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Tema: rendimiento seguidor
- 23/01/2006, 09:12 #1Miembro del foro
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rendimiento seguidor
Hola, muchhos fabricantes de sguidores solares dicen q su seguidor puede dar hasta un 45% mas de rendimiento, yo personalmente para ser mas relista les pongo un 30%.
Entonces si a mi en mi ciudad me da 1195kWh/kWp (inclinado con beta optima)x30% del seguidor= 1553.5 kWh/kWp estoy en lo cierto o se calcula de otra manera.
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- 23/01/2006, 12:03 #2Miembro del foro
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Sí es así como se hace, considerando ese aumento de rendimiento está bien hecho.
Otra cosa es que el cálculo de la radiación aportada por un seguidor se haga de esta manera o no, ya que estás calculando la aportación de una estación fija y añadiéndole un 30%, cuando al calcular la energía generada por un seguidor has de ir obteniendo datos de radiación hora por hora."Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).
- 24/01/2006, 21:06 #3Miembro del foro
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Yo, la verdad,es que hasta que no vea la monitorización de dos instalaciones totalmente idénticas, en el mismo emplazamiento, que sólo se diferencien en que una está fija a 30º y otra sigue el sol a dos ejes, no me creo lo del 45%.
A ver si alguien se anima y lo hace... y si ya existe alguna, decidme donde carajo está y me callo la boca...Es que a mí me hace mucha gracia eso de que produce un 45% ( o lo que sea) en comparación con una fija...perdona, con qué fija la has comparado? Hay que creérselo sólo porque lo dice el fabricante?
Lo más triste de todo es que cuando les preguntas, te remiten a ese dato...no entiendo como se dedican a vender algo que no han sido capaces de modelizar aún...
Con cálculos sobre la mesa, no se obtienen esos valores... y eso sin considerar el rendimiento del propio inversor...
Hoy estoy protestón...
Saludos."Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)
- 25/01/2006, 11:58 #4Forero
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Los fabricantes te dicen que hasta un 45% más de energía; pero falta conocer el desde. Dicen lo máximo que puede dar el seguidor pero está claro que será con las condiciones más favorables, y en el fondo no mienten, pero lo que deberían decir es el intervalo en el que se va a mover, y seguro que nos llevamos una sorpresa.
Yo he hecho un pequeño estudio con un seguidor de dos ejes que he construido, y sein sin ser las mediciones demasiado exactas y errores que seguro que he cometido, he obtenido una ganacia en el seguidor de un 27% más que en la fija a lo largo del año. Pero claro éste estudio habría que hacerlo durante varios años, en diferentes lugares, con diferentes potencia de paneles y .........
- 28/01/2006, 16:56 #5Miembro del foro
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Con seguidores más pérdidas
Aún cuando el rendimiento con seguidores solares sea mayor por su mejor disposición geométrica con respecto al sol, supongo que todo esta gente que habla del 45% habrá tenido en cuenta que las pérdidas por temperatura en un panel instalado en seguidor son mucho mayores, ¿ o no ?
- 29/01/2006, 11:34 #6Miembro del foro
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Supongo
- 04/02/2006, 18:53 #7Forero
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Incluso he encontrado algún suministrador que asegura que tiene contratado más del 50% para un mismo lugar como diferencia de fija vs seguidor. Utilizando el mismo tipo de paneles.
Os parece razonable y posible.
- 04/02/2006, 21:15 #8Miembro del foro
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No, no es razonable ni posible.
La solución es fácil, se calculan HSP para fija a 30 º y luego se calculan para seguimiento a dos ejes.
Se nota que el tipo no se ha parado a hacerlo , pues se habría dado cuenta de que la máxima ganancia es del 40% en meses de verano, con una media anual del 30-35%.
Saludos."Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)
- 05/02/2006, 11:41 #9Forero
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¿ Ya no hay que demostrar las cosas como antiguamente ?
El fabricante o el suministrador, que manifieste que alguno de sus modelos de seguidores a dos ejes obtiene un incremento de producción superior al 34 %, respecto a una instalación fija, tendrá que demostrarlo teóricamente con mucho detenimiento y con todo lujo de detalles, para que tomen nota los estudiosos de esta materia.
O bien... mostrar los valores históricos de la producción, referentes a sendas instalaciones de estas características, procurando demostrar también que no ha habido fraude en su obtención.
De momento, la forma más práctica que se me ocurre para no andar por ahí con tanta confusión, sobre algo tan serio como es la mismísima producción de energía eléctrica, especialmente para las personas que piensan endeudarse para invertir en este tipo de instalaciones, es ... simplemente, que utilicen el programa de cálculo propuesto por el Gobierno de Canadá, elaborado con la colaboración de varios organismos, entre ellos la NASA, la de los cohetes a la luna.
Con este programa se puede obtener el resultado para una instalación fija, y seguidamente, sin variar los datos de irradiación, puede conseguirse la producción con el seguidor solar a dos ejes.
Hay que observar que en este caso, no hay que esmerarse demasiado en elegir una "buena" base de datos de irradiación solar, porque se trata, sencillamente, de averiguar la relación entre un caso y otro, es decir, la proporcionalidad.
Estoy pensando que se podría hacer una lista con todas las afirmaciones nefastas, que pudieran perjudicar seriamente la economía de los futuros inversionistas en energías renovables. Pues si una persona echa cuentas de una producción alta, y luego no es tan alta, el banco que le concedió el préstamo dirá que no tiene nada que ver con errores ajenos, y ya sabemos, aunque sea de oidas, lo quee pasa luego.
Saludos a todos.
- 05/02/2006, 20:02 #10Miembro del foro
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Muy buenas Mosejel! cuanto tiempo!
Oye, nos podrías decir de qué programa se trata y dónde encontrarlo?
Muchas gracias."Espantoso temor infundirá al osado y con presteza huirá el cobarde de la roca de Brunilda. Sólo obtendrá esta novia quien sea más libre que yo, que soy un dios." Richard Wagner, Die Walküre. (Der Ring des Nibelungen).
- 06/02/2006, 09:58 #11Forero
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Saludos a Welsungo y... algo sobre un programa.
¡ Muy buenas, Welsungo !. Me alegro de leer tu escrito.
Luego a la noche te busco la dirección para que puedas copiar el programa para calcular instalaciones FV.
Tiene opciones para instalación fija, con un eje, con dos... Está muy bien.
Y no creas que se han roto la cabeza programando en Fortram, Pascal, o cosas así, sino en... Excel, como a tí te gusta. Espero que intentes mejorarlo, o al menos que lo traduzcas a tus vecinos.
En principio, parece que la página está en muchos idiomas, pero después te das cuenta de que las versiones completas de todo lo que aparece en ella solamente está en francés, que es la versión que yo uso, y también en inglés, que son los dos idiomas oficiales de Canadá.
Pero se ve que el deseo de este organismo del Canada es lanzarlo todo en el mayor número de idiomas posible. Ten en cuenta que allí, en Montreal, han tenido hace poco una cumbre sobre cosas de medioambiente, y que como se derrita el hielo que tienen por allí cerca...
- 06/02/2006, 10:13 #12Miembro del foro
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El programa se encuentra en www.retscreen.net.
Saludos."Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)
- 06/02/2006, 10:31 #13Baneado
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Hola Mosejel;
Yo también estaría interesado en descargarme ese programa. Si no te importa, te paso mi correo electrónico.
[email protected]
Muchas gracias
- 06/02/2006, 10:35 #14Baneado
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Perdón, no había leido el post de Simosol
- 07/02/2006, 00:38 #15Forero
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Pues sí, ahí está el programa.
Saludos.
- 07/02/2006, 09:21 #16Forero
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BUENAS
EN REFERENCIA AL TEMA DE LOS SEGUIDORS. SI LOS PANELES PIERDEN POTENCIA CON LOS AÑOS, ES DECIR, SE VAN DEGRADANDO CON EL USO. ¿NO SERÍA LÓGICO PENSAR QUE ESTA DEGRADACIÓN VA A SER BASTANTE MAYOR EN EL CASO DE PANELES SOBRE UN SEGUIDOR A DOS EJES?
YO ME IMAGINO UNOS PANELES SOBRE UN SEGUIDOR UN DÍA DE JULIO, ¿A QUÉ TEMPERATURA TRABAJARÍN Y DURANTE CUANTAS HORAS SEGUIDAS? NO CREO QUE SEA MUY BUENO PARA LOS PANELES.
SALUDOS
- 08/02/2006, 12:45 #17
Existen presupuestos en Internet de empresas a priori fiables que garantizan por contrato una producción mínima anua de 1.750 Kwh/Kwp para seguidores de 2 ejes. Otro cantar sería echarle un vistazo a las cláusulas de dicho contrato.
Por cierto, estas instalaciones se encuentran en Alicante, Castilla la Mancha y Andalucía.
- 10/02/2006, 11:56 #18Forero
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Esa es la producción anual estimada para instalaciones fotovoltaicas con seguidores a dos ejes, en las mejores zonas de España, PARA EL PRIMER AÑO, pero a partir de ese momento... hay que tener en cuenta el envejecimiento del material de las células fotovoltaicas y... esto es otro cantar.
Los fabricantes, que son los que garantizan esto, garantizan que durante los 10 primeros años pudiera haber una pérdida de producción no superior al 10% del valor inicial, y que a los 25 años no habrá pérdidas superiores al 20% de dicho valor inicial.
A partir de aquí, cada uno puede hacer sus cuentas y sacar las conclusiones que pueda.
Y... para el caso de los seguidores... podemos ponernos a pensar a ver qué sacamos.
Yo hoy ya he pensado bastante.
Saludos.