Tema: Deposito de inercia

Hola a todos, tengo una duda y a ver si hay alguien que me pueda ayudar. Me instalaron una caldera de biomasa en mi domicilio, con suelo radiante y tanto el distribuidor como el fontanero, o por un malentendido, o por vete tu a saber porque, no consideraron necesario la instalación de un deposito de inercia. Por supuesto, se ha demostrado que es más que necesario el citado deposito, ya que aunque la caldera funciona perfectamente, esta muy claro que el sistema hidráulico que le ha puesto no es el recomendable y la caldera funciona de forma descontrolada. A ver si alguien que entienda de la materia me puede dar una pequeñas indicaciones del tipo de deposito que he de comprar. Se que necesito que sea de 150-200 litros, pero de si tiene que ser un deposito de unas características especiales, que características son esas, y todo cuanto me puedan informar sobre el asunto. Muchas gracias y espero vuestras respuestas.

Bueno, no me puedo creer que no haya nadie en el foro que sea capaz de contestarme a esta simple pregunta...animaos un poco hombre, que nadie nació sabiendo.

Estimado amigo, me parece que necesitamos algún dato más sobre la instalación para poder contestar a tu pregunta. Marca y modelo de caldera, potencia, m2 a calefactar, que grupos hidraulicos te han instalado, si estos grupos tienen valvula de 3 vias. Danos esta información y seguro que te llegaran respuestas.

Hola Climat, y gracias por la respuesta. Mira, la superficie a calefactar es en una vivienda de una planta, de 150 m2 con suelo radiante, la marca de la Caldera es Termorrosi, modelo Ecotherm Compac de 27 kw. En cuanto a la instalación hidráulica no te puedo hablar demasiado pues mis conocimientos son limitados, pero voy a intentarlo. En la instalación inicial, hecha por un fontanero "muy listo" de esos que se meten en donde no saben, se que se instalo una válvula mezcladora que interactua entre el la caldera, el suelo radiante y el deposito de ACS, (este último hace las veces de deposito de inercia, una "grandisima" idea del susodicho fontanero), junto con una bomba que impulsa el agua y un termostato de ambiente que actúa sobre la válvula mezcladora de forma que cuando el termostato alcanza la temperatura requerida, cierra el circuito de suelo radiante y desvía el calor al ACS. Como ya sabrás, se trata de una instalación muy "chapucera" que hace que la caldera funcione de forma descontrolada, pues tiene arranques cada 15 minutos (innecesarios, pues el suelo radiante ya no pide calor por lo que su circuito esta cerrado) para estar quizás 5 minutos quemando y volver a pararse, para a los 15 minutos volver a arrancar y así sucesivamente. Lógicamente, aumenta el consumo y disminuye la vida útil de la resistencia.
Ahora mismo me encuentro en la situación de solucionar la chapuza, y se que necesito cambiar el tubo de la chimenea (me lo puso simple y se esta quemando), también se que necesito meter un deposito de inercia y la tan traída y llevada válvula de tres vías, ademas de un calderin y algunas otras cosas más de menor calado.
Espero haber aclarado lo suficiente la situación. Muchas gracias de nuevo.

Buenas amigo, lo primero decirte que me parece una pasada de potencia instalada para los m2 a calefactar, espero que tu caldera sea modulante, ya que sino me dá la impresión de que vas a consumir más de lo que te esperas.Por lo que he visto en la web, tienen una caldera de 18 kw y con esta te estarias sobrado.Por otro lado casi todos los fabricantes que no disponen de material refractario en el hogar de la caldera recomiendan deposito de inercia, ya que el tiempo de puesta a regimen de funcionamiento es lento ya que antes se tiene que calentar todo la caldera . Pero hablando del deposito de inercia, te recomendaria un deposito de inercia aparte del deposito de acs, y si puedes coloca un grupo hidraulico que ya tenga instalado bomba, valvula de 3 vias, llaves y valvula de presión diferencial para que la bomba no se rompa en el caso de que se cierren todos los circuitos del suelo radiante. Además necesitas un sistema de regulación de la instalación. El problema de todo esto es que para que te funcione bien seguramente tengas que gastar un dinero que no tenias pensado y que se acerca al precio de las caldera totalmete automatizas tipo froiling, okofen, hargassner etc, que ya controlan todo estos sistemas y que ademas en el caso de hargassner que es la que más conozco no necesita deposito de inercia en ningún caso. Un saludo.

Hola Climat. Primeramente darte las gracias por tu respuesta, luego decirte que tienes toda la razón con respecto a la potencia de la caldera, creo sin ningún genero de dudas que he pagado la novatada con el espabilado del importador de la marca, que fue el que me recomendó esta potencia. En cualquier caso, la caldera es modulante como tu dices, y creo que la única "putada" ha sido pagar una caldera que me hubiera costado un poco más barata si se hubiera puesto la de 18 kw, en fin, todavía no se en que acabara esto, pero es muy probable que emprenda acciones judiciales, pero esto es otra historia. El caso es que el citado importador, después de muchas peleas con el, me mando un sistema hidráulico que el aconsejaba para la instalación (esto lo hizo una vez estuvo la caldera ya mal instalada, y como te he dicho, después de mucho pelear con el), que me gustaría que pudieras ver, y me dijeras si tengo todo lo necesario que tu me estas indicando. Si te parece bien, te lo podría mandar a una dirección de correo privada para que me dieras tu opinión. En cualquier caso, te doy las gracias nuevamente por contestar al post. Un saludo y ya me dirás lo que te parece.

Sin problema, me lo puedes pasar al mail [email protected]. Ya te diré como lo veo. Un saludo.

Hola chicagorc
Yo tengo en casa una thermorossi compact 32kw con 140m2 de suelo radiante;funciona estupendamente ,eso si con deposito de inercia.
Me sorprende lo que dices del importador no lo quiero defensar pero me extraña que te aconsejara no poner deposito de inercia, a no ser que tratemos con diferentes personas, por lo que tengo entendido el importador esta en Cataluña,¿es el mismo que tu dices?
El acople del deposito de inercia no es tan complicado como parece, el unico problema que puedes encontrar es el coste de los materiales.
El circuito de caldera iria directo al deposito con pocos accesorios mas,el circuito de circulacion que tienes se alimentaria del deposito, siempre con la valvula 3vias para controlar la temperatura de impolsion.
tienes que contar con; deposito de inercia , vaso de expansion , termocontacto (te recomiendo unos que puedes regular el salto termico 2-20 grados) valvulas antirretorno , grifos ....
Una gran putada por el precio si.
Te pasare unas fotos.

Salud

Hola Brule, no estamos hablando de la misma persona, la empresa que me suministro la caldera se encuentra en Madrid y son distribuidores. En fin, ahora me encuentro en plena planificación de lo que será el nuevo sistema hidráulico, y si todo va bien este fin de semana estará montado y funcionando perfectamente, espero. Ya os contare. Un saludo.

El problema de todo esto es que para que te funcione bien seguramente tengas que gastar un dinero que no tenias pensado y que se acerca al precio de las caldera totalmete automatizas tipo froiling, okofen, hargassner etc, que ya controlan todo estos sistemas y que ademas en el caso de hargassner que es la que más conozco no necesita deposito de inercia en ningún caso. Un saludo.

Joder, macho, si este es tu consejo, lo mejor es que no ayudes tanto a la gente. Las calderas de hargassner (Que logicamente conoces muy poco) tienen las mismas virtudes y "defectos" que cualquier otra buena caldera Austriaca o alemana, y el criterio es exactamente el mismo con esa caldera que con otra. Quien te haya dicho eso o no sabe lo que dice, o miente, o tu no le entendiste bien.

Reboto tu consejo traducido a un tecnico de Hargassner en Austria, y publicaré su respuesta. El primer interesado en que este tipo de falsos bulos no corran son ellos.

Iniciado por artillero

El problema de todo esto es que para que te funcione bien seguramente tengas que gastar un dinero que no tenias pensado y que se acerca al precio de las caldera totalmete automatizas tipo froiling, okofen, hargassner etc, que ya controlan todo estos sistemas y que ademas en el caso de hargassner que es la que más conozco no necesita deposito de inercia en ningún caso. Un saludo.

Joder, macho, si este es tu consejo, lo mejor es que no ayudes tanto a la gente. Las calderas de hargassner (Que logicamente conoces muy poco) tienen las mismas virtudes y "defectos" que cualquier otra buena caldera Austriaca o alemana, y el criterio es exactamente el mismo con esa caldera que con otra. Quien te haya dicho eso o no sabe lo que dice, o miente, o tu no le entendiste bien.

Reboto tu consejo traducido a un tecnico de Hargassner en Austria, y publicaré su respuesta. El primer interesado en que este tipo de falsos bulos no corran son ellos.

Artillero no se te referias a mi en tu respuesta, pero dá la casualidad que las calderas Hargassner son las que más conozco, porque son las que instalo. Tienes razon que como en cualquier mercado en Austria y Alemania en calderas de biomasa, existen de todos los tipos, aunque tengo que decirte que desde luego por lo que yo he podido ver en la pasada feria ISH y una especial Biomasa en Austria, creo que tengo muy claro que la que yo instalo se lleva la palma, ademas de porque no he tenido ni un problema y van de coña, solo tienes que ver quien tiene el mayor stand y con más gente.
Pero le voy a dar sentido a lo de que no necesitan deposito de inercia. Las calderas Hargassner trabaja a hogar caliente, ya que tienen material refractario en el hogar este siempre está en disposición de uso y es por esto que el tiempo entre la demanda de la potencia y la respuesta es muy corto. Otros fabricantes ponen inercia porque su tiempo de respuesta es altisimo. De todas formas te garantizo que nadie en Hargassner te va a decir que es necesario inercia ni para las de 200kw. (salvo en casos de diseño especifico).

Climat, tienes algo de lo que te mande? me interesaría saber tu opinión pues hoy he comenzado con el cambio del circuito y seguramente para el jueves ya lo finalice. Un saludo y espero tu respuesta. Gracias.

Iniciado por climat

creo que tengo muy claro que la que yo instalo se lleva la palma, solo tienes que ver quien tiene el mayor stand y con más gente.

Por esa regla de tres tan absurda, el mejor fabricante de calderas murales será ferroli,no? Pq pedazo stand que tenian en Madrid. Y todos sabemos que los productos ferroli son una mierda, hablando en plata.


Y no es por meterme con Hargassner que se que es una gran caldera.

Es interesante el dato. Entonces, es necesario el depósito de inercia sólamente en aquellas calderas que no tienen refractario?

Alguno de los expertos puede indicarnos por qué (además de lo anterior) es necesario poner un depósito de inercia?

Buenas Lektor, quizas me expresé mal, no podemos medir la calidad de un producto por el tamaño de su stand, pero si es indicativo del nivel de ventas y por consiguiente de que hay muchas personas que ponen su confianza en ese producto. No es comparable Ferroli con los fabricantes de calderas de biomasa (austriacos). Ferroli es un gran grupo y tiene producto de bajo coste y destinado a obra y por lo tanto regular de calidad, pero tengo que decirte que no estoy de acuerdo contigo porque Ferroli tiene otros muchos productos de muy buena calidad y buenas prestaciones. Es diferente a los fabricantes de calderas austriacos, ya que todos sus productos son de una calidad muy alta y no producen calderas de bajo coste. Creo que no podemos decir que el producto de Ferroli sea una mierda, esta expresión me parece desafortunada.

Iniciado por chicagorc

Climat, tienes algo de lo que te mande? me interesaría saber tu opinión pues hoy he comenzado con el cambio del circuito y seguramente para el jueves ya lo finalice. Un saludo y espero tu respuesta. Gracias.

Perdona por tardar, el esquema de principio que me enviaste está correcto, en pricipio el esquema para un sistema con inercia es simple, lo que no conozco es como realiza la regulación tu caldera. Pero para cualquier duda aqui me tienes. Los instaldores somos los más interesados en que todo lo que se instale funcione bien independientemente de las marcas.

Hola! que yo sepa, las calderas Hargassner tienen un refinado sistema de aprovechamiento del calor residual que queda en la caldera cando paran, ya que llevan este calor al depósito de ACS, haciendo el sistema muy eficiente. En las calderas de biomasa cuenta mucho el sistema de control y su programación, algo que los fabricantes con muchos años de experiencia consiguen optimizar, con lo que consiguen marcar la diferencia con la competencia. Existe la opinión general de que una caldera de biomasa necesita depósito de inercia, pero esto no es cierto en las calderas "buenas". Hargassner sólo recomienda inercia cuando se instalan en hoteles o edificos con grandes consumos energéticos en momentos puntuales del día.
Saludos!!

Climat estás equivocadísimo. Conozco la marca Hargassner desde hace años. He stado reunido con ellos en Austria varias veces, y esto que decís es FALSO. Desde aquí pido al importador para España que deje claro esto, o acabará teniendo serios problemas. por tener refractario no se puede quitar l depísto de inercia. Esto es FALSO. Herz, Las caderas de astillas de bITECH Y OTRAS MUCHAS DEL MERCADO TAMBIEN TIENEN REFRACTARIO Y SE DEBEN MONTAR CON DEPÓSITO DEINRCIA. El control,de Hargassner es de un fabricante que se lo vende a varias marcas que también recomiendan el depisto de inercia.

No hagais caso a esta gente que promueve la eliminación del depósito de inercia. Es una gran ventaja que minimiza el onsumo de combustible. Ponedlo siempre, no os dejeis engañar, sea voluntariamente o no.

Climat, te veo muy puesto en biomasa. eso es bueno. Pero también debes tener mucho nivel en sistemas de calefacción en general. Trabaja ese aspecto. Y habla directamente con algún técnico austriacode la marca Hargassner (que la considero muy buena) y así harás mejores instalaciones, tendrás mas clientes satisfechos y venderás más.

Iniciado por artillero

Climat estás equivocadísimo. Conozco la marca Hargassner desde hace años. He stado reunido con ellos en Austria varias veces, y esto que decís es FALSO. Desde aquí pido al importador para España que deje claro esto, o acabará teniendo serios problemas. por tener refractario no se puede quitar l depísto de inercia. Esto es FALSO. Herz, Las caderas de astillas de bITECH Y OTRAS MUCHAS DEL MERCADO TAMBIEN TIENEN REFRACTARIO Y SE DEBEN MONTAR CON DEPÓSITO DEINRCIA. El control,de Hargassner es de un fabricante que se lo vende a varias marcas que también recomiendan el depisto de inercia.

No hagais caso a esta gente que promueve la eliminación del depósito de inercia. Es una gran ventaja que minimiza el onsumo de combustible. Ponedlo siempre, no os dejeis engañar, sea voluntariamente o no.

Climat, te veo muy puesto en biomasa. eso es bueno. Pero también debes tener mucho nivel en sistemas de calefacción en general. Trabaja ese aspecto. Y habla directamente con algún técnico austriacode la marca Hargassner (que la considero muy buena) y así harás mejores instalaciones, tendrás mas clientes satisfechos y venderás más.

Bueno esta bien conocer gente que le gusten las buenas marcas y en que Hargassner es una de las mejores marcas del mercado es en lo único que estamos de acuerdo. Tengo todos los esquemas hidraulicos que aconseja Hargassner, he estado en la fabrica gracias a los importadores nacionales haciendo un curso y te puedo garantizar que lo que digo es cierto. He ido a ver del orden de unas 25 instalaciones junto a sus instalaciones y todas de diferentes potencias, no miento al decir que ni una sola tenia deposito de inercia. Soy un muy buen cliente de Hargassner y por eso se lo que me digo y sobre lo de que es importante saber sobre calefacción, te doy toda la razon, y este es el motivo por el que tengo 7 carnets profesionales amigo. Esto no significa que lo sepa todo ni mucho menos, pero todo lo que te digo te lo puedo demostrar. Y tu?

Iniciado por artillero

Climat estás equivocadísimo. Conozco la marca Hargassner desde hace años. He stado reunido con ellos en Austria varias veces, y esto que decís es FALSO. Desde aquí pido al importador para España que deje claro esto, o acabará teniendo serios problemas. por tener refractario no se puede quitar l depísto de inercia. Esto es FALSO. Herz, Las caderas de astillas de bITECH Y OTRAS MUCHAS DEL MERCADO TAMBIEN TIENEN REFRACTARIO Y SE DEBEN MONTAR CON DEPÓSITO DEINRCIA. El control,de Hargassner es de un fabricante que se lo vende a varias marcas que también recomiendan el depisto de inercia.

No hagais caso a esta gente que promueve la eliminación del depósito de inercia. Es una gran ventaja que minimiza el onsumo de combustible. Ponedlo siempre, no os dejeis engañar, sea voluntariamente o no.

Climat, te veo muy puesto en biomasa. eso es bueno. Pero también debes tener mucho nivel en sistemas de calefacción en general. Trabaja ese aspecto. Y habla directamente con algún técnico austriacode la marca Hargassner (que la considero muy buena) y así harás mejores instalaciones, tendrás mas clientes satisfechos y venderás más.

Por cierto cuantas instalaciones has hecho con calderas de Hargassner para decir esto?

[QUOTE=artillero;85829]Climat estás equivocadísimo. Conozco la marca Hargassner desde hace años. He stado reunido con ellos en Austria varias veces, y esto que decís es FALSO. Desde aquí pido al importador para España que deje claro esto, o acabará teniendo serios problemas. por tener refractario no se puede quitar l depísto de inercia. Esto es FALSO. Herz, Las caderas de astillas de bITECH Y OTRAS MUCHAS DEL MERCADO TAMBIEN TIENEN REFRACTARIO Y SE DEBEN MONTAR CON DEPÓSITO DEINRCIA. El control,de Hargassner es de un fabricante que se lo vende a varias marcas que también recomiendan el depisto de inercia.

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Sigo opinando que según la marca, algunas calderas NECESITAN el depósito de inercia, y otras no. Esto depende de aspectos constructivos y de la instalación misma. Es muy cierto que en Austria no se suele poner inercia, en España sí, sobre todo por que son las calderas sencillas las que lo piden (que tienen aspectos constructivos y de control que lo requieran). El material refractario no sustituye el inercia, pero le da cierta "inercia" y flexibilidad a la caldera. El control de HARGASSNER puede ser de un fabricante que se lo vende a otras marcas, pero el SOFTWARE, que es lo que cuenta, es de HARGASSNER, y me extrañaría mucho que Hargassner se la venda a otras competidoras... (es el resultado de muchos años de experiencia).
Buenas noches!

Bueno, no nos ponemos de acurdo. Yo las tres calderas que he visto instaladas de esa marca en Austria, tenían depósito e inercia. El tiempo dirá quien tiene razón, yo no tengo prisa

No hay problema, Artillero. Tendría curiosidad de saber dónde has visto instaladas calderas de esa marca? En España o en Austria?
Saludos

Iniciado por artillero

Climat estás equivocadísimo. Conozco la marca Hargassner desde hace años. He stado reunido con ellos en Austria varias veces, y esto que decís es FALSO. Desde aquí pido al importador para España que deje claro esto, o acabará teniendo serios problemas. por tener refractario no se puede quitar l depísto de inercia. Esto es FALSO. Herz, Las caderas de astillas de bITECH Y OTRAS MUCHAS DEL MERCADO TAMBIEN TIENEN REFRACTARIO Y SE DEBEN MONTAR CON DEPÓSITO DEINRCIA. El control,de Hargassner es de un fabricante que se lo vende a varias marcas que también recomiendan el depisto de inercia.

No hagais caso a esta gente que promueve la eliminación del depósito de inercia. Es una gran ventaja que minimiza el onsumo de combustible. Ponedlo siempre, no os dejeis engañar, sea voluntariamente o no.

Climat, te veo muy puesto en biomasa. eso es bueno. Pero también debes tener mucho nivel en sistemas de calefacción en general. Trabaja ese aspecto. Y habla directamente con algún técnico austriacode la marca Hargassner (que la considero muy buena) y así harás mejores instalaciones, tendrás mas clientes satisfechos y venderás más.

Buenos días a todos,
me acaban de comentar que hay una "fuerte" discusión en el foro relacionado a nuestras calderas HARGASSNER. Soy el gerente de la empresa que las distribuye a nivel nacional, y obviamente me interesa lo que se pueda llegar a hablar sobre nuestras calderas en los foros. No pretendo hacer ningún tipo de publicidad, pero sí aclarar algunas dudas que existen sobre los depositos de inercia en nuestras calderas: nuestras calderas no las necesitan excepto en lugares en los que pueda haber una gran demanda de ACS o de energía térmica para calefacción de forma puntual (polideportivos, hoteles,...). En ningún caso hace falta para que la caldera funcione o deje de funcionar. Hay calderas de otras marcas que las necesitan, ya que están hechas de tal manera que el depósito de inercia sea imprescindible. Por ello, la instalación de nuestras calderas es más sencilla que la de otras calderas de la competencia.
El ladrillo refractario sirve para darle una mayor inercia térmica a la caldera, facilitando un encendido más rápido. Este ladrillo refractario no sustituye un depósito de inercia. Los que hayan visto funcionar una de nuestras calderas, se habrá dado cuenta de que pocas veces se pone en marcha el soplete para el encendido, ya que el calor de la anterior combustión están almacenda en el ladrillo refractario, que por otro lado está muy bien aislado para minimizar pérdidas de calor.

En Austria se coloca sólo en los casos mencionados depósitos de inercia. Aparte de estos casos nunca se pone, ya que supone un coste adicional para un elemento que en realidad no aparta nada sustancial al funcionamiento de la caldera (en nuestro caso). Hargassner lleva ya más de 23 años vendiendo con éxito sus calderas, y os aseguro de que saben lo que hacen.

Por otro lado, todas nuestras calderas que tengan que dar ACS, deben de ir (como cualquier caldera de biomasa) con depósito de ACS.

Espero que con esto quede clara la postura de Hargassner en relación a los depósitos de inercia en sus calderas.
Recibir un cordial saludo
ST

Y a mi me gustaría saber quien dice ser el representante de esa marca en españa. Si no me gusta la bicefalia normalmente menos aún cuando un usuario tiene dos perfiles

fonest
HarIberica

En que quedamos Sr. Troxxxxx?
Envieme por mensaje privado una explicación por favor antes de tomar medida alguna.De ser necesario se editara el hilo.

Gracias