Mi vivienda tiene 180m2 y me calculo que nos 4000kg anuales, no me parece nada caro 600€ estar calentito y ahorrarme el tener que poner placas solares en el tejado.

Por supuesto que hablo de experiencias propias. No voy a hablar de experiencias de otros que no se si son ciertas.Espero que tú tambien hables por tu propia experiencia y no de lo que te han contado. Lo unico que digo es que no merece la pena gastarte 12.000 en una caldera de pellet, a la que habitualmente tienes que prestar mucha mas atención que a otra de otro tipo( gas-oil), es mucho mas incómodo para el usuario, acondicionar un cuarto de caldera(mucho mas grande que un cuarto de caldera normal), un depósito de al menos 1000 kg de pellet, para que te sirvan sin excesivos problemas y una instalación a corde con todo esto, osea una calefacción por suelo radiante(mucho mas caro que radiadores) y que te lo monten bien, metros lineales de tubo, termostatos, grupo de impulsión, depósito de inercia y placas solares termicas.Todo esto es carísimo hoy en día en españa comparado con la típica calefacción de radiadores de toda la vida.Y lo mas importante hay poca gente que sepa montar todo esto en condiciones y bien dimensionado para que funcione.

Disculpa pero la Biomasa no solo va por suelo radiante tambien con radiadores como toda la vida se siguen poniendo en toda obra un cuarto es una sencilla ornacina si no kieres meterla en casa eso no tiene precio por que se lo puede hacer uno mismo una instalacion para un chalet con 2 plantas 6 habiataciones pasillos cocina escalera unos 240 M2 biene a costar sobre los 7000 euros con caldera radiadores y demas todo nuevo lo mas moderno que existe.
Pero veo que aqui solo os fijais en el tema de ver que me ahorro es normal pero a veces una buena inversion sale mas satisfactoria a largo plazo por eso existen casas como bmw audi ect creo que rinden mas que otros vehiculos y luego no te gastas un euro en reparaciones.
Y creo que el que tiene Biomasa y energia solar y energias renovables cuida el medio ambiente que es lo mas importante a pesar de que solo veais euros¡no hablo por todo el mundo me imagino que habra gente concienzada¡
Un saludo

yo quiero instalar una caldera de biomasa, y estoy en fase de presupuestos y la verdad es que lo encuentro caro, no solo es la caldera esta el deposito de inercia, el acumulador, que si valvula por aqui,que si bomba por alla y la verdad yo me pensaba que al tener una instalacion de gasoil con suelo radiante ya montada solo era cuestion de cambiar caldera (9500 euros +-) pero estoy manejando presupuestos de 16000 y 19000 euros, la verdad empiezo a tener dudas

no se que subvencion me pueden dar en baleares, alguien lo sabe?

Fuster, los presupuestos de biomasa en Mallorca por regla general son desorbitados, pero si buscas encontraras presupuestos aceptables.


Yo hoy he estado visitando una casa en el Raiguer que manejaban dos presupuestos, uno de 7.000€ y otro de 11.000

No se que biomasa quieres quemar, pero estando en Mallorca yo me plantearia la opcion de quemar cascara de almendra (q de momento esta bastante bien de precio).

La subvencion en Mallorca el año pasado era 150€/Kw en calderas de Pellet y algo menos en estufas y/o calderas de leña. El plazo acabo el 29 de septiembre (creo, puede q fuera octubre) Este año aun no han salido.

Iniciado por fuster

y la verdad yo me pensaba que al tener una instalacion de gasoil con suelo radiante ya montada solo era cuestion de cambiar caldera

Tambien existe una opcion economica (dependiendo de que caldera de gasoil tengas) de acoplar un quemador de Pellet a esa caldera. Eso se hace bastante en los paises escandinavos, no es la panacea, pero te permite afrontar la inversion en dos etapas. Hoy el quemador y cuando la caldera rebiente o te canses de limpiarla incorporar una caldera de biomasa al quemador comprado previamente...

hola SIFOS eres de mallorca? a que pueblo del raiguer te refieres?

lo que quiero quemar son briquetas que produzco yo con las virutas y serrines de la carpinteria, asi como los restos de madera que se hacen en las maquinas de corte

los presupuestos que tengo ( lasian, eta, kwb ) me contemplan depositos de inercia de 1000 L, deposito acs de 200 L, todo instalado

sabes sitios para pedir presupuestos?

Fuster, si vas a quemar briquetas, estas seguro q son briquetas y no pellet?.

Pq si son briquetas hay que poner una caldera de leña (mejor gasificacion) pq las de pellet no pueden manejar briquetas a menos que sean mixtas.

Como punto de partida y sin saber mas de tu instalacion, los depositos no estan mal. Pero faltaria ver tus necesidades mas detalladamente para poder orientarte.

Mas que el presupuesto, lo primero que tendrias que determinar son tus necesidades y luego pedir presupuesto, conozco unos cuantos sitios donde puedes ir a pedir presupuesto (a parte de a nosotros )

Ah otra cosa, ojo con el "serradís" i les "Burballes" y demas restos, que tiene que ser de madera sin tratar. No se que tipo de carpiteria tienes, pero ni se te ocurra pensar en quemar maderas tratadas..

pues dime quien sois vosotros y como podemos ponernos en contacto

Pues llevas toda la razon , yo tambien lo he probado y estoy por coger la caldera meterla en la pickup, subir a medina sidonia que hay un agran cuesta y tirarla para que ruede todo lo que quiera, empezaré a pedir presupuesto de gasoil y dar por perdida mi intencion ecologica con la inversion que me llevó montarla.

Chiko antes de echarla por la cuesta, regalasela a alguna ONG..

Espero q no tengas q hacerlo y que tu instalador/fabricante te solucione tus problemas.. Podrias describir tu instalacion?

chiko, que problemas has tenido?

Iniciado por pedro g

un depósito de al menos 1000 kg de pellet, para que te sirvan sin excesivos problemas y una instalación a corde con todo esto, osea una calefacción por suelo radiante(mucho mas caro que radiadores) y que te lo monten bien, metros lineales de tubo, termostatos, grupo de impulsión, depósito de inercia y placas solares termicas.Todo esto es carísimo hoy en día en españa comparado con la típica calefacción de radiadores de toda la vida..

Es la primera vez que oigo que para la biomasa neccesitas un suelo radiante. Que la sala de calderas es mas grande es cierto. Hay calderas automatizadas que no tengas que limpiar tantas veces. Pero es cierto que el mejor equipo no vale nada si no se dimensiona y monta bien el sistema...

Iniciado por pedro g

Por supuesto que hablo de experiencias propias. No voy a hablar de experiencias de otros que no se si son ciertas.Espero que tú tambien hables por tu propia experiencia y no de lo que te han contado. Lo unico que digo es que no merece la pena gastarte 12.000 en una caldera de pellet, a la que habitualmente tienes que prestar mucha mas atención que a otra de otro tipo( gas-oil), es mucho mas incómodo para el usuario, acondicionar un cuarto de caldera(mucho mas grande que un cuarto de caldera normal), un depósito de al menos 1000 kg de pellet, para que te sirvan sin excesivos problemas y una instalación a corde con todo esto, osea una calefacción por suelo radiante(mucho mas caro que radiadores) y que te lo monten bien, metros lineales de tubo, termostatos, grupo de impulsión, depósito de inercia y placas solares termicas.Todo esto es carísimo hoy en día en españa comparado con la típica calefacción de radiadores de toda la vida.Y lo mas importante hay poca gente que sepa montar todo esto en condiciones y bien dimensionado para que funcione.

vamos a ver yo nunca hablaré de cortes de pelo ni mechas por que no se de peluqueria ni de peinados, y si lo supiese lo haria con propiedad y con conocimeiento de todo lo que digo.
1º a mi me incomoda mas pagar 400€ al mes de combustible que retirar ceniza cada 5 o 6 dias y gastarme 90 € al mes en combustible.
2º nadie obliga a nadie a poner biomasa, el que lo hace es por que tiene espacio y dinero, ¿incomodo para el usuario?, el instalador no obliga a nadie .......
3ºuna instalación con biomasa admite el emisor que quieras, quien te dijo que solo tiene que ir con suelo radiante?, te invito a ver una de biomasa con radiadores. lo unico que cambias es el generador de calor ya sea biomasa, solar gas o a bofetadas.
4ºque te monten bien un suelo radiante o no por lo que decias de metros liniales, termostatos y no se que mas, no depende de la biomasa. DEPENDE DEL INSTALDOR QUE TE LO HAGA.
4º al poner biomasa no hace falta que pongas placas solares, el RITE lo dice......ni siempre es necesario el dep de inercia....
5º que es caro claro que si, dime cuando vas a amortizar tu caldera de gas oil o de gas, que yo si te diré cuando lo harias con una de biomasa.

El tema de siempre:

Instaladores poco profesionales que ven el filon y por sus malas artes o ignorancia hacen que la biomasa parezca un recurso del cual huir como la peste.
Marcas que ven el filón y producen producto de baja calidad pero que lo venden ahora y luego cuando surgen los problema te lo comes, o como dice alguno por aqui, subes a la sierra y lo tiras por un barranco..

Siempre diré que es mejor oir a alguien quejarse de que gasta mucho dinero en gasoil, gas o electricidad, que que alguien se queje de que la biomasa da problemas porque ha comprado una chatarra o se lo ha instalado un carnicero.

Opciones para que lo entienda todo el mundo

- Marca mala e instalador malo = Caos mundial para el cliente
- Marca mala e instalador bueno = Problema a medio plazo
- Marca buena e instalador malo = Problema a corto plazo y cabreo de mil pares de narices.
- Marca buena e instalador bueno = Ahorro, satisfacción y recomendaciones

Luego vienen los problemas y todo el mundo a echar mierda sobre la biomasa y a llorar a este foro y a quejarse...