Tema: Crear asociación

Yo también me apunto, y contad conmigo para lo que sea.

Bueno yo tambien me apunto, ayudare en lo que pueda.

Antes de decir nada, voy a pedir disculpas por anticipado por si repito algo que ya se ha dicho, pero el foro crece tan rápido que se antoja difícil leerlo todo.

De mi experiencia en asociaciones, aportaré algo. Durante unos años colaboré con una ONG en Málaga. Apenas éramos unos 10 socios activos, pero la infraestructura creada y la que se pretendía crear era tan grande, que el trabajo administrativo y de "alimentación" del propio engranaje de la asociación absorbía tanto tiempo que apenas dedicábamos algo de tiempo a la misión fundamental: Cooperación para el Desarrollo.

La horizontalidad es positiva, pero a veces también es una rémora. Si el trabajo es voluntario, y se pretende democracia, hay que saber llevarlo muy bien para que salga algo útil.

Yo propondría crear una estructura paralela al foro, pero sirviéndose de él (con el permiso de Alejandro)

1-La estructura se llamará como queráis o se deba llamar (asociación,etc.)

2-Nadie decide nada. Todo se vota y, si hay mayoría, se ejecutan accciones (firmas,manifestaciones, escritos,etc.) Para votar, se puede emplear una herramienta similar a la del foro.

3- En el hipotético espacio reservado en el foro sólo se podrá entrar acreditándose mediante contraseña (distinta a la de usuario del foro, específica para la asociación) y acreditando datos personales. La forma de verificarlos ya se verá.

4- La comunicación se haría mediante el foro, como hasta ahora, pero en su espacio reservado, es decir, de manera telemática pero sin chat. El chat, la videoconferencia o reuniones personales se reservaría para casos concretos.Dado que hay gente de toda España, y que es difícil coordinar horarios y que esto es voluntario, creo que es la mejor forma.

5- Una forma de proceder podría ser:

Hay un tema que nos preocupa.
Se abre un plazo para aportar experiencias e información.
Concluido el plazo, se recopila la información y se edita un informe. que se podría colgar para uso de los miembros.
Se deciden actuaciones posibles a realizar.
Se vota y se ejecuta la más adecuada.


Consideraciones:

Sólo fotovoltaica (el que mucho abarca, poco aprieta)
Nadie cobra, el trabajo es voluntario y por el bien de la FV y del sector (inversores,instaladores,lo que se decida)
Se pueden nombrar presidentes,vocales,etc. si es necesario de cara a la ley, pero en la realidad serían moderadores del espacio virtual creado. El trabajo de recopilar la información vertida,editar informes,etc. es laborioso y más si se tiene en cuenta que se hace en el tiempo libre, así que se podrían plantear rotaciones y grupos de trabajo para quetodo el mundo se "mojara"
En referencia a esto último, la cuota de socio debería ser la obligación de hacer un mínimo de aportaciones a la semana,mes, lo que se decida.
Todo esto sería la margen del foro y SÓLO para los casos que exigan una acción conjunta efectiva. El foro debe seguir existiendo y enriqueciéndose.

Aparte de esto, como cuando se crea una empresa, en primer lugar se debería considerar algunso aspectos:

Qué vació de "mercado" pretendemos cubrir.
Qué capacidad (REAL) tenemos para hacerlo.
Qué nivel de compromiso estamos dispuestos a adquirir.

Saludos.

Olé. Magnífica exposición.

Tenía razón Besto con que al final era lo mismo que lo que hemos hecho algunas veces en el foro, pero con protocolos.

Por mí, estupendo...

Hola,
Hoy es mi primer dia y me estoy empapando a tope. Me parece una idea genial, contar conmigo.
Saludos,

Juan

Muy buena exposicion Simosol.

Yo tambien vengo de otra asociacion en la que las tareas administrativas y burocraticas se llevaban casi todo el trabajo y he visto como el trabajo desinteresado aportado por algunos termina siendo el fondo de debate por lo injustamente que, a veces, se reparte. Es un problema muy dificil de abordar pero tu propuesta no ignora esta cuestion.

Me parece bien.

Yo tambien me apunto

Muy bueno Simosol.
Pero hasta que se ponga en marcha y sin que nadie deba asumir ya desde el principio la responsabilidad , quien comienza.......................................... .................................................. .................................................. ........................

Creo que va a costar iniciarlo

Yo dispongo de bastante tiempo pero no tengo muy claro como hacerlo y llevar un seguimiento diario de varias horas ( al principio )

Pero si alguno que lo tenga claro quiere ayudarme ..........( Simosol , Jumanji, etc...)

En Agosto porque era Agosto y faltaba mucha gente , ahora que?

Estan muy bien todos los mensajes de " yo me apunto " pero necesitamos algo mas.

Sin tener una organizacion se ha conseguido una respuesta de la carta a la presidencia ( gracias a Humanji principalmente ) pero vamos a seguir teniendo problemas con esto y otros nuevos que surgan y quizas no tengamos a nadie que disponga de tiampo libre para proponer algo.

Un saludo y animo que ya ha empezado la escuela ( para todos )

Estimados señores/as:
Por mal que nos pese, si el gobierno modifica las tarifas de la energia fotovoltaica a la baja y consigue el objetivo de MW planteados, hemos de reconocer que esto supone una mejora aunque nosotros ya no podamos participar en este negocio y este pase a ser controlado por los de "siempre".

Otra cosa muy distinta es la retroactividad ya que en este caso el gobierno habria cometido un fraude con todo aquel que hubiese conectado su instalacion antes del 1 de enero del 2008.

Por esto yo propongo, que nos centremos en la fecha de entrada en vigor del nuevo marco regulatorio y nos preparemos por si finalmente hubiese retroactividad en su aplicacion.

Me parece que Viasol, nos ha explicado que pasos habria que seguir y creo que deberiamos de trabajar en esa linea.

Por mi parte creo que deberiamos empezar por agruparnos todos los propietarios de instalaciones que estan o estaran conectadas antes de 1/1/2008 ya que presumiblemente deberemos financiar los posibles recursos que planteariamos.
Insisto en lo de propietarios porque creo que solo "ellos" podria reclamar en caso de retroactividad.

En este sentido, los que se dedican a la instalacion de sistemas fotovoltaicos, y los que entran en el foro,nos serian de gran ayuda bien facilitando a sus clientes ó amigos el acceso a este foro ó estableciendose como intermediarios entre ellos y nosotros.

Ademas deberiamos intentar contactar con todo aquel que es propietario de instalaciones fotovoltaicas y que no accede a este foro, (Publicidad en diarios etc.

Continuare....

Saludos

Solarwind

Hola de nuevo:
No soy el más indicado para aconsejar, dado que estoy muy "pez" en el tema. Ocurre que ya he satisfecho el total del coste de una instalación de 30Kw, sin haber obtenido aún el RATE, por lo que si el precio pasa a ser (en mi caso) a 33,43 cts. no me llega ni para los intereses del crédito...
Así pues, MUY EGOISTAMENTE, digo si a la asociación o similar, pero con el ÚNICO OBJETO de evitar la retroactividad (antes de pleitear) y/o que a las instalaciones de entre 5 y 100 Kw se les remunere como a las de hasta 5 Kw en viviendas. Con las nuevas normativas, interesará o no invertir, lo que es ruinoso son situaciones como la mía, en las que uno se embarca creyéndose amparado por el Estado (de Derecho se supone).
Contad conmigo, en la medida de mis posibilidades.
S2

Hola de nuevo:
No soy el más indicado para aconsejar, dado que estoy muy "pez" en el tema. Ocurre que ya he satisfecho el total del coste de una instalación de 30Kw, sin haber obtenido aún el RATE, por lo que si el precio pasa a ser (en mi caso) a 33,43 cts. no me llega ni para los intereses del crédito...
Así pues, MUY EGOISTAMENTE, digo si a la asociación o similar, pero con el ÚNICO OBJETO de evitar la retroactividad (antes de pleitear) y/o que a las instalaciones de entre 5 y 100 Kw se les remunere como a las de hasta 5 Kw en viviendas. Con las nuevas normativas, interesará o no invertir, lo que es ruinoso son situaciones como la mía, en las que uno se embarca creyéndose amparado por el Estado (de Derecho se supone).
Contad conmigo, en la medida de mis posibilidades.
S2

Simosol escribió:
1.- Qué vació de "mercado" pretendemos cubrir.
2.- Qué capacidad (REAL) tenemos para hacerlo.
3.- Qué nivel de compromiso estamos dispuestos a adquirir.

Para enviar cartas al presidente con el foro tendriamos suficiente.

Nuestro problema llegaria en el caso de tener que pleitear con la administracion ya que esto vale mucho dinero.

Es con este objetivo que necesitamos aunar esfuerzo y reunir el mayor numero "afiliados" para poder financiar los posibles recursos.

Respuestas a los interrogantes de simosol:
1.- queremos cubrir la posibilidad de tener que recurrir.
2.- Para esto la capacidad real la tienen los abogados.
3.- compromiso total con las decisiones que tomemos por mayoria, si hay que plantarse en la moncloa nos plantamos.

Necesitamos una base de datos con todos los afiliados.
No creo que necesitemos cuotas, cuando haya un problema, se valora y cada uno aporta su parte.
Por ejemplo : Anunciarse en diario para darnos a conocer y conseguir mas "socios", lo pagamos en ese momento entre los que seamos.
Cuando entre un nuevo socio, paga una cuota de inscripcion equivalente a lo que hemos pagado cada uno y queda en deposito para cuando haya un nuevo gasto.

Seguimos interviniendo en el foro, incluso de forma anonima si queremos y las ideas que surjan del foro las llevamos a la practica desde la asociacion con nuestros nombre y apellidos.
Etc.

Pasos para empezar

a.- Registrase en la asociacion
b.- con los primeros que se registren en una semana elegimos por sorteo un secretario ( a menos que nadie quiera asumir el cargo).

c.- marcamos las objetivos
d.- hacemos los estatutos
e.- etc


A continuacion abro un apartado en el foro solo y exclusivamente para registrarnos. Por favor que nuestro nombre salga una sola vez en el apartado autor y no poner comentarios muy extensos,

Perfecto

Pero la ultima parte de " PASOS PARA EMPEZAR " deberias haberlo puesto como primer comentaria del REGISTRO DE SOCIOS por si alguien no estaba al dia de como estaba el foro para el inicio de la asociacion

Que os parece poner el viernes 22 como limite para el registro e iniciar los siguientes puntos.

Un saludo

Tienes razon Charrito
Los comentarios los seguiremos haciendo en este apartado Crear asociacion

El siguiente que se registre por favor, que copie lo que sigue en su comentario.
Gracias


Pasos para empezar
a.- Registrase en la asociacion
b.- con los primeros que se registren en una semana elegimos por
sorteo un secretario ( si alguien no se ofrece ).
c.- marcamos las objetivos
d.- hacemos los estatutos
e.- etc

Nota: Las intervenciones relacionadas con el registro, se deberian hacer en el apartado CREAR ASOCIACION

Hola,

Montar una asociación para defendernos en caso de que se realizara un atropello es factible e incluso sería mucho más fácil que lo que se planteaba al principio de este foro que era una asociación que perdurara en el tiempo y con objetivos de más largo alcance.

De momento no hace falta defenderse de nada porque no hay nada en firme. ESTAN NEGOCIANDO y lo que sí que es útil es tratar de en la medida de lo posible de presionar todos en la misma dirección para que la administración tenga claro que si se pasa de la raya tendrá luego que defender eso que haga.

Los que como productores estéis preocupados por el tema de la retroactividad y posible reducción de retribución, bien porque ya tengaís una instalación en marcha o porque la tengáis en construcción yo creo que lo mejor es hacer lo que ha recomendado Viasol: Realizar consultas a la CNE, Industria, IDAE....

No se trata de mandar un mail lleno de reproches, pero si uno se dirige a ellos diciendo que está construyendo una instalación de acuerdo al 436/2004 y que quiere saber cuales son y serán las tarifas en años próximos. Si el día de mañana hay que pleitear, cuando más documentos tengamos para demostrar que hubo un periodo de incertidumbre en el que no se sabía a qué atenerse y que este coincidió con el periodo en el que estábais montando las instalaciones mejor.

Lo mismo para los que la tengáis ya en funcionamiento. Cuantas más respuestas formales del IDAE, CNE e industria al respecto mejor que mejor.

Os animo a que escribais consultas a vuestro nombre y DNI, en el que se recojan con vuestras incertidumbres. Si el día de mañana tenéis que pleitear (QUE YO ESPERO QUE NO) tendréis preparada una mejor defensa.

Lo de la asociación tal y como se planteó al principio, creo que habrá que esperar a que pase todo este rollo para avanzar con el tema. Ahora hay demasiados intereses personales y la asociación debe ser algo que defienda intereses colectivos y de futuro.

Es mi opinión.

Yo he enviado consultas de este tipo a la CNE, IDAE, Industria...

De: XXXXi
Fecha: 12 Septiembre de 2006
DNI: XXXX
Dirección: XXXX

CONSULTA SOBRE FECHA DE APLICACIÓN DE LA NUEVA RETRIBUCIÓN PARA INSTALACIONES FOTOVOLTÍICAS QUE RESULTE DE LA REVISIÓN DEL RD436/2004

Soy un particular que está actualmente montando una planta solar fotovoltáica de XX KWp. La fecha prevista de conexión a red de esta instalación es XXX.

El RD436/2004 que se revisa el segundo semestre de este año 2006 posiblemente modifique las primas y la forma en que se retribuye la energía producida por este tipo de instalaciones. Mi consulta es si esta modificación de las condiciones que se conocerá en diciembre 2006 podría afectar a mi instalación que se conectaría en febrero 2007 o si por el contrario la nueva retribución se aplicará a las instalaciones conectadas a partir del día 1 del segundo año a partir de la revisión, es decir el 1 de enero del 2008 tal y como se especifica en el RD436/2004. .

Dada la proximidad de las fechas que afectan a mi consulta, agradecería una rápida contestación.

Sin otro particular, reciba un cordial saludo.




Atentamente,

Yo estoy de acuerdo con besto.
Lo que necesitamos no es una asociacion duradera sino una plataforma anti RDxxx ó mejor una asociacion de afectados por el RDxxx
Una vez solucionado el problema nos "disolvemos" y punto.
Lo que creo que es importante es ir preparando esta "asociacion de afectados" y ojalá que tengamos que disolverla porque no fué necesaria.
Saludos
Solarwind

Bueno, tal vez me haya explicado mal pero lo que decía es más o menos lo contrario.

Yo creo que cuando planteamos la necesidad de asociarnos los pequeños productores la idea era que fuera algo duradero y con objetivos de largo plazo, que se tocaran temas técnicos, que se fomentara la energía solar, que se resolvieran dudas y no exclusivamente para defendernos de lo del RD. Por eso digo que ahora no es el momento de crear esa asociación porque hay demasiados intereses personales.

Opino, que si finalmente saliera algo muy perjudicial en el RD sí que se puede crear una asociación de afectados o algo así, pero esto sería algo totalmente distinto a la idea de crear una asociación de pequeños productores y de la idea inicial de este post.

Gracias Besto.

Con relacion a tu comentario:
Montar una asociación para defendernos en caso de que se realizara un atropello es factible e incluso sería mucho más fácil que lo que se planteaba al principio de este foro que era una asociación que perdurara en el tiempo y con objetivos de más largo alcance.

creí entender que hablas de una asociacion para la ocasion, que no perdure en el tiempo>.
En cualquier caso da igual como sea la asociacion "gato", lo importante es que caze ratones.

El enviar consultas, que hay que ir haciendo, sobre todo como medida preventiva para que vean que estamos pendientes de lo que decreten, creo que seria mas efectivo, si conseguimos que las envien el mayor numero posible de personas afectadas.

Para ello necesitamos que todas estas personas tengan noticias sobre este tipo de accciones ya que no creo que todos accedan a este foro.

Con esta finalidad, la de dar a conocer nuestra movilizacion, es para lo que necesitariomos en principio y segun mi opinion, el crear esta "XXXX" , con la finalidad de divulgarla entre todos los posibles afectados.
Seria algo tan sencillo como hacer publicidad de este foro y cuando entren el el ya decidirian su linea de actuacion.

Sin mas.
Saludos

Pero para eso basta con el foro y no hace falta la asociación.

Iniciado por besto

Pero para eso basta con el foro y no hace falta la asociación.

Esto va bien.

Punto nro.1.- ¿ Necesitamos una asociacion?
Punto nro 2.- ¿Para que la queremos?
Punto nro 3.-........

Los que contesten afirmativamente al punto 1, se pueden "registrar" y posteriormente deciden sobre el punto 2.

Si hay acuerdo sobre el punto 2, pasamos al punto 3
etc
etc.

Besto creó este post hace casi 3 meses, a raíz de la aparición del RD-L 7/2006, idea que tuvo muy buena acogida. Pero el tema se enfrió hasta la aparición del borrador de la modificación del RD 436/2004.

Los seres humanos tendemos a no tomar medidas hasta que no son estrictamente necesarias, por lo que previsiblemente el tema se volverá a ralentizar cuando aparezca la famosa revisión.

Lo suyo sería prever en los momentos de calma para estar preparados en las tormentas.

Al final los seres humanos nos acabamos moviendo por impulsos, y mantener la motivación es complicado si las cosas se atascan.

Necesitamos tener la impresión que las cosas avanzan para poder afrontar los pasos siguientes. Por ello, si partimos de la base de crear un nombre ya tendremos algo nuestro y cerrado. Ya no hablaremos de "la Asociación" sino de "XXX".

Propongo que definamos el nombre en primer lugar para seguir avanzando en el asunto. Alguien comentó con criterio que podía empezar por "A"...

Demos rienda suelta a la imaginación (que no sea un nombre típico)... :idea:

Buenas a todos,

Yo aún no soy productor como vosotros de Energia solar, pero estoy en trámites de serlo. Realmente me habeis asustado con lo de la revisión del RD 2004, porque yo tenia entendido que la modificación de las primas a la producción que se supone que van a hacer (por lo que parece todos pensamos que a la baja...) seria para nuevas producciones a partir del 2008, no para las actuales o las puestas en marcha en el 2007, que se mantendrían en el 575%.

En cuanto a lo de la asociación me parece perfecto, es más, existiera el posible problema o no de la modificación del RD, yo la crearia igual. Una asociación de este tipo y a través de mail o del foro, no requiere un esfuerzo enorme, y a todos nos podría venir muy bien, tanto para defendernos, como para negociar con proveedores, como para mantenernos informados de novedades.

De hecho voy a sugerir un nombre: APPES (Asociación Pequeños Productores de Energia Solar).

Ya direis...

Iniciado por wzghcg

APPES (Asociación Pequeños Productores de Energia Solar)

Si no existe ya, por mi bien. :wink:

APPES (Asociación Pequeños Productores de Energia Solar).


Sin duda es mejor que ADPPES (Asociación de Damnificados de Pequeños Productores de Energia Solar).
No es ponernos la venda antes que la herida, es calcular los riesgos que surgirían con un escenario distinto.
El crear un cierto federalismo en la APPES, ayudaría a navegar además de con la Administración Central, con la Autónoma de turno. Si SOLO nos asociamos con el objeto de salvaguardar nuestros derechos amparados en el RD/2004, no nos compliquemos con el tema de las CC.AA.
En todo caso se hace necesaria una figura representativa para todo el Estado.
S2.
P.D. Me gusta el foro[/b] :shock: