Tema: Paneles FV con defecto visual

Hola a todos los foreros, os voy a plantear la siguiente cuestion:

Como ingeniero, se me ha encargado realizar uniforme tecnico sobre una instalacion de 20 kwp, sobre cubierta.

Al subir a realizar un primer vistazo en la instalacion (paneles policristalinos), he visto que las celulas no son todas del mismo color y se aprecian tonalidades diferentes dentro de un mismo panel. Observando las celulas de cerca se puede ver que hay como unos puntos negruzcos en los bordes (por norma general 2 por cada lado de la celula) del tamaño de una moneda de 2 centimos. Dan la impresion de que son zonas quemadas en el proceso de fabricacion pues se localizan en el 98% de las celulas y siempre se ubican en la misma zona de dichas celulas.

Alguien me puede decir algo de estas manchas negruzcas y de la diferencia de tonalidad entre las celulas.

¿algo de esto puede afectar a la eficiencia de la celula, y a la durabilidad de la misma?

Gracias a todos

Enséñanos las fotos, es la única forma para nosotros de poder ayudarte...

En principio lo que comentas es perfectamente normal.

Este viernes visitaré de nuevo la instalacion y tomare las fotos para mostralas.

No obstante seguramente no me he sabido explicar porque las manchas que tienen las celulas no son nada normal, de hecho hay algunos proveedores que venden estos paneles como de "segunda" y bastante mas baratos.

A ver si alguien se anima y me comenta algo, seguro que mas de uno ha visto este tipo de celulas y sabe si solo es un fallo de acabado del material o afecta realmente a la durabilidad y eficiencia de la celula.

Hola A todos,

Por mi trabajo a menudo tengo que hacer auditorias de calidad sobre contingentes de módulos FV que vienen de Taiwan, tanto con celulas Q-Cells, que con celulas Del solar o Motech, o Mosel Vitalich.

Me he estado invormando y resulta que estas manchas son causadas por el proceso mecanico de elaboracion del segrafiado de las mismas. no se bien como se origina esta mancha, pero me han asegurado que se origina en esta fase de la producion, y no supone un problema por la celula FV.

Cuando puedas Megawatios repasa este post del compañero Donsol
http://www.solarweb.net/forosolar/as...s-manchas.html

Iniciado por donsol

Tengo un problema importante;las placas de mi planta solar se están deteriorando en forma de manchas de óxido y manchas con forma de arco iris.Las manchas de óxido parecen estar por dentro del cristal, no son manchas de grasa.La marca de las placas es MSK y al parecer la empresa matriz japonesa ha desaparecido o vendida a Fronius.Me temo que voy a tener problemas con la garantía.
El técnico instalador sospecha del vidrio defectuoso por contaminación de hierro.

Tienes unas buenas fotografias de sus paneles para comparar.



PD: Esperemos que no sea lo mismo, suerte.

Tururu, he revisado el post que me has indicado y no se trata de el mismo tipo de manchas.

Como dice solarJhonathan, lo mejor para poder profundizar en el tema es enseñaros las fotos.

Este viernes las hare y tan pronto como pueda os las enseño.

Os agradezco vuestra ayuda e interes

Hola a todos de nuevo, por fin he podido hacer las fotos de las celulas.

Como comentaba al iniciar este tema, mi cliente es el propietario y promotor de una instalacion FV sobre cubierta de 15 kW. La instalacion se ha terminado hara un par de meses, podemos decir que los paneles estan unos tres meses expuestos a radiacion solar.

El cliente no ha quedado satisfecho con el trabajo realizado por la empresa que le vendio la instalacion y nos ha encargado (a la oficina tecnica donde trabajo), hacer un informe sobre dicha instalacion.

Una vez realizado una revision de la misma, hemos comprobado que hay bastantes deficiencias, tanto de montaje (empresa instaladora), como de diseño por parte del ingeniero tecnico (el proyecto digamos que es muy flojo, por ser educado con el compañero)

Pero ademas de todo esto se nos presenta el tema de esta manchas presentes en la mayoria de las celulas de los paneles.

Como podreis ver en las fotografias adjuntas, las manchas a que me refiero, son esas redondas negras que se asemejan a quemaduras de cigarro.

Se encuentran en casi la totalidad de los paneles y en algunos de ellos estan en todas las celulas.

La posicion de las manchas es simpre la misma. En el borde de la celula y cercana a la esquina. Hay celulas que tienen 4 y otras que tienen hasta 8.

No si las habeis visto antes o alguien me puede decir algo sobre ellas.

Un panel en estas condiciones, ¿tiene un precio mas barato en el mercado?, ¿se puede pedir que se nos cambie, en garantia?


Cualquier cosas que podais aportar sera importante para mi.

Gracias a todos

Pues parecen defectos de soldadura, o algo así. Pero no me suena como un defecto común en los módulos, así que es raro que te aparezca en todos.

A ver si alguien ha visto algo parecido. yo desde luego que no

Gracias almeraya, pues a ver si alguien sabe decirnos algo

Porfa, echarle un vistazo a las fotos a ver que os parecen.
¿Nadie las ha visto antes?

Por lo visto en las fotos y me remonto a varios años atrás, me recuerda a problemas que se solían tener en producción de hot spots o puntos calientes, estos en la actualidad suelen darse ( más allá del bypass de diodos***) sobre módulos montados en los cuales se proyectan sombras temporales pero fijas y que hacen que las células conectadas en un string de una serie de células funcione en forma parcial, por lo que la potencia se disipa en forma de calor, este puede superar los 80º, por lo que puede romperse el encapsulamiento, degradación...
El formato de las manchas es similar y la posición repetida da a entender que no es un problema de sombras, sino que es un problema de producción, raro a estas alturas, pero posible. Los puntos calientes no solo se presentan con sombras parciales, sino también con daños internos en la célula, o simplemente pues producen menos corriente...
La repetitividad me sugiere que realmente es un problema en la línea de montaje, mi sugerencia es consultarlo directamente con el fabricante de los módulos de referencia ( aunque he leído que existe una absorción de esta empresa) las garantías exceden este tipo de acuerdos y no caducan ( a menos que quiebren )

***Esto es difícil que ocurra cuando se emplean adecuadamente el bypass de diodos, pero puede suceder!!!

Saludos
Juan Pablo

De ese tipo de manchas he visto en diversas marcas.No me alarmaria demasiado.
Hasta que alguien este seguro de lo que son parecen quemazos de soldadura o del corte de lingote.

Seguramente segun comentais, si tomase una foto con camara termografica podria detectar si se trata realmente de un punto caliente o solo es una mancha superficial y asi salir de todas dudas.

Como veis esta opcion Photon, Juan Pablo y el resto.

Gracias por vuestro interes
Saludos

La termografía es una opción importante a efecto de determinar el comportamiento del módulo y la homogeneidad de este, con respecto a lo que comenta Photón yo tampoco me alarmaría, pero si las manchas las encuentras en el 90% de los paneles no me parece algo normal.
Preguntas más allá de las manchas???
Como tu dices las manchas son una constante en los módulos, tienes los números de eficiencia/rendimiento de estos??? están dentro de los parámetros de esos módulos???
No se de que placas se trata... haz hablado con el distribuidor/fabricante???
Hay fabricantes que tienen un post venta muy bueno!!!! y reitero la repetitividad da a entender que es un problema o a lo sumo consecuencia de producción en línea... en tu lugar me contactaría con ellos y si tienes oportunidad de termogarfiar estos mejor aún!!!
En el foro esta Burbuja que trabaja en una empresa de módulos y creo recordar que trabaja reparando módulos defectuosos... sugiero un privado... no se... puede serte de ayuda?

Suerte

Los paneles son de la marca KIOTO PHOTOVOLTAICS modelo KPV180PE.

Hace cosa de 3 semanas que se presento el contrato con Iberdrola pero aun no estan inyectando, con lo que no puedo realizar termografia representativa y tampoco valorar el rendimiento de los paneles sobre los valores teóricos.

El instalador esta "desaparecido en combate", asi que en cualquier caso habria que contactar directamente con el fabricante en Austria.

Lo de contatar con Burbuja, me parece buena idea, a ver si se conectan y tengo mas datos para hablar con el. No quiero molestarle para nada

Gracias por el interes mostrado

Según veo en las fotos, las posiciones de las manchas en los bordes coinciden con las que se producen en el proceso de fabricación de la célula. En el proceso de apliación de la capa antireflexiva, cuando esta se realiza con Nitruro de Sicilio, para pasarlas por las "cámaras de deposición" (PECVD), se utilizan una bandejas con ganchos en las que se apoya la cara frontal de la oblea (ver fotos en link adjunto) . Todas las células procesadas con este sistema tiene 4 pequeños puntos en el perímetro. Si los ganchos están sucios estos puntos son tan evidentes como los de la foto.


Para más información podéis ver este tipo de horno y bandejas en el siguiente enlace Roth & Rau AG - Advanced Plasma Technology | Equipment for Photovoltaics | Plasma and Ion Beam Technology

He enviado las fotos a Q-Cells, como fabricante de celulas, me han respondido inmediatamente (bueno digamos que se han desmarcado) y me ha dicho que eso es cosa de KIOTO Photovoltaics, fabricante de los modulos y me ha pasado un e-mail de contacto del fabricante.

Les he enviado un mail a KIOTO, pero aun no me han respondido.

Gea, por lo que dices, es posible que hayas dado en el clavo, no obstante voy a ver que me dicen en fabrica.


Gracias de nuevo a todos

Hola soy nuevo en el foro. un saludo a todos


yo tambien tengo este problema en algunas placas de una marca especifica y no se muy bien de que se trata lo cierto que son las misma manchas :leer :habra q:leer:ue

Buenos días,

Soy Guillermo Fidalgo de la empresa Kioto Photovoltaics Iberica. He visto que en el presente post han surgido comentarios que podrían cuestionar la calidad de nuestros módulos fotovoltaicos.

Puesto que el post no se cerró convenientemente, quiero aportar la información necesaria para solventar aquellas dudas que hubieran podido generarse.

Las manchas que se aprecian en las células no implican ningún tipo de daño o pérdida de rendimiento para el módulo. La célula es técnicamente conforme pese al defecto visual.

El origen que provoca esas manchas está en el procedimiento de producción del fabricante de las células fotovoltaicas (QCells en este caso). En algunas líneas de producción, QCells utiliza agarraderas para sostener la célula durante el proceso de revestimiento. Exactamente en esos puntos, el revestimiento no tiene la misma intensidad que en el resto de la célula. Por lo tanto, se trata de un defecto óptico que viene originado por algunas líneas de producción de células fotovoltaicas.

En términos técnicos, estas células son perfectamente válidas, por lo que el fabricante de módulos fotovoltaicos está obligado a aceptar el material que le ha suministrado el proveedor (QCells) sin que exista posibilidad de reclamación o devolución al respecto. En cualquier caso, al salir de la cadena de producción cada módulo es comprobado individualmente siguiendo una serie de ensayos que nos asegura su calidad y que todos los parámetros técnicos están dentro de las tolerancias de la ficha técnica. Para una mayor seguridad, brindamos a nuestros clientes con una garantía de producción de los módulos, en la que aseguramos una producción mínima para cada año durante los 25 primeros años.

Por último, comentar que me hubiera gustado que la persona que inicio el post lo hubiera concluido convenientemente, de forma que se despejara cualquier sospecha sobre los módulos de Kioto Photovoltaics y servicio de atención al cliente.

Adjunto los mensajes de email. En concreto, la persona que originó el post (mantengo la privacidad de sus datos) se puso en contacto con nuestra oficina vía email el viernes día 1 de agosto de 2008 a las 18.15h.
[…]
Dear Sir/Madam,

After inspecting a PV installation located in Spain, assembled with PV modules model KPV PE 180 Q6L TT manufactured with Q-Cells) from the company KIOTO Photovoltaics GMBH, We contact you to get your feedback (severity, cause, future problems) about the "strange spots" located in the PV cells of some modules (see attached pictures). Panels are already mounted over the facilities (90 days) but are not still electrically inter-connected.

Thanks in advance,
yours faithfully,
[...]


El lunes día 4 de agosto de 2008, a las 15.21h, el director de producción, Sr. Frank le contestó:
[…]
Dear Mr. XXXX

Thank you for your feedback, according to the spots on the corners of the Q – Cells solar cells.
This spots (in the most cases you can see four pieces – two on each side of the edges) are caused by the production procedure, in detail at the step of coating the cell. In some production lines our deliverer uses grippers to hold the cell during the coating process. Exactly at this points the coating is not as dark as on the rest of the cell. This is absolutely no failure, the cell is technically alright and according to our cell criterias we have to accept this spots.

If you have any additional questions, please don’t hesitate to contact me!
With sunny rergrads
[...]

Por favor si requieren alguna clarificación adicional, no tienen más que hacérnoslo saber.
Estamos a su servicio.

A priori, y siempre en base a defectos semejantes encontrados, parecen manchas producidas en el proceso de fabricación de la celula, si se encuentran como norma general en todas las celulas y en el mismo sitio, casi con seguridad que es debido al proceso de manipulación, no afecta a la 61215 ni a la producción

Yo tambien las tengo en una instalación y no tengo ningún problema con la producción...