Tema: Que tenemos que pagar...qué??? (nuevos requisitos a instalaciones de autoconsumo <100 kw)

https://www.eleconomista.es/energia/...-apagones.html

Alguien sabe de que demonios estan hablando ahora de pagar los que tenemos paneles solares?

Si lo he entendido correctamente, pretenden que se presente un certificado conforme la instalación dispone de un sistema anti-isla homologado... Pensaba que eso ya lo cubría la propia homologación del inversor¿?
A ver si algún profesional nos lo aclara...

Yo lo que entiendo es que ahora pretenden lo contrario. Que los inversores sigan produciendo si el corte de luz dura muy poco...

Iniciado por motoleon

Yo lo que entiendo es que ahora pretenden lo contrario. Que los inversores sigan produciendo si el corte de luz dura muy poco...

Creo entender lo mismo que tu. Al producirse una caida de tensión se produce la desconexión de todas las plantas fotovoltaicas de la red lo que agraba la situación, pues se retira de la red una cantidad considerable de energia que con los reajustes que pretenden se podria seguir aportando a la red por las instalaciones fotovoltaicas. Posiblemente se pretenda que se establezca una demora quizas de pocos segundos para evitar la desconexión instantanea de multiples instalaciones y dar tiempo a reaccionar con otros mecanismos en la red.

He vuelto a leerlo entero (me había saltado casi todo lo importante, se me hace difícil leer estos artículos interminables que tienen poco contenido) y efectivamente parece ser lo que vosotros decís.
Gracias.

Yo la unica solucion que veo es que el fabricante de los inversores aporte un nuevo firmware para que vigile esta situacion y lo resuelva. Por otro lado, hay que aportar (no se sabe como ni a quien) un certificado (a ver si lo tiene que dar el fabricante o quien) de que la instalación ya hace eso. Mas pasta y mas incertidumbre.

Antes lo que hacian era que prohibian que siguieras vertiendo en caso de una caida de la red, logico, por seguridad porque si los operarios cortan la linea para realizar una reparacion, y tienes centrales en las casas de los vecinos vertiendo, se achicharran seguro.

Lo que no se es como quieren hacer ahora, porque si sigues vertiendo a la red, ¿que potencia tendria que haber para poder mantener la produccion de autoconsumo al resto de usuarios que no tienen autoconsumo?.

Me parece a mi que estos politicos han oido campanas y no saben donde, y ahora dicen que las campanas tienen que sonar e todo el pais.

Van a tener que aclarar mucho las cosas.

Por otro lado, hay inversores que si permiten entrar en backup y seguir funcionando tras el corte de red, pero otros muchos no.

Lo dicho, tienen mucho que aclarar.

Exacto, el modo isla esta disponible en muchos. Pero hablan y no saben de qué, creando confusión en los ciudadanos.

Realmente el paso a modo isla no ayuda a mantener la red pues este modo lo que origina es el corte del vertido a la red, quedando la instalación que pasa a isla regulando su producción para su consumo propio, o sea a efectos de red el efecto es el mismo que una desconexión. Lo que parecen pretender es que las insatalaciones sigan funcionando y vertiendo para ayudar al mantenimiento de la red. Quizás lo que se pretenda es un retraso temporizado de la desconexión con unos mecanismos adecuados o un software capaz de hacerlo.

En el caso de los Huawei , imagino que sería posible modificando algunos de estos parámetros. Pero claro, tendrá que hacerlo un instalador autorizado, estampar su firma en un certificado y cobrar por ello....

Quiero entender que ante un corte el inversor siga funcionando inyectando a la red durante un tiempo estipulado y al sobrepasarlo entonces cortaría.

Si la red tiene una caida fortuita la fotovoltaica ayuda a minimizar el corte, pero si deciden cortar la linea para solucionar una averia pues el operario que corta la corriente tendrá que esperar un tiempo (1 minuto, 5 o lo que sean) antes de meter mano por seguridad.

Asunto de Firmware.
digo yo.....:-)

Iniciado por photoambar

Quiero entender que ante un corte el inversor siga funcionando inyectando a la red durante un tiempo estipulado y al sobrepasarlo entonces cortaría.

Si la red tiene una caida fortuita la fotovoltaica ayuda a minimizar el corte, pero si deciden cortar la linea para solucionar una averia pues el operario que corta la corriente tendrá que esperar un tiempo (1 minuto, 5 o lo que sean) antes de meter mano por seguridad.

Asunto de Firmware.
digo yo.....:-)

Si un electricista sigue las reglas de oro establecidas, entre otras cosas, debe comprobar que no hay tensión y poner a tierra los conductores, por lo que en ningun caso deberia recibir una descarga peligrosa, pero ya se sabe que en ocasiones esas medidas no se respetan. En fin, cierto es que cualquier medida complementaria puede resultar conveniente.

Independientemente de los criterios técnicos que puedan justificar el cambio de normativa (me gustaría tener acceso a más información, ya que a simple vista me cuesta ver el beneficio que puede tener seguir generando unos segundos más salvo que el transitorio de red sea muy corto, o se prevean numerosos transitorios e inestabilidad de la red a futuro por el cambio de mix), pienso que sería injusto que los costes de las modificaciones necesarias se trasladasen a los propietarios de instalaciones de autoconsumo. Es responsabilidad de quien gestiona la red y distribución eléctrica poner los medios necesarios especialmente si las carencias son a causa de falta de previsión y planificación.

Por otra parte, ¿se sabe si en algún otro país esto se hace y cómo se gestiona técnicamente? (Me parece haber leído que en Alemania se usan las plantas FV de autoconsumo para estabilizar la frecuencia¿?) Me cuesta imaginarme a los fabricantes chinos de inversores facilitando firmwares a medida para cada país...y que luego si compro un inversor online no me llegue uno con firmware francés o sueco, etc...

Es normal lo que quieren hacer, los microcortes de red existen. Cuando tienes pocas instalaciones esto no es un inconveniente, pero cuando son muchas es un problema, que a priori parece una tontearía, pero puede tirar el sistema.
Por ejemplo en los aerogeneradores tenían ese problema hace muchos años, ante un microcorte se desconectaban, ahora no pueden hacerlo, porque son muchos parques eólicos, por lo que ante microcortes estos siguen generando energía

He leído el artículo muy por encima y entiendo que el problema que tratan de solucionar es el que dice quadro, por ejemplo si por un pico de consumo (por ejemplo todos encendemos la vitro a la misma hora) o una caida en la producción (el apagado de una central de ciclo combinada por un problema o simplemente que el viendo deja de soplar) en una determinada zona el voltaje de red cae por debajo del mínimo y se produce un microcorte, que eso no haga desconectar todos los inversores agravaría el problema y produciría un efecto domino, mas con el peso que la instalaciones de autoconsumo tienen y van a tener en la red. Claro que el corte de la red podría ser porque el árbol cae sobre una linea de alta tensión pero entonces el operario de la compañía no se va a presentar allí para repararlo en menos de 5 minutos por ejemplo. En caso de que el corte se producido por la propia compañía por mantenimiento o mejora de la red simplemente el operario debe saber que tras el corte debe esperar x minutos y fin del problema.

Que eso lo que tenga que pagar el propietario de autoconsumo dudo mucho que lo acaben poniendo así. Yo creo que obligaran a los fabricantes de inversores a actualizar el fimware y como mucho los costes de esto al recibo de la luz como costes del sistema.

El artículo menciona el requerimiento de una certificación de la modificación que a diferencia del caso de la eólica iría a cargo del propietario de la instalación....

Para los Huawei creo que la solución es sencilla, ya que disponen de numerosos perfiles de red con las características particulares de cada país. Sería cuestión de modificar el perfil para España y forzar la aplicación remotamente.

Sin embargo si el inversor requiere actualizar el firmware es posible que el fabricante no lo pueda hacer remotamente o que se de cualquier otra circunstancia y sea inevitable la intervención local cualificada con el coste correspondiente.

Buenas, lo que están pidiendo es que los inversores atiendan a consignas de red. Es decir que las distribuidoras pueden enviar códigos para parar o no los equipos. Los fabricantes (al menos los “serios”) tienen esto presente porque viene decir una normativa de hace tiempo ya.


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Por otro lado, ya advierto que se va a quedar obsoleta la norma esa, porque si siguen bajando lo que te pagan por los excedentes, la gente con 2 dedos de frente "cortara" los excedentes, no vamos a regalar la energia a cambio de nada. Yo particularmente, hasta que no me los comenzaron a pagar, no exporte ni un kw. Y como no me los paguen, corto otra vez...de momento ya han bajado de 0,11 a 0.08 y ya estan en 0,05 (de PVPC ya ni hablamos, que estan a 0,0)

Iniciado por ptgogdo

Buenas, lo que están pidiendo es que los inversores atiendan a consignas de red. Es decir que las distribuidoras pueden enviar códigos para parar o no los equipos. Los fabricantes (al menos los “serios”) tienen esto presente porque viene decir una normativa de hace tiempo ya.


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Yo esto ya lo había escuchado no hace mucho tiempo, lo que se denomina "smart grid" en su acepción inglesa. Y la verdad me parece una buena idea, al final los beneficiados de un red estable y fiables somos todos, lo único que no tiene lógica es que sobrecoste lo asuma el titular de instalación ya legalizada en su momento, pero bueno esto es otra historia. De hecho, no hace mucho he leído que California va exigir a los cargadores de vehículo eléctrico que estos sean reversibles y que puedan sacar del coche al red en momentos puntuales para estabilizar la red y compensando al titular del coche.

No, de momento la cosa no va de los excedentes. Es lo que se comentó. Llega un pico de la demanda inesperado. O se apaga una nuclear con su 1 GW sin aviso previo. La tensión baja. Hasta que entren las centrales de apoyo o cortan los grandes consumos que participan en el programa de equilibrio de la red, pueden pasar unos minutos. Si las de autoconsumo solar en ese tiempo se apagan todas una tras otra por la tensión baja, se cae la red entera.

Por eso quieren que no se apaguen tan fácilmente. Es verdad lo que se comentó. No es tan fácil. Las eólicas se conectan a la red de distribución de media o alta tensión donde no hay consumidores. Si allí cortan una línea por necesidad de mantenimiento, la tensión sube por no haber otros consumos. Se apagan rápido y no peligran el mantenimiento. En el caso de autoconsumo solar, si apagan una calle, la producción se reparte entre los consumidores que están en la misma línea. La tensión puede caer y con el nuevo reglamento se quedaría un tiempo así antes de apagarse y poder hacer el mantenimiento.

Iniciado por nikbry

Independientemente de los criterios técnicos que puedan justificar el cambio de normativa (me gustaría tener acceso a más información, ya que a simple vista me cuesta ver el beneficio que puede tener seguir generando unos segundos más salvo que el transitorio de red sea muy corto, o se prevean numerosos transitorios e inestabilidad de la red a futuro por el cambio de mix), pienso que sería injusto que los costes de las modificaciones necesarias se trasladasen a los propietarios de instalaciones de autoconsumo. Es responsabilidad de quien gestiona la red y distribución eléctrica poner los medios necesarios especialmente si las carencias son a causa de falta de previsión y planificación.

Me cuesta imaginarme a los fabricantes chinos de inversores facilitando firmwares a medida para cada país...y que luego si compro un inversor online no me llegue uno con firmware francés o sueco, etc...

Creo que ni ellos lo saben exactamente cómo se hará. Es una idea porque de verdad existe el peligro de que se apague todo. Pero tendrán que sacar una norma, de cómo tiene que funcionar.

Ya hoy los inversores homologados tienen la opción de elegir el país en el que se conectarán a la red. Dentro de estos están incluidas todas las peculiaridades de un país. Allí es donde probablemente iría este ajuste. Lo que pasa es que por ejemplo en muchos microinversores no hay posibilidad de actualizar el firmware.

Pensando mal, las eléctricas (batiendo récords de beneficios) han visto la oportunidad de hacerse con el control de 7GW (si no me equivoco) de capacidad de generación del autocosumo y ahorrarse la inversión necesaria para compensar el cierre previsto de nucleares, y otra capacidad de generación que da estabilidad al mix. De ahí que en su fantasía más optimista, imaginan nuestras plantas FV de autoconsumo pasadas a unidades de generación teleoperadas desde la gestora de red, financiando nosotros las modificaciones necesarias mas la conexión a internet del inversor, y dejándonos con la compensación de excedentes a cero. Y si encima nos pueden chupar la energía del coche eléctrico mejor que mejor.

Y claro la justificación más efectiva siempre es la del miedo, miedo al gran apagón.

Discupad el sarcasmo de mi post....

Y ya veremos si con la excusa no actúan al mismo tiempo en la capacidad de vertido cuando no les interese que viertas, y-o la tension maxima de los inversores, lo que impediría verter en muchos casos.
A mi en realidad me da igual, porque estoy en suelo rústico y tengo prohibido verter salvo que me saque un CTA.

a mi que me coman los huevos jajaja, realice la instalación sin pensar en el vertido, porque a todas luces era imposible que te pagaran a 0,16, o a 0,10, o incluso a 0,8 cuando el precio del mercado es inferior a todo eso, ya lo he comentado mas veces años atrás, a mi personalmente no me afecta en nada. Lo siento por los que vieron el negocio en vender los excedentes

Iniciado por quadro

a mi que me coman los huevos jajaja, realice la instalación sin pensar en el vertido, porque a todas luces era imposible que te pagaran a 0,16, o a 0,10, o incluso a 0,8 cuando el precio del mercado es inferior a todo eso, ya lo he comentado mas veces años atrás, a mi personalmente no me afecta en nada. Lo siento por los que vieron el negocio en vender los excedentes

Mi caso es parecido al tuyo y me dan igual los excedentes, pero pinta que vamos a tener que pasar por caja igual....

Iniciado por nikbry

Mi caso es parecido al tuyo y me dan igual los excedentes, pero pinta que vamos a tener que pasar por caja igual....

mi instalacion es ALEGAl, jajaja. Si me tocan los cojones la saco y listo. Pero bueno esto aun va para largo, aun quedan años de aprovechar