Tema: Telemedida: un problema de comunicación

Estoy instalando el equipo de telemedida de una nueva planta y me encuentro en un aparente callejon sin salida. Quisiera pedir vuestra ayuda o que compartais vuestra experiencias sobre la cuestión.

El contador es un tarificador ZIV medida que he conectado a un modem GSM del mismo fabricante con capacidad para comunicacion RS232. El modem va provisto de una tarjeta telefonica de datos y está situado en una zona que tiene buena cobertura.

El problema es que me dicen en Endesa que cuando hacen la llamada el modem no decuelga y de esto depende en primer lugar la emision del certificado del punto de medida y en segundo lugar la inscripcion en el Regimen Especial.

Es curioso como uno puede llegar a sentirse impotente ante un problema que parece insignificante, como una planta que vale una pasta se puede quedar atrancada por un requisito y un cacharrito que vale 300 €.

En teoria el asunto seria tan simple como dar corriente al modem, instalarle la tarjeta telefonica y conectarlo al contador. Podriamos dar por supuesto que siguiendo estos pasos el sistema funcionará correctamente. Pero parece que la cosa no es tan simple.

Ya es el segundo modem que instalo. El primero era un Landis que tuve que devolver al proveedor por la misma causa. Según me dijo es normal que los modem no sean compatibles con los contadores. Esto mismo me indicó el tecnico de Endesa que no tiene ni idea de lo que pueda pasar.

Mi primera intencion cuando me dijeron que ya es obligatorio instalar la telemedida fue alquilar el equipo a Endesa pero esta empresa no alquila estos equipos para productores y ahora, con los equipos instalados, siendo un problema privado no se implican en el mismo.

¿Alguien tiene alguna experiencia sobre esto?
¿Alguna idea para salir del paso?

Un enlace para ponerse en antecedentes:

http://empresas.telefonica.es/docume.../CP_endesa.pdf

Si tienes sistema de monitorización, podrías consultarles la opción de transmitir por RS485 y acceder a los datos de contadores a través de tu sistema de comunicación. Yo lo he hecho así a veces, aunque no con Endesa.

S2.

Gracias Simosol. Como me han cambiado las preguntas ahora estoy como loco buscando las respuestas.

Una ensalada de locura para una persona normal en la que se mezclan a velocidad de vertigo conceptos como:

Rs232
Rs 486
M2M
SIM
Bits
Baudios
Tarjetas
GSM
GPRS
Black Box
IEC no se cuantos
Modems
Datalogers

Y toda la madre que lo parió.

Y yo, todo lo mas, solo soy el descendiente de un mono. Asi que o viene Jhon Connor a salvarnos de las máquinas o se me funden todos los circuitos.

Hola Quinto,
No sé si ya lo habrás resuelto.
Yo lo primero que haría sería lo más sencillo y es:
Pincha la tarjeta en un teléfono y comprueba que tienes línea.
Pincha la tarjeta en el modem y verifica si te da señal y después si descuelga.
Esto lo puedes hacer tú mismo. (Supongo incluso que lo habrás hecho pero...).

Si tienes línea en el modem (te da señal), habla con quien te lo ha vendido/instalado y cofirma que el modem te lo han dejado bien configurado. Si es de ZIV, supongo que podrás hablar directamente con ellos y verificar la configuración del modem (quizás necesites conectarte al modem desde un PC y cambiar su configuración según indicaciones de fabricante o compañía distribuidora).
Importante.... la tarjeta tiene que ser de datos y aunque no tengo detalles en algún caso me han comentado que el problema era de la operadora de telefonía (Movistar).

Espero que puedas resolverlo, y es que parece que nuuuunca se acaban los problemas y los retrasos.

Suerte

Jdmsolar, parece que ya hubieras pasado por esto.

Os voy a resumir la experiencia de varios dias de fatigas. Es un ladrillo pero puede ser util a alguien.

Efectivamente, la primera sospechosa era la tarjeta SIM. Una tarjeta que deber ser de datos por lo que con una llamada de telefono no se podia comprobar. Probamos con un fax pero tampoco iba. El personal de Endesa de Jaén se ha portado de maravilla y nos han permitido poner nuestra tarjeta en otros modem suyos que funcionaban correctamente. Asi que parecia que el responsable era la tarjeta.

Luego viene guerrear con Telefonica que juran y perjuran que todo esta correcto. Ante la evidencia pedimos que nos la prueben pero dicen que esto no pueden hacerlo y que, todo lo mas, nos hacen un duplicado.

Vuelta a Endesa a probar el duplicado que tampoco funciona.

Vuelta a Telefonica a presentar una reclamacion asi que nos hacen un segundo duplicado (la tercera tarjeta) que tampoco funciona en los modems de Endesa. Ya pensamos en olvidarnos de Movistar y pedir una tarjeta de Vodafone porque en la Universidad tuvieron problemas similares y asi lo solucionaron.

Como ultima alternativa nos ponemos en contacto con ZIV para comprobar si ellos se puede comunicar con el modem. Intentan la conexion y tampoco hay conexion. Maldita sea la tarjeta.

Como tenemos dos instalaciones y dos contadores la chica de ZIV, que tambien se ha portado como un angel, nos sugiere que probemos a conectar el modem al contador viejo. Prueba la conexion y..... tampoco funciona.

Ahora nos sugiere que verifiquemos que modem y contador se pueden comunicar. Siguiendo sus instrucciones se hace la comprobacion en el contador mediante el teclado y luego, usando un ordenador portatil, en el modem. Aqui aparece un primer problema diagnosticado porque la parametrizacion de ambos aparatos no es compatible. No coincide la paridad asi que la cambiamos en el modem y lo volvemos a instalar en el punto de medida. Desde ZIV prueban la comunicacion que tampoco funciona.

Luego viene probar con el segundo contador. Cruzamos los dedos y.... MILAGRO FUNCIONA. Hay comunicacion entre la central de ZIV y el contador, ya pueden leer sus lecturas.

Por lo tanto hay que llegar la conclusion de que uno de los contadores no esta bien. Despues de mucho averiguar pudimos comprobar que uno de lospins delpuerto de comunicacion no estaba bien y no hacia contacto por lo que habra que proceder a desmontarlo y enviarlo al servicio tecnico que, por lo que nos dicen, y como se trata de algo sencillo tardaran como una semana.

¿Y que pasa mientras tanto con la produccion?

En fin, una historia para no dormir que no recomiendo a nadie pero que estoy seguro que se va repetir.

Hemos avanzado mucho en la solucion del problema pero aun no esta resuelto. Ya veremos lo que nos depara nuestra perra suerte. Mientras tanto el certificado del punto de medida está en suspenso y el tiempo pasa.

Una recomendacion para las nuevas instalaciones: comprad contador y modem al mismo proveedor y fabricante y al mismo tiempo para que salgan con la misma parametrizacion.

Hola, Quinto
Acabo de recibir una carta de Iberdrola ofertando un dispositivo GSM por 242€ + IVA de instalación y un alquiler mensual de 20€. Parece mas caro que el que mencionas, pero se supone sin problemas (para el usuario).
Y si Iberdrola lo hace, Endesa no creo que tarde.
A todo esto, no se si este sistema permite monitorizar en tiempo real la producción de la planta y esto si que podría ser interesante ya que la información que me envía la empresa que me lleva el mantenimiento es escasa y con bastantes errores de bulto (lectura e incluso conexión o no).
Alguien podría aclararme el tema?
Gracias

Velerista, la monitorizacion y la telemedida no tienen porque ser lo mismo. Yo tengo un sistema de monitorizacion que me va perfecto. Pero ahora, por precripcion legal, debo instalar un modem al tarificador.

Si pudiera alquilar el sistema de telemedida lo haria sin dudar pero, en todo esto, he sacado la impresion de que a Endesa o no le interesa o no puede disponer de suficientes aparatos en estos momentos y los que tiene encargados los reserva para usos propios.

No es guasa que existe escasez de modems y ademas hay que tener en cuenta que muchos de los existentes en el mercado pueden no ser compatibles con los tarificadores instalados

Gracias por la aclaración, Quinto. Ya veo que se trata de cosas bien distintas, y tomo nota de tu sugerencia.
El acceso a los datos de medida lo tendría solo Iberdrola (o Endesa en tu caso) o los podrías conocer tu también?
Oye, y abusando de tu amabilidad, me podrías indicar que datos te proporciona el monitor?
En mi caso, la empresa que lleva el mantenimiento solo proporciona lecturas diarias y mensuales comparadas con el resto de UGFs, pero ambas con errores a veces de bulto (incluso si la instalación está parada o no) y quisiera informarme sobre que se puede pedir a un sistema así.
Un saludo

Tanto los inversores como una serie de sondas, por ejemplo de temperatura y radiacion, se conectan a un dispositivo de monitorizacion que puede estar conectado por Internet con el exterior. Esta conexion puede ser telefonica, GPS o GPRS.

De este modo es posible tener los parametros de fucionamiento de la instalacion en tiempo real y en cualquier sitio. Se puede tener acceso a los datos de la potencia instantanea generada, la acumulada en el dia, tension e intensidad del generador y en red, etc.

El dispositivo de monitorizacion puede tambien hacer calculos con la informacion que le llega para comprobar el correcto funcionamiento de la instalacion, por ejemplo calculando el PR y puede enviar mensajes avisando de anormalidades que requieran una actuacion para corregirlas.

Como tambien cuenta con una memoria, es posible almacenar los datos de funcionamiento con los que luego se podria hacer una analisis estadistico.

Lo uso como una herramienta fundamental del mantenimiento de la instalacion.

Es muy util porque me permite saber en todo momento como funciona la instalacion sin estar presente en la misma.

Con el sistema de telemedida es posible que tu tambien tengas acceso a los datos pero necesitaras u programa especifico.

Muchas gracias, Quinto, todo un recital que me pone los dientes largos y espero que las pilas a la empresa de mantenimiento, mucho nombre y pretensiones, pero te aseguro que tu sistema le da sopas con ondas.
Me has dado una buena idea y voy a indagar en Iberdrola a ver si es posible y como se haría lo del programa de captación y presentación de datos para suplir las carencias del monitor. Si hay novedad, te informo.
Suerte con tu conexión y un saludo

Esto ya pasa de marron oscuro. Todo el equipo de telemedida lo he enviado al fabricante para que lo revise: tarificador, modem con tarjeta y cableado. Lo revisan y me lo devuelven cuando han comprobado que funciona correctamente. Aparentemente habia un problema en la velocidad de comunicación entre tarificador y modem.

Me lo devuelven, lo instalo y...................... Nada de nada

Cuando se intenta comunicar el modem da señal de que comunica.

Esto es cosa de brujas y mientras tanto pasan los dias sin el certificado del punto de medida.

Me he quedado seco de ideas asi que agradeceria toda la ayuda que me pudierais prestar.

Hola,

te contesto al privado por aquí.

Nosotros tenemos experiencia en este tipo de sistemas. Al final los modem que usamos por su fiabilidad y funcionamiento son los Siemens TC35, aunque para que funcionen mejor se reprograman con una serie de comandos AT.

Voy a buscar la información que tengo y te la paso. Tambien puedo prestarte algún modem de estos ya que tengo algunos libres en desarrollo y lo pruebas a ver que tal antes de comprarselo a tu proveedor habitual.

¿Tienes el software para conectarte a tu contador?
¿Puedes pasarme el número de teléfono para probar nosotros desde nuestros sistemas a ver que pasa?

Te paso mi mail para ir más directos: [email protected]

Tranquilo, verás como lo echamos a andar.

Un saludo
ilde

Hola

Nosotros tambien tenemos problemas de comunicación con nuestro modem GSM, Hemos probado con tarjetas prepago (voz) tarjetas de contrato de voz, tarjetas M2M y ahora probaremos con tarjetas de voz y datos ( espero que esto funcione) ya que ni el distribuidor ni la casa nos han sabido responder que es lo que ocurre ya que según me dicen con las tarjetas SIM probadas por lo menos debería descolgar. Suponemos que la comunicación del MODEM con el contador es adecuada ya que son de la misma casa. Por tanto si alguno tiene alguna idea de que puede estar pasando, agradecería un consejo.

Un saludo

No creo que sea esto pero...

¿habeis desactivado la petición del PIN en la seguridad de tarjeta?. Podeis probarlo metiendo la tarjeta en un movil y ver si la pide o no. Si la pide desactivarle la petición. Tambien es importante, si el modem no tiene que hacer llamadas ni enviar sms, restringir las llamadas salientes por si la roban.

Espero que os sirvan estos consejos.

Un saludo
ilde

Gracias I. Martinez

Ya habiamos eliminado el PIN de todas formas hoy hemos tenido sorpresa y de repente ha empezado a funcionar, esto de las comunicaciones es cosa de brujas.

Un saludo

A nivel prático la telemedida es una herramienta para el distribuidor ...en este aspecto yo he tenido problemas en diferentes ocasiones, siempre con equipos Actaris medida y modem y la solución de Iberdrola que siempre ha funcionado es que la monitorización la derivemos a la red interna de la empresa (caso de cubiertas) y la telemedida sea por tarjeta GSM sin GRPS (parece ser que ahí esta el quiz de la cuestión para ellos)..desde que dejamos de ser cabezones!!jejej y les hacemos caso no hay ningún problema..

Una presunta de un novato. Sería posible la telemedida y la monitorización enviarlas por red ethernet. Me explico. Tengo una planta fotovoltaica que está pendiente de entrar antes del 29 de septiembre de 10 Kw, con tres inversores aurora y un contador landis y mi intención es conectar los inversores por rs485 y el contador por rs232 a un convertidor rs232-rs485-ethernet y mediante una red wifi que tengo mandar los datos a mi casa que está a unos 12 kilómetros (la conexión wifi funciona bien). La pregunta es si esos convertidores rs232-485 a ethernet funcionan con estos aparatos. Gracias

Iniciado por jjolp

Una presunta de un novato. Sería posible la telemedida y la monitorización enviarlas por red ethernet. Me explico. Tengo una planta fotovoltaica que está pendiente de entrar antes del 29 de septiembre de 10 Kw, con tres inversores aurora y un contador landis y mi intención es conectar los inversores por rs485 y el contador por rs232 a un convertidor rs232-rs485-ethernet y mediante una red wifi que tengo mandar los datos a mi casa que está a unos 12 kilómetros (la conexión wifi funciona bien). La pregunta es si esos convertidores rs232-485 a ethernet funcionan con estos aparatos. Gracias

hombre posible es perfectamente posible, otra cuestión es que el distribuidor sea capaz de "leerte", la culpa sera de "ellos" por que andan con la tecnologia de los romanos, pero el problema sera "tuyo" por que no les envias datos en la forma en la que ellos pueden recibirlos..

El distribuidor, Sevillana-Endesa, no me pide nada. La factura la tengo que hacer yo y mandarsela. Con este metodo lo que me facilita a mí es que no tengo que ir al contador para ver el consumo y poder monitorizar, también desde casa. Gracias por responder

Hola a todos;...tengo un mar de dudas, la primera es; yo leo la lectura del contador, hago la factura mensual y la envio a Iberdrola,por tanto, estoy obligada a disponer de equipo de telemedida? se que todas las instalaciones superiores a 15kw lo estan, pero claro, ese equipo es para que iberdrola lea el contador, no?. Despues otra question, me han pasado varias ofertas para colocar el modem,vale la pena que sea de alquiler, como lo oferta Iberdrola, pagando 20€ al mes o es mejor pagar por ejemplo, 1200€ y olvidarme de las facturas mensuales y el modem es de mi propiedad?
Me gustaria que me aconsejarais.
Gracias.

Iniciado por DIP-Sandra

Hola a todos;...tengo un mar de dudas, la primera es; yo leo la lectura del contador, hago la factura mensual y la envio a Iberdrola,por tanto, estoy obligada a disponer de equipo de telemedida? se que todas las instalaciones superiores a 15kw lo estan, pero claro, ese equipo es para que iberdrola lea el contador, no?. Despues otra question, me han pasado varias ofertas para colocar el modem,vale la pena que sea de alquiler, como lo oferta Iberdrola, pagando 20€ al mes o es mejor pagar por ejemplo, 1200€ y olvidarme de las facturas mensuales y el modem es de mi propiedad?
Me gustaria que me aconsejarais.
Gracias.

Un módem GSM te puede costar unos 350-400€. A Iberdrola les vas a estar pagando toda la vida. Los problemas de comunicaciones con los módems son puntuales, y se solucionan fácilmente (siempre puede haber algún módem que no funcione bien, pero el fabricante está obligado a darte 2 años de garantía, así que te lo tendrían que cambiar).
El tema de los alquileres de los módems y de los equipos de medida es un "impuesto revolucionario" que tienen las compañías, a las cuales un módem les puede costar 200 €, así que a partir del décimo mes es dinero que se meten al bolsillo sin hacer absolutamente nada.
No sé quien te habrá dicho que un módem GSM cuesta 1200€, pero aunque fuera así te seguiría aconsejando comprarlo.

Iniciado por k_os

Un módem GSM te puede costar unos 350-400€. A Iberdrola les vas a estar pagando toda la vida. Los problemas de comunicaciones con los módems son puntuales, y se solucionan fácilmente (siempre puede haber algún módem que no funcione bien, pero el fabricante está obligado a darte 2 años de garantía, así que te lo tendrían que cambiar).
El tema de los alquileres de los módems y de los equipos de medida es un "impuesto revolucionario" que tienen las compañías, a las cuales un módem les puede costar 200 €, así que a partir del décimo mes es dinero que se meten al bolsillo sin hacer absolutamente nada.
No sé quien te habrá dicho que un módem GSM cuesta 1200€, pero aunque fuera así te seguiría aconsejando comprarlo.

Diferencias entre comprar o alquilar el módem (partiendo de la oferta de Iberdrola: 240€ por el modem + 20€ mes).

COMPRA:

1.- Módem: unos 400€
2.- Instalación (mano de obra): ??? €
3.- Coste mensual de la línea:
3.1.- Contrato: mínimo 10€ al mes
3.2.- Prepago: 10€ año con la precaución de recargar la tarjeta de por vida, anual o semestralmente, antes de que se desactive.

ALQUILER:
1.- Módem: 240€
2.- Coste mensual: 20€

-----------------

Si todo va bien, interesa comprarlo porque, a partir de los 2 años (aprox.), empieza a ser favorable la comparativa (respecto a opción 3.1).

Ahora bien, supongamos que surge cualquier problema: se estropea la SIM, el módem, o lo que sea ..., el módem está precintado por la ED (aunque sea nuestro) y no se puede acceder a él sin presencia de un técnico de la ED. Así que cada vez que necesitemos hacer algo con el módem, habría que llamar a la ED para acceder a él y, por supuesto, pagando a la ED y a nuestro técnico.

A poco que nos cobren volveríamos tardar muchísimo en recuperar ese gasto a razón de 10€ mes.

Mi conclusión es que, por 10€ mensuales, vale la pena alquilarlo ya que te despreocupas de cualquier problema con la línea o con el módem ya que se encargan ellos de su mantenimiento.

En cuanto al tema de las tarjetas prepago ... mi experiencia no ha sido muy grata ya que se me estropean cada 2 x 3 y tengo que sustituirlas, sin embargo con las de contrato no he tenido problemas.

Saludos,

Gracias por vuestras respuestas, la verdad es que creo que lo comprare, por la siguiente cuestion,la empresa que me instalaló la fotovotaica me ha pasado precio de 1020€ + iva, del montaje, alquiler, facturas mensuales de la targeta, mantenimeiento,etc... es decir pago la factura y me olvido de todo... y si tengo algun problema me dirigo a ellos directamente, ellos se encargan del montaje, alta de sim, pago mensual de la sim, regargas o contrato, vamos de todos.... creo que es lo mejor, despues de lo que me habeis comentado, para "despreocuparme un poco".
Gracias... y si discrepais a mi opinion, no dudeis en decirmelo...

A ver estas 2 opciones:

Compra: 1.020 € todo incluido
Alquiler: 240€ + 20€ mes

Igualas la inversión al cabo de 39 meses, pero pagando por adelantado:

1.020 - 240 = 780€ / 20€mes = 39 meses (3 años y 3 meses).

Y si hubiese algún cambio técnico durante ese periodo ¿estaría incluído también en esos 1.020€?

Saludos,