Tema: Calderas de pellet de 1500 euros

Soy nuevo en el foro y estoy buscando calderas economicas de pelllet, por ahora he encontrado estos enlaces de un fabricante danes. Además de la de abajo alguien me ha contado que en un feria de biomasa se presento un modelo español de ese precio estoy buscando más información al respecto. Gracias por responder.

Caldera de pellet, “Final Candidate”. At Sea
http://www.ht-stoker.dk/

Hola Lumbre , a mis poco formados ojos ...
parece un cuerpo de caldera de leña con un acople de un quemador de pellet , que no quiero decir que no pueda funcionar bien ....
Limpieza totalmente manual y otros tantos aspectos que mejor tendrias que analizar.
Pero por ese precio no le pidas demasiado , mira a que precio esta el metal y comparalo en peso de la maquina , mas algun accesorio.

Pues he seguido su consejo en cuanto al precio del material y este ronda desde los 16 a 20 centimos el Kilo de acero para chatarra a los 3 euros el kilo de acero montado en estructura, para una caldera de 210 kilos supone un precio al peso de chatarra de unos 42 euros (210 x 0,20) y manufacturado de 620 euros (210 x 3).

Perdone que siga insistiendo en localizar calderas de pellets en torno a 1500 euros de fabricación nacional, pues el precio del acero no me parece relevante en el precio final de la caldera.

Lo del precio del metal era un simple dicho.
Si fuera tan certero tendrias que sumar el sinfi , los motores , los termicos , etc

Con esos precios no le pidas demasiado , que no dudo que funcionen ni mucho menos , pero que seas muy consciente de lo que estas comprando.

No tienen mala pinta y a ese precio si parece una opción para cambiar a pellet, lastima que aquí en España no haya representación.Cuando la tengas nos cuentas que tal te va (rendimiento, limpiezas, etc).Saludos y gracias por la información.

Iniciado por Brûle

Hola Lumbre , a mis poco formados ojos ...
parece un cuerpo de caldera de leña con un acople de un quemador de pellet , que no quiero decir que no pueda funcionar bien ....
Limpieza totalmente manual y otros tantos aspectos que mejor tendrias que analizar.
Pero por ese precio no le pidas demasiado , mira a que precio esta el metal y comparalo en peso de la maquina , mas algun accesorio.

Te recuerdo que las calderas de gasoleo tambien tienen la limoieza totalmente manual y que solo es el quemador quien quema el gasoleo,no el cuerpo, este solo recoge el calor generado y lo traspasa con mas o menos efectividad al agua del circuito de calefaccion.
Por lo demas me parece perfecto que hayan calderas de biomasa de precio asequible
Uno cuando se saca el carnet no se compra un ferrari de 500 caballos, primero empieza por un turismo mas bien económico y cuando ya ha aprendido luego se compra un buen cochazo.
O no¡¡¡¡¡
ejejejee, saludos y que salgan calderas de todos precios y condiciones.
Solo una cosa, el instalador debe siempre decirles los pros y los contras al cliente de las calderas ,solo asi se evitan las malas propagandas .

cuando uno se saca el carnet, generalmente no se compra el ferrari porque no puede permitírselo.

cuando además, en condiciones normales una caldera tienen una vida útil de unos 20 años (que pueden ser más o menos, pero vamos a dejarlo asi), lo primero que hay que tener claro es que se quiere tener.

para quien venga de una caldera de carbón, de las de rascar a mano y alimentar dos o tres veces al día, el planteamiento de limpieza manual le parecerá lo más normal.
para quien venga de una caldera de gas con quemador modulante y centralita de mando, el mero hecho de tener que acordarse de la caldera le puede parecer un atraso.
en esas estamos.

al final, y después de buscar e informarse un poco, uno suele tener lo que paga, ni más ni menos.

He visto esta caldera por internet y no encuentro la casa que la fabrica MZ.

CALDAIA IDROBOX 25KW PELLET MZ H2O su eBay.it Riscaldamento, Elettrodomestici, Casa, Arredamento e Bricolage

Si alguien tiene referencias le agradecería que las comparta.

No la conozco, pero si pones "kotly" en san google te saldrá una tienda con cantidad de calderas y a precios asequibles, no como pasa en este santo país que todo el mundo quiere hacer el agosto y ganar mucho y pronto.Saludos.

Está clarísimo, como la carburación es mas barata que la inyección todos los coches que vemos por la calle son carburación y claro luego estan los ladrones que venden coches de inyección y los ricachones mal vistos por comprarse un coche con inyección. Tambien estan aquellos podridos de dinero que se gastan su dinero en un coche equipado con las mas grandes medidas de seguridad, airbags, esp,... pero claro todas esas cosas son una mierda porque es para ricos snobs que les sobra la pasta y lo lógico es comprarse coches sin cinturon de seguridad porque total para que? si no voy a ir a mas de 40 por hora...
Y claro la dirección asistida,...... eso es para vagos, pudiendo ahorrarme el gimnasio cada vez que aparco.....

Pero no, por 1500 € lo quiero todo, la ultima tecnología, las máximas prestaciones, las mínimas reparaciones y además que el tio de la tienda me pague por comprarsela, que aun le estoy haciendo un favor....

En fin.... el que quiera que lo entienda

Agradezco a Z989 la respuesta, los precios una vez hecha la conversión a euros con esta calculadora, se comprueba que tienen en origen menos de la mitad del PVP de un importador español en su pagina web. Sin embargo lo curioso es que el pellet cuesta casi lo mismo que aquí, unos 210 euros el palet de 800 Kg puesto en la casa del cliente.

He visto este tipo de maquinas y originalmente están pensadas para consumir carbón triturado, el combustible más barato que se puede encontrar. Algo comprensible teniendo en cuenta que los salarios en Polonia oscilan en torno a 200-300 euros mes. Por eso me parece que lo del pellet puede tener poco futuro allí hasta que la economía no se armonice con sus vecinos del oeste.

En cuanto al Sr. talcual a mi me parece que lo suyo debería de hacérselo mirar. Si a usted le parece que una familia que sobrevive en Polonía con 300 euros mes debería de pagar en vez de 1.700 euros por una caldera automática de carbon-pellet, los 12.000 de una caldera austriaca puesta en España. Pues como que a los de aquí ya nos parece una barbaridad, imagínese lo que pensará esa familia polaca de tal pretensión.

Le informo que yo no he pasado por el aro de lo que usted pretende. Hace unos meses me compré de segundamano una hidroestufa de un fabricante nacional por menos de 1.500 euros. No pretendía con ello fastidiarle a usted haciendo tal cosa, es que si me iba a gastar los cuartos prefería amortizar cuanto antes la inversión, antes de que supere mi crisis economica personal y acabe pasándome al gasoil. Lo de mancharme de hollín hasta las orejas cada dos días limpiando la hidroestufa, me parece a mi que en cuanto mi presupuesto me permita pagar unos 70 euros de más al mes en combustible liquido que no levanta polvo, no hay que mover toneladas en sacos de un sitio para otro y además se olvida uno de que existe la caldera, como que pasará a la historia de mis anécdotas personales.

Iniciado por Lumbre

Agradezco a Z989 la respuesta, los precios una vez hecha la conversión a euros con esta calculadora, se comprueba que tienen en origen menos de la mitad del PVP de un importador español en su pagina web. Sin embargo lo curioso es que el pellet cuesta casi lo mismo que aquí, unos 210 euros el palet de 800 Kg puesto en la casa del cliente.

He visto este tipo de maquinas y originalmente están pensadas para consumir carbón triturado, el combustible más barato que se puede encontrar. Algo comprensible teniendo en cuenta que los salarios en Polonia oscilan en torno a 200-300 euros mes. Por eso me parece que lo del pellet puede tener poco futuro allí hasta que la economía no se armonice con sus vecinos del oeste.

En cuanto al Sr. talcual a mi me parece que lo suyo debería de hacérselo mirar. Si a usted le parece que una familia que sobrevive en Polonía con 300 euros mes debería de pagar en vez de 1.700 euros por una caldera automática de carbon-pellet, los 12.000 de una caldera austriaca puesta en España. Pues como que a los de aquí ya nos parece una barbaridad, imagínese lo que pensará esa familia polaca de tal pretensión.

Le informo que yo no he pasado por el aro de lo que usted pretende. Hace unos meses me compré de segundamano una hidroestufa de un fabricante nacional por menos de 1.500 euros. No pretendía con ello fastidiarle a usted haciendo tal cosa, es que si me iba a gastar los cuartos prefería amortizar cuanto antes la inversión, antes de que supere mi crisis economica personal y acabe pasándome al gasoil. Lo de mancharme de hollín hasta las orejas cada dos días limpiando la hidroestufa, me parece a mi que en cuanto mi presupuesto me permita pagar unos 70 euros de más al mes en combustible liquido que no levanta polvo, no hay que mover toneladas en sacos de un sitio para otro y además se olvida uno de que existe la caldera, como que pasará a la historia de mis anécdotas personales.

Siento enormemente que este en una situación de crisis personal. Realmente lo siento y acepto a bien que haga lo que le venga mejor a usted para superarla, además no es mi intención meterle la mano en el bolsillo ya que ni siquiera recomiendo calderas o estufas nacionales. Lo que si que siento y me entristece profundamente como profesional es que alguien que no tiene posibilidades (independientemente de sus circunstancias y es algo que respeto completamente, repito) intente desprestigiar los esfuerzos en el sector, la investigación realizada en pro de las energías renovables, la investigación en dotar de unas instalaciones de primer nivel a un pais "de primer nivel" como pretende ser España. Desgraciadamente entraríamos en un conflicto y en un debate sobre clases sociales, en el cual no estoy dispuesto ni siquiera a rozarlo.
Espero que se pase pronto tu dependencia de la biomasa, se recupere tu status económico y puedas seguir pagando el gasoil al precio que te marquen, desgraciadamente para ti las energias renobables entre ellas la biomasa, son el presente ni siquiera el futuro, y pese a quien le pese suele ser de las mejores opciones.
Como dijo cierto reputado forero y profesional del sector: "Prefiero a alguien quejandose de lo caro que paga el gasoil, a alguien que se queje de una máquina mala de biomasa"

Iniciado por talcual

Está clarísimo, como la carburación es mas barata que la inyección todos los coches que vemos por la calle son carburación y claro luego estan los ladrones que venden coches de inyección y los ricachones mal vistos por comprarse un coche con inyección. Tambien estan aquellos podridos de dinero que se gastan su dinero en un coche equipado con las mas grandes medidas de seguridad, airbags, esp,... pero claro todas esas cosas son una mierda porque es para ricos snobs que les sobra la pasta y lo lógico es comprarse coches sin cinturon de seguridad porque total para que? si no voy a ir a mas de 40 por hora...
Y claro la dirección asistida,...... eso es para vagos, pudiendo ahorrarme el gimnasio cada vez que aparco.....

Pero no, por 1500 € lo quiero todo, la ultima tecnología, las máximas prestaciones, las mínimas reparaciones y además que el tio de la tienda me pague por comprarsela, que aun le estoy haciendo un favor....

En fin.... el que quiera que lo entienda

De coches podemos hablar otro día, pues también entiendo un poco.En esa web venden calderas de todo tipo y algunas de ellas la venden en España con un precio bastante más elevado.Es a lo que me refería en mi post. Esta claro que la tecnología hay que pagarla, pero en este santo país no entiendo porque hay que pagarla a un precio más cara.

Iniciado por z989

De coches podemos hablar otro día, pues también entiendo un poco.En esa web venden calderas de todo tipo y algunas de ellas la venden en España con un precio bastante más elevado.Es a lo que me refería en mi post. Esta claro que la tecnología hay que pagarla, pero en este santo país no entiendo porque hay que pagarla a un precio más cara.

Hombre te olvidas que esto es un mercado unos compran y otros venden, no es una ong, las hermanas de la caridad .... Nadie te obliga a comprar a un determinado precio obviamente buscas, comparas y segun tus posibilidades y criterio compras. Ni mas ni menos no se trata de engañar a nadie. Ahora si pretendes comprar al mismo precio que en polonia te aconsejo que te hagas el viaje a polonia, y cargues en un trailer el producto, lo traigas y lo instales. Asi eliminas todos los intermediarios y tienes el mismo precio. Es tan simple como eso. Ahora a los importadores que obviamente viven de su trabajo honrado, van a ferias, buscan marcas, importan cantidades, pagan portes, tienen instaladores y/o servicios técnicos, es decir generan entramado empresarial, dan trabajo a otras personas, etc etc, no les pidas que te dejen el producto puesto en tu casa a precio de Polonia. Y sino pues lo mismo, monta e importa tu los productos y los vendes a precio de coste.... Si te parecen altos los márgenes comerciales dos opciones: No compres o sino ahi tienes el mercado, entra en el y marca tu tus márgenes.

Señor z989, voy a seguir el consejo de la frase sensata del Sr. talcual cuando dice: "Si te parecen altos los márgenes comerciales dos opciones: No compres o sino ahi tienes el mercado, entra en el y marca tu tus márgenes.". Esto es lo que estabamos haciendo en este hilo, hasta que intervino el Sr. talcual, por lo cual interpreto que tal propósito le ha escocido. Dejaré para un comentario posterior mi análisis del mercado de la biomasa y mi respuesta al Sr. talcual.

En cuanto a la compra directa en otro país de la UE hay que considerar varios factores antes de creerse que la UE es un inmenso supermercado para dar servicio al consumidor, eso es lo que venden los políticos. Lo que pagamos a través de nuestros impuestos es otra cosa que se aproxima bastante a un paraíso de delincuentes en el que campan a sus anchas proxenetas, atracadores, estafadores y trileros. Por tanto en una importación intracomunitaria, dentro de la UE hay que tener en cuenta: la compra, el transporte y por último la puesta en marcha de la caldera.

La compra: Antes me olvidé, por culpa de mis subidones de Alzheimer, hacer la observación de que los precios que aparecen en paginas como esta kotly.com - Technika grzewcza, kot?y c.o., grzejniki, pompy Kot?y centralnego ogrzewania, son precios PVP, el vendedor como poco se gana un margen de un 30%, ese margen supuestamente es el precio al que compra directamente a fabrica el importador español. En el caso de comprar en Polonía yo haría la compra a través de un conocido polaco por dos motivos: el idioma es similar al cirilico y las raices foneticas resultan difíciles de asimilar. Por tanto el conocido que se ponga en contacto directo con la fabrica, que se entiendan entre ellos y cuando la mercancía llegue a su casa el comprador que pague al conocido. El intermediario conocido se lleva una suculenta comisión y el comprador constata que le ha llegado una caldera y no un cargamento de piedras.

Transporte: La mercancia no es de las que se carga en la maleta de un coche y a correr. Suele salir de fabrica embalada en un palet con un peso poco manejable para la mayoría de los mortales, por tanto no queda más remedio que pagar el transporte, desconozco el precio desde Polonia pero estimo que no es muy superior al que se paga desde una fabrica italiana a la puerta de casa del cliente en España. Las referencias que yo tengo para una caldera embalada y en palet, que se descargue mediante camión con trampilla o una grua y un transpalet, para dejarla en el cuarto de calderas, oscila desde los 150 a 270 euros. Aunque hay más kilometros desde Polonia, también el transporte es más barato por eso supongo que debe estar por un estilo.

Puesta en marcha: Como he comentado en otro hilo se presupone que el importador, el distribuidor y el instalador "oficiales" deben ajustar su conducta a la ley comunitaria que dice aquello de: "Todo producto vendido dentro del mercado único europeo debe hacerse cargo de la garantía el fabricante a través de su red de distribuidores", como esto no se cumple, es decir el distribuidor de zona puede decirle que no da servicio técnico a una caldera que él no haya vendido (tengo pruebas documentales de lo que afirmo). Esto quiere decir que no existe tal contrato de importación y distribución en exclusiva, ya que si no existe contrato el que dice ser vendedor de zona, desde el punto de vista jurídico, no es mas que un novillero espontaneo que ha seguido los pasos descritos hasta ahora, añadiendo el engaño de que es el guardian y representante de la calidad y garantía del producto en su zona, algo que carece de validez jurídica alguna para el cliente al no existir documento comercial vinculante entre el vendedor y la fabrica.

Si le ocurre esto el comprador tendría que hacer dos cosas: 1ª Pedir al distribuidor que le entregue por escrito su negativa a suministrarle piezas de recambio o servicio técnico. Como se va a negar, llame a la policía o la guardia civil para dejar constancia con testigos de que el distribuidor se niega a prestar el servicio técnico de la marca que representa. 2ª Con la copia de la denuncia preséntese en consumo y rellene un formulario donde denuncie publicidad engañosa, e incumplimiento de la garantía comunitaria del fabricante de la caldera. Después incluya su denuncia fotocopiada en un foro como este, no sin antes ocultar su nombre y dirección del documento, no vaya a ser que un sicario se presente en su domicilio y su familia tenga un serio disgusto. Por supuesto en el documento que digitalice, debe aparecer bien claro el nombre de la persona que le atendió y los datos del establecimiento, nombre comercial, dirección y teléfono. Como un comercio es un servicio publico no está amparado por la ley de protección de datos, y el consumidor de un país democrático tiene el deber cívico de informar públicamente de su experiencia, máxime si esta es mala.

Visto lo visto, si decide comprar una caldera en un país de origen dentro de la UE es evidente que los margenes de ahorro son sustanciales. A modo de ejemplo veamos precio de una caldera que no recibe malas criticas en este foro, precio sin el 18% de IVA vendida en España, en una tienda con el irónico rotulo de "tienda sostenibles" . La misma caldera vendida en Italia con el 20% de IVA incluido en el precio. Especialmente con Italia yo haría la compra en dos partes: un primer anticipo de pago de 500 euros y poco más, a través de una tarjeta de crédito con seguro de estafa en compras por Internet (esto quiere decir que si no llega la mercancía con denunciar en comisaria la estafa, por eso lo de los 500 euros, enviarle copia a la entidad financiera y orden de no pagar, por contrato la tarjeta de crédito no le obligará a pagar por lo que no ha recibido). Cuando llegue el transportista con el listado de las piezas, delante de él y bien provisto de un cuter desembale la mercancía y compruebe que todo está en orden, en ese momento le pagará en moneda de curso legal la totalidad de lo acordado y este le extenderá un recibo. Haciéndolo así el margen de ahorro es suficiente como para poner un anuncio en la prensa: "busco instalador de calderas de tal marca porque el importador y el distribuidor no me dan servicio", o pagarse un cursillo en Italia de instalador de esta caldera y aprovechar para hacer turismo.

Sólo queda un escoyo por salvar y es el de las piezas de recambio, ya que en este tipo de calderas si hay algo seguro es que fallan más que las gasoil o gas. Si además constatamos que desde el punto de vista democrático, la red de distribución y servicio técnico desconoce que es eso de servir al pueblo y pueden demostrarle que no le van a servir piezas. Para salvar este obstáculo hay tres caminos: A) No retirar la caldera de gasoil y gas que ya posee por si las moscas, o por si decide emprender una batalla legal contra el distribuidor, para no quedarse sin calefacción. B) Que el instalador que ha respondido al anuncio se encargue de suministrarle las piezas. C) Pedir las piezas directamente a fabrica, asumiendo la complicación y retrasos que ello supone, aunque este paso es el que siguen los importadores que yo conozco y que otros foreros han dejado su testimonio en este foro de que es así.

Como se puede ver tal y como está el mercado de la biomasa en España, este sector en pocos años, es previsible que sea un coto privado de frikis, obsesionados con la biomasa, que sepan arreglarse ellos mismos sus calderas y que intercambien todo tipo de piezas, conocimientos e información, constituidos en central de compra de combustible para obtener un precio razonable. Que actuarán como recicladores ecológicos y económicos ante la abundante oferta de calderas de segundamano, que los pobres incautos que las compraron no sabrán que hacer con ellas. Para mayor desconsuelo comprobaran que para que se las lleve el del desguace tendrán que pagar todavía más dinero, puesto que al peso no llega ni para pagar el traslado.

Sólo me falta añadir que en las compras intracomunitarias al no existir homogeneidad fiscal, el 20% del IVA italiano se puede solicitar su devolución o bien desgrabarlo directamente si el comprador es autonomo o empresa.

Iniciado por Lumbre

Soy nuevo en el foro y estoy buscando calderas economicas de pelllet, por ahora he encontrado estos enlaces de un fabricante danes. Además de la de abajo alguien me ha contado que en un feria de biomasa se presento un modelo español de ese precio estoy buscando más información al respecto. Gracias por responder.

Caldera de pellet, “Final Candidate”. At Sea
http://www.ht-stoker.dk/

LUMBRE , has conseguido la caldera de 1500€ de tu amigo danes ,la tienes ya montada en el garaje ,comenta que tal va ,si puede ser interesante pedirlr alguna mas.
Un saludo

Martisan: no compré la danesa. Al final compré una de segunda mano, una cantina. Funciona bien, el suministro de recambios está en España, pero la limpieza es un engorro.