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Tema: sensores de posición
- 18/01/2008, 12:36 #1Miembro del foro
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sensores de posición
Buenos días.
Quería preguntaros si para el sistema de monitorización de una instalación fotovoltaica utilizais algún sensor de posición solar y en caso de que así sea cuáles usais o cuáles me recomendais.
Muchas gracias
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- 18/01/2008, 13:01 #2Miembro del foro
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No recomiendo sensores. mejor seguimiento por coordenadas. Menos problemas de fallos y en los dias de nubes y claros.
- 19/01/2008, 12:01 #3Miembro del foro
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Yo tampoco....
No es buena idea los sensores, no se si es casualidad pero no se ve sincronismos en un mismo parque algunas instalaciones se desorientan, no se si es por un brillos puntual de algun cartel publicitario o por falta de limpieza en le sensor, que este manchado por un lado solo.
Saludos.
- 20/01/2008, 10:59 #4Miembro del foro
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Yo pienso que la información nunca sobra. Luego hacemos con ella lo que estimemos.
Un posicionador por coordenadas es sin duda el mejor método, pues si al sol le da por variar su posición relativa, el menor de los problemas que íbamos a tener sería la pérdida de rendimiento en los paneles fotovoltaicos.
Pero si le damos al autómata una segunda entrada, de carácter secundario, que solo haga caso por rotura del posicionador del seguidor, o a título informativo por si lo que él capta no coincide con lo que hace el seguidor, pues mejor.
En definitiva, un sensor de este tipo no es más que un par de células fotoeléctricas separadas por unas chapitas a modo de pared entre ellas, solidarias al seguidor, de manera que esta pared ha de mantenerse perpendicular al sol. De no ser así, darán sombra a una de las células, lo que se utiliza para dar orden de movimiento hasta que ambas células vuelvan a captar la misma intensidad.
Por lo tanto, y dejando claro que no soy profesional del sector, yo creo que utilizar dos o tres entradas más del autómata para una señal que en un momento dado "puede tener razón" sobre el sistema principal por coordenadas, no está de más.Este mundo es una inmensa telaraña muy mal hecha y en 3D, donde nosotros somos los hilos que, en tensiones de diferente sentido y fuerza, hacen mantener un precario equilibrio global. El progreso pasa por organizarnos.
- 21/01/2008, 11:07 #5Miembro del foro
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- 21/01/2008, 11:15 #6Miembro del foro
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Significa que la posición de La Tierra, el Sol o más comúnmente, el terreno (hudimientos y cosas por el estilo) cambia. En los dos primeros casos, significa que nos van a quitar del tabaco. En el último, que la instalación requiere de una reparación más profunda que cambiar el seguidor.
- 23/01/2008, 12:36 #7Miembro del foro
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La cuestión es que sería bueno para corregir la posicion de los seguidores conocer la posición del sol, y para eso es necesario un sensor de posición.
Cómo haceis si no el seguimiento?
- 23/01/2008, 13:37 #8Miembro del foro
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Hola de nuevo Tauro.
Según mis conocimientos (no me creas del todo), se puede hacer un seguimiento astronómico o mediante sensores, o una mezcla de ambos. El astronómico es indicar al seguidor en cada instante cuáles son las coordenadas donde el Sol está, y mediante sensores ya lo sabes mejor que yo.
Por lo visto, el seguimiento astronómico es bastante mejor porque la posición del Sol en cada instante está perfectamente determinada, y los sensores se pueden confundir con nubes, días nublados, polvo, etc. Por lo tanto, el seguimiento se hace programando las posiciones solares en cada instante, y puedes añadir un sistema de sensores que te confirmen el seguimiento o como sistema de apoyo en caso de fallo.
Para determinar estas posiciones, te reproduzco parte de un mensaje que escribí en otro hilo:
Respecto a teoría sobre seguimiento solar puedes seguir el manual de Miguel Alonso Abella, "Sistemas fotovoltaicos", editado por ERA SOLAR. También puedes consultar los apuntes y ejercicios de la Escuela de Ingenieros Industriales de la Universidad de Sevilla (redactados por Valeriano Ruíz y Manuel A. Silva); los puedes encontrar en los siguientes enlaces:
Teoría
http://www.esi.us.es/php/infgen/aula...ov/apunrad.pdf
Ejercicio
http://www.esi.us.es/php/infgen/aula...ov/ejerrad.pdf
Si necesitas ayuda, yo desarrollé estos apuntes en una tabla Excel, pregúntame si quieres (sólo te digo que es un trabajo bastante tedioso, mas que difícil).
Respecto a los sensores, haciéndome eco de lo que comenta javielchispas, con implementar ese sencillo mecanismo con las células fotoeléctricas y enviar las salidas a un comparador sabes si el seguidor está o no bien orientado. También se me ocurre usar a cada lado de la chapita varios diodos fotoeléctricos, y estudiar sus salidas (¿sería lo mismo javielchispas?). Y si quieres seguimiento a dos ejes pues usa dos chapitas formando una cruz, y en cada casillero con una célula o un conjunto de diodos.
Tanto las posiciones astronómicas como las salidas de los sensores las debes lllevar a un autómata programable, el cual es muy sencillo de programar, o eso me decían en la carrera, y este autómata debe controlar los motores que muevan al seguidor. En realidad, si lo hiciera yo las llevaba a un microcontrolador, y que éste gestionase toda la información (aunque pienso que el autómata puede ser más sencillo sino sabes de microcontroladores).
Saludos y ánimo. Para cualquier duda aquí nos tienes.Última edición por cirulo; 23/01/2008 a las 13:52 Razón: Edito los enlaces que no iban
- 23/01/2008, 17:23 #9Miembro del foro
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- 23/01/2008, 18:57 #10Miembro del foro
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En realidad vale con tres sensores (diodo, resistencia, panel de silicio o el fotosensor del tipo que quieras). A ver si puedo describirte el que yo conozco: en un circulo (envolvente) mete una T (chapitas). Pones un sensor junto a cada ángulo de 90º, y el otro en la parte superior de la T. Esto va perpendicular al sol, solidario al seguidor, con la "pata" de la T orientada al sur. De esta manera, los sensores inferiores te dan la orientación este-oeste, y cuando su valor sea el mismo, en comparación con el superior te da la inclinación.Este mundo es una inmensa telaraña muy mal hecha y en 3D, donde nosotros somos los hilos que, en tensiones de diferente sentido y fuerza, hacen mantener un precario equilibrio global. El progreso pasa por organizarnos.
- 24/01/2008, 12:49 #11Miembro del foro
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- 24/01/2008, 17:33 #12Miembro del foro
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Se me olvidó comentar que en este modelo de las fotos, el cableado es de lo más sencillo: dos hilos de alimentación, otros dos para activar el contactor de un motor, y otros dos para el otro contactor. Por lo tanto, este quizás difiere de lo que comentábamos antes respecto a la conexión de sus señales al autómata.
Este sensor lo fabrica y comercializa un fabricante de Madrid para sus seguidores, y en donde los instala, no utiliza otro sistema de posicionamiento más que este. No sé si los venderá por separado, pero es cuestión de hablar con ellos.
Te envío un privado con referencia al fabricante, que no estoy seguro de que dar los datos aquí cumpla del todo el protocolo.
Saludos.Este mundo es una inmensa telaraña muy mal hecha y en 3D, donde nosotros somos los hilos que, en tensiones de diferente sentido y fuerza, hacen mantener un precario equilibrio global. El progreso pasa por organizarnos.
- 26/01/2008, 00:47 #13
Llego un poco tarde para añadir algo interesante, ya que como siempre los foreros dan respuestas de muy buena calidad.
Sólo deciros que efectivamente, cada vez que se puede usar un seguimiento astronómico en vez de utilizar sensores, compensa hacerlo. Existe toda una serie de ventaja que posee el seguimiento astronómico (lo que llamáis también "por coordenadas") respecto a los sensores. La lista es larga y ya tratamos de este tema en otros mensajes.
Saludos.
- 28/01/2008, 07:23 #14Miembro del foro
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Lo primero saludaros a todos y deciros que haceis un buen trabajo.
Enhorabuena.
Jaivelchispas;
Me podrias mandar un privado con los datos del fabricante del seguidor.
De nuevo saludos a todos y a ver si puedo hacer comentarios del mismo nivel que alñguno de vosotros y poder ayudar en lo que pueda.
- 28/01/2008, 08:41 #15Miembro del foro
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Mensaje enviado solarquas
En las normas de utilización de los foros, punto 10 he leido:
"No obstante lo anterior, y debido a la profesionalización de estos foros, no se considera publicidad discutir abiertamente de los distintos componentes y equipos que forman parte de las instalaciones, citando sus marcas y modelos."
Por lo tanto, por quien le pueda interesar:
http://www.solener.com/seguidor.html
SaludosEste mundo es una inmensa telaraña muy mal hecha y en 3D, donde nosotros somos los hilos que, en tensiones de diferente sentido y fuerza, hacen mantener un precario equilibrio global. El progreso pasa por organizarnos.