Tema: Depósito de inercia siempre en calderas de biomasa??

He estado viendo distintos posts sobre este asunto en el Foro (nuevos y antiguos) y parece que en este punto no existe un acuerdo claro entre los participantes. Creo que puede ser interesante abrir un hilo sobre esta cuestión para expresar los distintos puntos de vista y conocer las distintas experiencias de los usuarios.

Si bien la mayoría de los fabricantes recomiendan la instalación de un depósito de inercia para evitar encendidos y apagados continuos y alargar la vida útil de las calderas, ésto no siempre es así, ya que algunos sólo lo recomiendan a partir de determinadas potencias.

Una buena caldera puede no funcionar si se ha llevado a cabo una mala instalación. Al final la culpa y la mala fama se la llevan las calderas de biomasa.

Me gustaría conocer vuestra opinión al respecto.

Saludos,

Estimado Ocoto, espero que esta respuesta solucione tu duda:

- Los depósitos de inercia permiten a la caldera funcionar de forma regular, evitando interrupciones debidas a una demanda insuficiente de energía por parte del sistema de calefacción: en estas condiciones, en vez de bloquear la combustión o recalentar el ambiente, la caldera puede seguir funcionando almacenando energía en el depósito de acumulación. Esta energía estará disponible más adelante cuando el agotamiento gradual del combustible determine una reducción de la potencia erogada por la caldera. El funcionamiento sin interrupciones reduce el humo de las emisiones y la suciedad de la chimenea, protege la caldera de formaciones nocivas de condensados de alquitrán y aumenta el rendimiento global del sistema.
- Constituye un “volante” térmico para el sistema de calefacción, y hace aumentar en gran medida el confort de ejercicio, volviéndolo del todo parecido al de los sistemas automáticos de gas / gasóleo. De hecho, la energía contenida en el acumulador en forma de agua caliente viene automáticamente cedida al sistema en el momento en el que éste la pide. Esto asegura algunas horas de calefacción incluso con la caldera apagada, por ejemplo a primera hora de la mañana.

Todo esto repercute en que la caldera trabaja menos horas al día, cuando trabaja lo hace con un mejor rendimiento, luego el consumo es menor y la durabilidad de la caldera es mayor. No debemos olvidar que las calderas de biomasa son sistemas inerciales y no instantáneos

Ahora bien, para pequeñas potencias (hasta unos 40 kW) esto no es tán crítico y si la caldera tiene un buen control de los circuitos de calefacción (preferiblemente los más eficientes son los sistemas de curvas de calefacción conforme a la temperatura externa), una modulación adecuada y siempre que haya una "separación hidráulica" entre la bomba de primario de caldera (o bomba anticondensados) y las bombas de los circuitos de calefacción (puede ser uno como este Caleffi - Catálogo - el más completo o una tubería entre ida y retorno con una v3v del diámetro adecuado) no debería de haber ningún problema, ya que los consumos son moderados y la diferencia en horas de funcionamiento no es tan importante.

A medida que va aumentando la potencia de la caldera, esto se va haciendo más importante, ya que los consumos son mucho más elevados, las calderas tienen una inercia mayor y si arrancan bajo demanda de calefacción y no tiene un buen control de calefacción puede ocurrir que haya sobrecalentamientos en intercambiador debido a que no se ha evacuado todo el calor generado y desperdiciado (luego saltarán los sistemas de disipación de calor, termostatos de seguridad...). Para calderas de gran potencia (>100 kW), es crítico un depósito de inercia, y aunque la caldera pueda parecer que funciona, no lo hace de manera adecuada, los consumos se disparan y seguro que tendrá problemas de sobrecalentamientos en el futuro (una caldera de gran potencia y elevadas eficiencias debe funcionar de contínuo un mínimo de unos 35-40 minutos para aprovechar todo su rendimiento)

Si me preguntas por los valores de volúmen de estos depósitos de inercia te cuento:

Calderas pequeñas y medianas (hasta 100 kW)--> entre 20l/kW y 30l/kW
Calderas de leña-->50 l/kW (aqui es impepinable el DI)
Calderas de gran potencia (>100kW)--> unos 25l/kW

Espero haber solucionado en parte tus dudas

Es importante dejar claro que esta opinión tan bien argumentada por Duoconsulting, es la opinión generalizada de todos los fabricantes serios de biomasa y que transmiten sus importadores. Es decir, Froling, Kwb, Herz, Solarfocus, Biotech, ökofen...

Excepto, como seguramente habreis visto en anteriores post el importador de Asturias de Hargassner, que tiene un criterio diferente. Supongo que tú serás de la zona y lo has oído.

Te quiero recordar que los importadores que te he comentado inicialmente llevan muchos de ellos trabajando la biomasa desde el año 2.000 en España, y entre todos reunirán seguramente mas de 1.000 instalaciones, algunas sin depósito de inercia, y saben perfectamente la diferencia entre ponerlo y no. En cambio el importador de asturias para Hargassner lleva poco tiempo en el sector, y supongo que su parque de calderas está por debajo de las 15-20 unidades.

Yo me fíaría más de la experiencia de los profesionales iniciales. Y es lo que hago en cada una de mis instalaciones, y tengo a mis clientes, como térrmino medio, bien contentos.

Muchas gracias Duo por tu pronta respuesta. No se trataba en realidad de una duda, sino más bien de poner en común en un apartado específico las distintas opiniones y argumentos al respecto, que se encuentran repartidas por distintos post de este mismo Foro.

Como probablemente conoces la propia norma EN 303-5 establece criterios para el dimensionado de los depósitos, pero con todo y con eso los distintos fabricantes e instaladores en base a su experiencia, características de la caldera y a los distintos parámetros por ti mencionados: potencia, modulación, etc. establecen la necesidad o no del depósito.

Sin embargo esta complemento tiene en ocasiones una repercusión importante en el precio final para el cliente, que en ocasiones está justificado y en otras no. De ahí el interés en poner en común y por lo que agradezco especialmente tu aportación.

Saludos cordiales,

Iniciado por artillero

Es importante dejar claro que esta opinión tan bien argumentada por Duoconsulting, es la opinión generalizada de todos los fabricantes serios de biomasa y que transmiten sus importadores. Es decir, Froling, Kwb, Herz, Solarfocus, Biotech, ökofen...

Excepto, como seguramente habreis visto en anteriores post el importador de Asturias de Hargassner, que tiene un criterio diferente. Supongo que tú serás de la zona y lo has oído.

Te quiero recordar que los importadores que te he comentado inicialmente llevan muchos de ellos trabajando la biomasa desde el año 2.000 en España, y entre todos reunirán seguramente mas de 1.000 instalaciones, algunas sin depósito de inercia, y saben perfectamente la diferencia entre ponerlo y no. En cambio el importador de asturias para Hargassner lleva poco tiempo en el sector, y supongo que su parque de calderas está por debajo de las 15-20 unidades.

Yo me fíaría más de la experiencia de los profesionales iniciales. Y es lo que hago en cada una de mis instalaciones, y tengo a mis clientes, como térrmino medio, bien contentos.

Completamente de acuerdo Artillero, sin embargo como bien dices, algunas de las marcas que citas no instalan depósito de inercia. De hecho en algún post algún representante de estas marcas así lo hacen constar.

Sin embargo para algún tipo de caldera (como las de leña o gasificación que apuntaba Duo) parece ser siempre recomendable su instalación.

Saludos

Cualquier caldera de biomasa puede funcionar sin depósito de inercia, lo importante es que funcione correctamente y le saquemos todo el partido a la misma. Repito, no hay calderas de biomasa instantáneas

El concepto de "mayor inversión inicial" es equivocado pero es una realidad diaria, no nos damos cuenta que va a repercutir en menos horas de funcionamiento, el tiempo que funcione lo hará con su rendimiento máximo y por lo tanto menos consumo, lo cual en un futuro repercutirá en una mejor inversión a corto-medio plazo.

En ocasiones ves calderas de 15.000-20.000 € con instalaciones de las que mejor no hablar, no es lógico intentar ahorrarse 500-1.000 € en la inversión inicial y hacer una instalación deficiente porque sea más económica, ya que te pones, hazlo bien y atiende a las recomendaciones.

Adjunto 2 esquemas de principio, uno de ellos sin depósito de inercia (para potencias pequeñas) con separación hidráulica y otro con él. Si se instalan asi las cosas no habrá problemas, os lo garantizo (siento la publicidad de los esquemas pero no los tengo con marca blanca...)

Iniciado por artillero

Es importante dejar claro que esta opinión tan bien argumentada por Duoconsulting, es la opinión generalizada de todos los fabricantes serios de biomasa y que transmiten sus importadores. Es decir, Froling, Kwb, Herz, Solarfocus, Biotech, ökofen...

Excepto, como seguramente habreis visto en anteriores post el importador de Asturias de Hargassner, que tiene un criterio diferente. Supongo que tú serás de la zona y lo has oído.

Te quiero recordar que los importadores que te he comentado inicialmente llevan muchos de ellos trabajando la biomasa desde el año 2.000 en España, y entre todos reunirán seguramente mas de 1.000 instalaciones, algunas sin depósito de inercia, y saben perfectamente la diferencia entre ponerlo y no. En cambio el importador de asturias para Hargassner lleva poco tiempo en el sector, y supongo que su parque de calderas está por debajo de las 15-20 unidades.

Yo me fíaría más de la experiencia de los profesionales iniciales. Y es lo que hago en cada una de mis instalaciones, y tengo a mis clientes, como térrmino medio, bien contentos.

Compañero artillero el que ha abierto el post no se ha referido a ningun instalador (ni marca) en concreto.. Hay marcas con mas parque de calderas de biomasa instaladas en Europa que las que se instalan comunmente en España.

Mas vale nos dediquemos a argumentar con razonamientos (como ha hecho Duo..) que con suposiciones, pq con tu razonamiento nunca habria lugar para nadie nuevo en el mundo..

Iniciado por DuoConsulting

Cualquier caldera de biomasa puede funcionar sin depósito de inercia, lo importante es que funcione correctamente y le saquemos todo el partido a la misma. Repito, no hay calderas de biomasa instantáneas

Pego aqui un extracto de una caldera de biomasa, lo pongo sin marcas pq no viene a cuento la marca

Hot water with a heat exchanger - Star
This heat exchanger produces hot water as you need it. This makes for a small format boiler. The heat exchanger does not store water but produces it as required. The water is heated as it passes through the heat exchanger on its way to the tap.

Todo y que mi inglés no sea muy bueno me parece entender que esto es una caldera instantanea pero puedo estar equivocado..

Estimado Sifos, si se refiere a calefacción el texto que adjuntas no hace más que confirmar lo que se está comentando, en calderas pequeñas se pueden realizar instalaciones sin depósito de inercia, pero las calderas no son instantáneas. Cualquier caldera de biomasa por el tipo de combustible que utiliza tiene que encenderse, alcanzar régimen nominal, modular...todo esto requiere minutos dado que la combustión es inercial (es imposible que un producto cuyo origen es leñoso te dé calor instantáneo si no lo almacenas antes), lo cual para calefacción no es crítico en bajas potencias pero si lo es para ACS. Cuando la caldera de biomasa funciona bajo demanda (que es lo que quiere decir tu correo) tarda unos minutos hasta que alcanza estas condiciones.

Otro tema sería si se refiere a la generación de ACS instantánea mediante un módulo especial de "generación de agua fresca" que llaman y que lleva un intercambiador de placas adosado, sin embargo este viene alimentado siempre desde un dépósito de inercia previo, luego no es realmente "instantánea"

estimado Sifos. mi area de trabajo está por todo el norte de España. Y esa corriente de opinión sobre que hay calderas "tan buenas, tan buenas" que no necesitan depósito de inercia, solo me vienen de Asturias, y promovidas por ese importador.

Lo que intento es dejar claro, que cuando ese importador empezó a correr ese concepto, no sabía muy bien de que hablaba, y que es mejor que la gente tenga en cuenta esto.

Hola.

Hasta ahora no hemos montado ninguna caldera de esa marca, aunque tenemos 2 en marcha y van con inercia.
Una cosa es que no sea necesaria y otra recomendable, como el regulador de tiro, etc...
Creo que son profesionales y en Austria tienen gran experiencia.
Por ahi anda Stephen, que creo que deberia decir algo al respecto... al menos por alusion....

Un saludo a tod@s.

Estimado Artillero,
creo que lo primero que deberías de hacer es informarte bien. Hay bastantes de los conceptos que mencionas que no son correctos.
Para empezar no somos los importadores para Asturias, sino para todo España y Portugal.
Por otro lado tienes que informarte mejor, ya que no somos la única marca que normalmente no requiere la instalación de un depósito de inercia. Por ejemplo, sin ir mas lejos,la marca Kapelbi, a quienes tienes cerca, en su catalogo tarifa, página 5, el cual habrás podido conseguir durante la pasada feria de Expobioenergía, en la que ellos mismos repartieron cientos, a nosotros entre ellos. Pero nosotros vamos a hablar de la marca que conocemos que es Hargassner.
Antes de empezar a explicarte técnicamente por qué no necesitamos inercia, quisiera dejarte claro lo que significa HARGASSNER en el ámbito de la biomasa.
Hargassner, para tu conocimiento, es una de las marcas pioneras y líderes en el mercado internacional. Tras 25 años fabricando (y repito: fabricando, y no montando) exclusivamente calderas de biomasa creo que algo nos pueden enseñar.

Me gustaría dar los razonamientos técnicos, transmitidos directamente desde HARGASSNER AUSTRIA, y los motivos por los cuales tienen mas de 35.000 calderas colocadas o instaladas en el mercado, la gran mayoría sin el depósito de inercia.
Además informarte de que no tenemos nada en contra de los depósitos de inercia, pero en el caso de las calderas de HARGASSNER ni mejoran el rendimiento de la caldera ni consiguen menos arrancadas y paradas.
Sí hay varios aspectos técnicos a tener en cuenta para no necesitar un depósito de inercia.
El primero, y a nuestro entender, que en la gran mayoría de instalaciones no se tiene en cuenta, el correcto dimensionado de la caldera en base a la demanda térmica del edificio. Por eso nos encontramos viviendas de 150 m2 con calderas de 35 kW instaladas. Logicamente este aspecto, en una caldera Hargassner, que modula hasta un 30% de su potencia, haría perder gran parte de la modulación debido al exceso de la potencia instalada.
Otro aspecto fundamental que creemos no se tiene siempre en cuenta es el correcto dimensionado del depósito de ACS. Nos encontramos instalaciones en las que un depósito de ACS pequeño obliga a la caldera arrancar y para constantemente. Por lo siguiente, HARGASSNER calcula la potencia del ACS de cada instalación que presupuesta. Por ejemplo, para una vivienda unifamiliar estandar de 250 m2 pondríamos una caldera de no mas de 22 kW y un depósito de ACS de 300 l.
Una vez hecho un correcto dimensionado de la instalación, te paso a detallar por qué técnicamente las calderas HARGASSNER no necesitan depósito de inercia.
-El primer aspecto es que todos los modelos de la marca vienen montados con tres tipos de material refractario diferente. Creo que no es necesario explicar que el material refractario ayuda a mantener el hogar de la caldera muy caliente durante largo tiempo una vez finalizada la combustión.
-Por otro lado HARGASSNER dispone de un sofisticado sistema de control que gestiona de forma óptima el calor generado y que además permite trabajar a la caldera en lo que en Austria denominan hogar caliente. Este sistema consigue un mantenimiento de brasas durante largos periodos de tiempo, con un mínimo de consumo por el material refractario, por lo que el hogar de la caldera está siempre preparado para la entrega de la potencia necesaria, sin tener que invertir como en otras marcas hasta 15 minutos para entrar en régimen.
-En la parte en lo que se refiere al ACS, el software es capaz de mantener la temperatura necesaria en un horario que el cliente determina. Fuera de este horario la caldera no arrancaría constantemente salvo que el depósito bajara de una temperatura mínima que el cliente, una vez más, determina.
Por eso, en la mayoría de los casos, con un correcto dimensionado del depósito de ACS, conseguimos que la caldera arranque para dar sevicio de ACS una sóla vez al día.

Para ir cerrando el tema, quisiera dejar claro que con este post no hay ningún ánimo de publicidad ya que empleamos las ferias para este fin y que por otro lado el tema del inercia depende también mucho del tipo de instalación, ya que todo esto no siempre se puede generalizar. Nosotros mismos recomendamos inercia en determinados casos. Cada caso hay que estudiarlo individualmente.

Adjunto como ejemplo dos esquemas hidraulicos, uno con y otro sin depósito de inercia.

Un saludo
Steven Trogisch

Acabo de leer todo el post y no veo, o no me he dado cuenta, de que habléis del tipo de calefacción que tenga la vivienda, si es un suelo radiante o son radiadores, ¿no afecta a la elección del depósito de inercia?

Digamos que tenemos una instalación en la que la caldera solo da servicio al suelo radiante, y no produce ACS, la temperatura de salida del agua no debe superar los 50ºC y la temperatura del retorno a la caldera es aconsejable tenerla por encima de 55ºC, ¿qué hacemos con el calor que nos sobra?

Un saludo.

En estos casos se debería colocar por lo menos un separador hidráulico y grupos de impulsión a punto fijo o variable. Lo más importante es buscar la potencia necesaria para que en la mínima nunca aporte más potencia que la que absorbe la vivienda,teniendo en cuenta que la inercia es el propio suelo. Esto sirve para pequeñas potencias, en caso de potencias mayores en vez de un separador hidráulico pequeño deberíamos de colocar un DI bien dimensionado. Por otro lado y debido a las mejoras en las calderas de biomasa con los quemadores, los hogares calientes, los sistemas de encendido y sus inercias, cada instalación es un mundo y no se puede generalizar. Una misma instalación según el uso,la máquina,los emisores, pueden tener diferentes soluciones.

HOLA
necesito algo de ayuda,explico mi idea.quiero instalar una termochimenea de 26kw para calefaccion y asu vez poner aparte de su sistema de seguridad montar un DEPOSITO DE INERCIA de unos 200litros para aprovechar para acs,puede algien facilitar un esquema de dicha instalacion,seria necesario una bomba para mover de la termochimenea al deposito de inercia y otra bomba para calefaccion y imajino que otra para acs.gracias

Dejare mi opinion breve, tengo en mi block un articulo sobre esto.

Inercia si o no.

Como podemos observar por los comentarios de los diferentes profesionales, aquellos que trabajan marcas austriacas que funcionan con electronicas en curva no lo aconsejaran.

Aquellos que trabajan calderas de Europa del Este o italianas y españolas, aunque en las calderas del Este hay mucha diferencia entre unas u otras, pero para el caso por el tipo de electronica que incorporan, el instalador se siente mas comodo instalando deposito de inercia.

Si hay suelo radiante el concepto de inercia cobra mucho mas sentido. De todos modos hoy en dia la inercia incorpora ACS, por lo que el discutir si o no va siendo absurdo. Sin duda una caldera de las ultimas que hemos comentado funcionara mejor con un deposito combi, el tamaño de este es el que se puede discutir, pero al fin y al cabo se matan 2 pajaros de un tiro, el ACS y disponer de una inercia.

Los fabricantes austriacos tienen unas electronicas que tienen un coste muy alto, y por lo tanto recomendar inercias seria un absurdo, inmediatamente cualquiera con 2 neuronas indicaria que para que gastar tanto en una electronica capaz de modular como lo hacen estas calderas, si despues no se puede usar si se instala una inercia.
Es practicamente este el motivo principal del porque no aconsejan inercias en las instalaciones, ademas de encarecer la instalacion final, ya que las calderas de estos son mucho mas caras.

Por lo tanto dependiendo del tipo de caldera que elijamos, y electronica podriamos concluir que seria bueno o no instalar deposito de inercia.

Como bien han indicado la mayoria de profesionales, para pellet no es necesaria la inercia, puede instalarse practicamente cualquier caldera, salvo excepciones sin inercias, pero mi realidad es que si se instala un deposito combi, se soluciona el ACS, y ademas aportamos algo mas beneficio a la instalacion en su conjunto.

Chiquete,buenas tardes. En tu petición hablas de termochimenea y en nuestro mundillo eso es una chimenea de leña con paila para producir agua caliente en el primario y después lanzar esa energía al secundario, que puede ser acs,calefacción, etc. En este caso el tanque de inercia sobra si tienes radiadores, un acumulador de acs con resistencia bien dimensionado y una pequeña centralita que te gestione la instalación. Si a lo que te refieres es a un insertable de pellets idro, tampoco te hace falta el DI, ya que el insert te gestionará la instalación. En el primer caso, cuando enciendes la termochimenea y llega ala temperatura de consigna enciende la bomba de circulación y cuando la válvula anticondensados abre puede calentar el acumulador o dar paso a los radiadores,hasta que la temperatura de la termo baje y pare todo. La gestión en las marcas medianas-altas es por medio de la palanca del aire y en las de gama alta puede ser electrónico hasta el encendido de la misma. Si aclaras lo que quieres y que marca y modelo de termochimenea quieres colocar,te puedo adjuntar un pequeño esquema. Un saludo