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  1. #1
    kujulin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V

    Hola! Tras muchas pruebas y búsquedas por internet me he cruzado con este antiguo hilo: 10027-problema-autotrafo.html donde parece que se plantea el mismo problema que tengo yo. Pongo solo el final de la dirección ya que no me deja publicar enlaces.

    El problema:
    Cuando hay generación solar "solo cuando hay vertido a la red, no cuando se consume la energía dentro de la vivienda" la tensión sube a más de 250v "entre fase y neutro", causando que los inversores fotovoltaicos "SMA tripower" entren en fallo de red por sobretensión de red.
    También ocurre que cuando hay un consumo elevado de la acometida, el voltaje se reduce, puedo tener 190V en la acometida y unos 200V justo a la salida del transformador.
    Hasta ahora he estado obcecado en que el problema es de la compañía eléctrica, que posiblemente lo sea en parte, pero empiezo a plantearme otras opciones que puedan tener solución a mi alcance... La acometida, si yo no vierto nada suele rondar los 230V entre fases, pero en cuanto empiezo a verter se dispara. Lo mismo que cuando consumo baja bastante el voltaje.
    Lo que me hace pensar que el transformador/autotransformador sean causantes del problema son dos cosas:
    1- Nad amás conectar el transformador, el voltaje aumente automáticamente 5-7V, sin verter ni consumir.
    2- Cuando hay un consumo elevado varios SAIs que tengo en casa empiezan a entrar en funcionamiento para proteger los equipos que hay detrás, y no entiendo el motivo, ya que esto puede ocurrir con voltajes bastante normales, pero esto ocurre con consumos cercanos a 18KW de la red, es decir, cuando el transformador está funcionando a pleno rendimiento, pero esto no ocurre si la energía usada proviene de la instalación fotovoltaica... No se si puede haber algún tipo de "malentendido" entre el transformador, la acometida y la generación de los inversores... pero el caso es que pasa lo mismo con el transformador y autotransformadores.


    La instalación consta de los siguientes elementos:
    Acometida:
    -220V entre fases "Sin neutro"

    Transformador:
    Hay un transformador separado con neutro a tierra que transforma estos 220v a 380V entre fases + Neutro. Anteriormente también he tenido autotransformadores de 20KVa y 30Kva con exactamente el mismo problema.

    Inversores:
    2 SMA tripower de 10KW, uno híbrido y otro de red.

    Espero que alguien pueda darme alguna pista, porque ya no se que más hacer...

  2. #2
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V

    No existe una solución óptima ya que se te juntan 2 problemas:

    - Un transformador real no se comporta como un transformador ideal en que simplemente se convierte de una tensión a otra

    https://www.tuveras.com/transformado...mador_real.htm

    Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V-realequivalente.gif


    Tiene un comportamiento complejo dependiendo de las carga equivalente en el primario y secundario (incluyendo cargas y cableados con sus impedancias equivalentes)








    - vertido a red de compañía ya que no depende sólo de tu instalación sino de las cargas variables de todas las instalaciones conectadas al transformador de compañía en el que las cargas varían mucho a lo largo del día

    https://www.solarweb.net/forosolar/f...tml#post482654


    De las pocas cosa que puedes hacer de una forma sencilla es ver si la sección de tus cables están correctamente dimensionadas para que la caída de tensión por culpa de los cables de tu instalación sea lo más baja posible en las condiciones de mayor potencia de consumo de red o vertido a red, ya que no puedes tocar ni el transformador de compañía, ni los cables de compañía, ni las cargas variables de los otros usuarios conectados al transformador de compañía
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  3. #3
    migueldd está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V

    A mí me pasó algo parecido con un inversor Goodwe:

    Tengo un inversor Goodwe de 10KW para 13,5 KW de placas y otro de 5KW para gestionar 28KW de baterías desde marzo del 2024. Resulta que en verano, cuando ya tenía la instalación perfectamente operativa, me di cuenta que a veces la generación FV tenía unos picos de caída brutales a pleno sol. Investigando las gráficas me dí cuenta que se producía justo cuando la carga de las baterías llegaba al 100% por lo que mi instalación se ponía a volcar a la red en plan 7-9KWh.

    Tras mucho darle vueltas con el servicio de Goodwe (muy amables y me hicieron mucho caso, la verdad) se dieron cuenta de que al volcar tanto a la red, ya sea por mi instalación eléctrica o la de mi zona se producían picos superando los 250V y el inversor cortaba.

    Lo que hicieron los técnicos de Goodwe fue cambiar el país que tiene configurado el inversor de España a otro que soporta más voltaje (no se cual me pusieron). Fue hacer ese cambio más o menos en junio y hasta hoy sin ningún problema y con unas curvas de generación FV perfectas cuando hay sol.

    Me dijeron que lo suyo sería analizar si la sección de mis cables es la adecuada o hablar tb con mi distribuidora de la zona (I-DE) pero como me va como un tiro y veo que solo se superan los 250V en casos puntuales la verdad es que no me he movido .

    Mira si tus inversores tienen esa posibilidad de cambio de país para la tolerancia del voltaje.

  4. #4
    2j_
    2j_ está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V

    El cambiar la configuración del inversor a otro país, te puede dejar la instalación fuera de normativa además de provocar averías que luego lo mismo te las hacen pagar. Recuerda que hay un contador que mide todos los parámetros y que se guardan en la base de datos de la compañía


    Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V-rd1699-661.png

    ITC-BT40

    Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V-limite-sobretensiones-generacion.png
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  5. #5
    migueldd está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V

    Gracias por el aviso y la información. Se pasa muy poco y pocos dias pero igualmente le echaré un ojo.

  6. #6
    kujulin está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema subidas "y bajadas" de tensión con transformador 220V a 380V

    Cita Iniciado por 2j_ Ver mensaje
    No existe una solución óptima ya que se te juntan 2 problemas:
    ----
    De las pocas cosa que puedes hacer de una forma sencilla es ver si la sección de tus cables están correctamente dimensionadas para que la caída de tensión por culpa de los cables de tu instalación sea lo más baja posible en las condiciones de mayor potencia de consumo de red o vertido a red, ya que no puedes tocar ni el transformador de compañía, ni los cables de compañía, ni las cargas variables de los otros usuarios conectados al transformador de compañía
    Gracias por al sugerencia, esto es de las primeras cosas que probé, tengo las secciones bastante sobredimensionadas y para tacharlo de la lista incluso pagué a la distribuidora para que me aumentase hasta 25mm la sección del cable de la acometida, que estaba en 16mm "debería ser suficiente, pero por si acaso..." de todas formas esto no solucionó el problema. Con lo que más cambio "a peor" noté fue cuando cambié el autrotransformador de 30Kva al transformador separador de 25Kva, a mi entender el transformador seprador debería ir mejor, pero no ha sido el caso, al menos para los casos de subida de voltaje, lo que si que hace es tenerme el voltaje algo por encima del de la acometida cuando este está a 190v.
    Después de dar bastantes vueltas creo que el siguiente paso a probar va a ser uno de esos caros estabilizadores de red, que según tengo entendido solucionará mi problema de puertas para adentro pero agravará el problema en la red, a ver si siendo así se animan a arreglarlo en vez de pedirme a mi que les pague el apaño...

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    Gracias a ti también, esto ya está probado, aunque bueno, actualmente solo en uno de los inversores, hay un bug en el firmware actual de SMA que hace caso omiso de los parámetros que cambias en el inversor híbrido... y ya va más de un mes de espera a que lo solucionen.. así que no he podido ni hacer la prueba. De todas formas, coincido con lo que comenta 2j_ , esto no es una solución y a mi lo que más me interesa por encima de verter a la red es tener mi red saneada, tengo mucha electrónica en casa y no es para nada óptimo que esté constantemente en tensiones cercanas a los 250v... Cuando hago estas pruebas de subir voltaje lo hago desconectando toda la casa de la red y dejando únicamente activos los inversores para evitar posibles daños.
    Por este motivo no lo considero una solución, aparte he estado intentando tomar mediciones para hacer una queja justificada con pruebas a la distribuidora pero al tener este problema el firmaware de SMA no he podido ni hacer esto porque para que el voltaje en la acometida llegue a 255v o valores fuera de normativa implican que mi casa esté por los 260 o 270... cosa a la que no quiero llegar.

    Dicho esto, exploraré el estabilizador de red que por lo menos debería seguir sirviendo una vez anule el transformador si el día de mañana actualizan la red.




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