Tema: Calentamiento EXCESIVO cableado y magnetotérmico durante carga de baterías

Hola,
os comento el problema que tengo para saber vuestra opinión/consejos.
Desde hace un año, aproximadamente, tengo un sistema fotovoltaico con inversor GoodWe + baterías BYD.
Pues bien, este verano -curiosamente el pasado no pasó esto o no lo detecté- el magnetotérmico del protección del inversor ha empezado a saltar por las noches (que es cuando cargo las baterías aprovechando la mejor tarifa).
La primera vez que saltó lo subí sin más pero ya a la segunda me di cuenta de que el magnetotérmico casi quemaba de lo caliente que estaba. Baje el % de carga del 100% al 80% para limitar la potencia de carga pero aún así se calienta mucho y a veces salta, siempre cuando lleva varias horas cargando y acumula el calentamiento.
También me he dado cuenta de que la potencia de carga, incluso al 80% sobrepasa el máximo de 25A que indica el fabricante, ¿cómo es posible?

Por otro lado, también aprovecho el horario nocturno para cargar el coche y me he dado cuenta de que también se calienta mucho, pero mucho, el cable de acometida de entrada a la vivienda.
Tengo contratados 8KW en horario nocturno y el consumo durante la noche se aproxima a ello pero eso sí, durante varias horas.
Más datos: el cable de acometida general es de 10mm y el del inversor a baterías y al cuadro es de 6mm.
Voy a aumentar la sección del cable del inversor a 10mm, ¿créeis que eso "solucionará" el problema?? ¿cómo es posible que se caliente tanto el cable de acometida de la vivienda siendo de 10mm?? Tampoco considero que 8KW sea tanto y, según la distribuidora, incluso podría aumentar potencia con la instalación de entrada que tengo (la vivienda es de 2015).
Cualquier ayuda/comentario/sugerencia es bienvenido y gracias de antemano.
Saludos

Los dispositivos magnetotermicos de proteccion no entienden de 'potencia contratada', se disparan simplemente cuando la intensidad que circula por ellos sobrepasa su valor de disparo según 'curva de disparo' para el tipo y modelo instalado.

Lo primero que tienes que averiguar es la intensidad que circula a traves de el tanto en el magnetotermico de entrada al GoodWe como el de la entrada general de la acometida cuando los consumos se esten produciendo bien recargando bateria, reccargando el coche o del consumo de los electrodomesticos de la propia vivienda. Con esto conocerremos los posibles picos de consumo de la instalacion.

La captura de los 'Datos Tecnicos de entrada de la Bateria' que aportas indican simplemente los rangos y valores tanto de tension como de intensidad que el fabricante determina necesarios para que la bateria no se perjudique y funcoine correctamente, estos valores deben ser configurados en el menu del propio GoodWe, y podras ver los valores reales en los que está trabajando en cada momento accediendo a la monitorizacion.

Bajar o subir el % de un valor de configuracion no implica resolver el problema, hay que asegurarse que con esa nueva configuracion el valor esta dentro del parametro que el fabricante indica en las caracteisticas, si la intensidad de carga de la bateria supera los 25Acc es que esta mal configurado o el equipo no controla bien la intensidad de carga.

Si por la noche desde la Red ademas de los consumos propios de la vivienda recargas baterias y cargas el coche puede que en ocasiones sobrepases en mucho la potencia contratada, pero los margenes y tiempos para el disparo del ICP del contador permiten sobrepasar el valor contratado, los magnetotermicos al controlarse por calor tienen otra respuesta.

Aumentando la seccion de los cables disminuye su resistencia y por consiguiente la caida de tension en los mismos con lo que para una misma intensidad el calentamiento en ellos es menor pero por el magnetotermico al pasar la misma intensidad se calentara lo mismo.

El mecanismo de control de los magnetotermicos es una lamina 'bimetal' que se curva mas o menos en funcion del calentamiento en base a la intensidad que circula por el, por lo que si los disparos son frecuentes puede descalibrarse llegando el caso a tener que sustituir el magnetotermico por otro.

Tienes que tener muy claro que la 'Acometida' de la distribuidora termina en la entrada al contador, y quiza por eso te dicen que tiene seccion suficiente incluso para aumentar la 'potencia contratada', pero desde la salida del contador hasta la 'caja de distribucion' de la propia vivienda la seccion de los cables de acometida (10mm2) tiene que ser acorde a las intensidades que la vivienda y demas consumos demanden.

Para empezar configura el GoodWe para que la bateria no cargue en ningun momento por encima de los 25Acc, para que esta no sufra, toma valores de intensidad de consumo a la entrada de la caja de distribucioncuando cuando estes cargando bateria y cargando el coche y sube estos datos para poder analizar correctamente lo que te puede estar sucediendo y orientarte en su posible solucion.

Sin conocer estos datos es dificil concretar si las secciones que ahora tienes son las adecuadas para tus consumos

ya comentaras

Te comento porque anoche hice alguna prueba sin abrir los cuadros porque "no me atrevo". Puse a cargar "a tope" la batería, a máxima potencia, utilizando la carga de la red. El inversor indica que está cargando a 18A aproximadamente. En cambio, la intensidad que le llega al magnetotérmico que "protege" al inversor es bastante mayor, de aproximadamente 26A en ese momento. Da la sensación, o eso interpreto yo, que ese magnetotérmico recibe toda la intensidad de consumo de la casa y no sólo la que produce el inversor y por eso recibe más intensidad y también se calienta más. Otra "pista" que apunta a esto es que si yo bajo el magnetotérmico que protege al inversor la casa se queda sin luz. Y entiendo que no debería sino únicamente dejar sin funcionamiento el inversor. No sé que opinas de eso, @soflitos.... Saludos

Efectivamente, como bien indicas, por el magnetotermico de entrada al hibrido circula la intensidad 'Amp ca' de todos los consumos que el hibrido alimenta, electrodomesticos y demás consumos de la propia casa mas la intensidad que necesite para cargar la bateria., total 26Aca

Los valores de intensidad de los consumos propios de la casa son a 230Vca, pero esos 18Acc de intensidad de carga de bateria no es a 230Vca ya que esa bateria es de las denominadas de 'alta tension' y dependiendo del numero de modulos instalados su rango de tension varia entre 85-460Vcc, por lo que no puedes sumar amperios de vivienda 'Amp ca' con amperios de carga de bateria 'Amp cc' ya que son a tensiones distintas por lo que hay que calcularlos en base a los Watios que se pudieran estar cargando y hacer la conversion a W a 230Vca.

Como no indicas el modelo exacto de la bateria y los modulos que la componen aqui tienes como se hace esa conversion para poderlos sumar aqui tienes un par de ejemplos un par de ejemplos para que tu puedas calcularlo.


Bateria de 85Vcc cargando a 18Acc vienen a ser unos 1530W y suponiendo para facilitar los calculos un fator de rendimiento del 100% seria: 1530W/85Vcc => 6.65A, de los 26A de entrada al hibrido que indicas serian 6.65Aca para cargas de bateria a 18Acc/85V y 19.35Aca del consumo de la casa a 230Vca.

Bateria de 480Vcc y que estuviera carando esos mismos 18Acc de carga, estaria cargando unos 480*18=8640W pasados a 230v 8640W/230V= 37.56A este valor indica que tu bateria puede que no sea de 480V pues la intensidad total que ves es de 26A que es menos de los 37.56A que nos sale, pero el calculo se hace igual.

Tu error ha sido interpretar incorrectamente ese valor de 25A " Baje el % de carga del 100% al 80% para limitar la potencia de carga pero aún así se calienta mucho y a veces salta, siempre cuando lleva varias horas cargando y acumula el calentamiento.
También me he dado cuenta de que la potencia de carga, incluso al 80% sobrepasa el máximo de 25A que indica el fabricante, ¿cómo es posible?" sin tener en cuenta de que tipo de tensiones se trataba.

Como tu puedes ver que tension tiene la bateria puedes hacer estos calculo y veras que sales de dudas.

El magnetotermico de entrada al hibrido tiene que elegirse de manera que pueda soportar la intensidad maxima de salida que pueda soportar el inversor del hibriodo mas la intensidad que pueda demandar el cargador de bateria que incorpora en base a la potencia necesaria para cargar la bateria que tengas instalada.

Hola Solflitos,
gracias por tu ampliación de información pero hay algunas cosas que comentas que no acabo de entender, seguramente por falta de conocimiento por mi parte.
Te comento, mi modelo de inversor puede cargar baterías a un máximo de 6KW/230V de la red. Y eso es independiente del número de módulos BYD que tenga. Obviamente tardará más o menos en función del número de módulos y lo que hará el inversor es convertir los KW de Alterna en CC para cargar la batería.
En todo caso, te comento también, tengo 6 módulos BYD-HVM que, según el manual, dan 307A en CC y las cuentas que comentas con 6000W/307=19.5A que coincide con lo que indica el inversor cuando cargo al 100%. Si cargo al 80%, si bajan los A pues sería 6000W*0.8/307=15.6A
Lo que no acabo de entender de tus explicaciones es por qué consideras "normal" que la intensidad en en magnetotérmico del inversor sea superior a la que da el inversor únicamente y que sea la de toda la casa. ¿No debería ser, precisamente, la del inversor y no la de toda la casa????
Saludos y gracias

Iniciado por ham

Otra "pista" que apunta a esto es que si yo bajo el magnetotérmico que protege al inversor la casa se queda sin luz. Y entiendo que no debería sino únicamente dejar sin funcionamiento el inversor.

...

¿No debería ser, precisamente, la del inversor y no la de toda la casa????
Saludos y gracias

Para responder a esa pregunta primero tienes que saber cómo tienes conectada la instalación pero parece que tienes la opción B


a) Los consumos normales de la casa no pasan por la conexión de cargas críticas



b) Los consumos normales de la casa pasan por la conexión de cargas críticas. Todos los consumos pasan por el magnetotérmico del inversor



-Tema de temperatura del cable
Para el tema de la temperatura de los cables, comprueba si el apriete de los cables al magnetotérmico es correcta. Si no están bien apretados producen falso contacto y aumento de temperatura


La fórmula de la temperatura del cable según REBT:
T=To+(Tmax-To)/(I/Imax)²

Según el tipo de instalación y tipo de cable te saldrá la temperatura.
https://www.areatecnologia.com/elect...de-cables.html





-Tema del disparo del magnetotérmico

La intensidad a la que dispara desciende con la temperatura

Iniciado por 2j_

Para responder a esa pregunta primero tienes que saber cómo tienes conectada la instalación pero parece que tienes la opción B


a) Los consumos normales de la casa no pasan por la conexión de cargas críticas



b) Los consumos normales de la casa pasan por la conexión de cargas críticas. Todos los consumos pasan por el magnetotérmico del inversor



-Tema de temperatura del cable
Para el tema de la temperatura de los cables, comprueba si el apriete de los cables al magnetotérmico es correcta. Si no están bien apretados producen falso contacto y aumento de temperatura


La fórmula de la temperatura del cable según REBT:
T=To+(Tmax-To)/(I/Imax)²

Según el tipo de instalación y tipo de cable te saldrá la temperatura.
https://www.areatecnologia.com/elect...de-cables.html





-Tema del disparo del magnetotérmico

La intensidad a la que dispara desciende con la temperatura

Hola, si, has acertado. Tengo la opción B. En caso de fallo de corriente se alimentaría toda la casa desde la batería. El inversor conmuta automáticamente y luego unos "contactores" hacen la conmutación -creo que es así cómo lo tengo-

Respecto al apriete, parece que es correcto ya que lo han repasado

Ahora ya indicas los modulos de bateria que tienes, al ser 6, los valores de tension son 307,2 Vcc, pero si el cargador de tu hibrido puede cargar bateria hasta 6Kwh, 6Kwh alimentadose de la Red a 220V son 26,08Aca y entrega a la bateria 19.5Acc a 307.2Vcc. sumas churras con merinas ya que en alterna son a 230Vca y para la bateria son a 307.2Vcc

No indicas un dato fundamental que es el valor de intensidad de tu magnetotermico, ya que por el circulará tanto la intensidad de entrada al cargador 26.08Aca (6Kw a 230Vca) mas la intensidad que los consumos de la casa tenga en cada momento, que al menos seran los de 'consumos criticos ' que comenta '2J_'. ??Aca aunque me da la impresion que seran todos los consumos.

Os actualizo:
el magnetotérmico que tenía creo que es de 24A. Digo creo porque justo ayer me han puesto uno de¡ 40A a la vez que me han ampliado la sección del cable a 10mm entre inversor y la entrada general de la vivienda.
Y si, es cierto que a ese magnetotérmico le "llegan" tanto la intensidad del cargador como la del resto de los consumos de la casa y eso hace la intensidad bastante mayor, especialmente por la noche que cargo baterías + el coche.
Esta noche he mirado y el de 40A se sigue calentando pero bastante menos, y no ha saltado. ¿Cuál es un calentamiento "normal"? Lo digo porque si lo toco está bastante calentito aunque sin llega a quemar como antes...
Por otro lado, ¿se puede hacer que por ese magneto pase únicamente la intensidad del inversor y no la del resto de la casa???
Saludos y gracias

Iniciado por ham

Os actualizo:
el magnetotérmico que tenía creo que es de 24A. Digo creo porque justo ayer me han puesto uno de¡ 40A a la vez que me han ampliado la sección del cable a 10mm entre inversor y la entrada general de la vivienda.
Y si, es cierto que a ese magnetotérmico le "llegan" tanto la intensidad del cargador como la del resto de los consumos de la casa y eso hace la intensidad bastante mayor, especialmente por la noche que cargo baterías + el coche.
Esta noche he mirado y el de 40A se sigue calentando pero bastante menos, y no ha saltado. ¿Cuál es un calentamiento "normal"? Lo digo porque si lo toco está bastante calentito aunque sin llega a quemar como antes...

El fabricante del magnetotérmico especifica el rango de temperaturas en el que garantiza su funcionamiento. Mira en el catálogo del fabricante. Normalmente el rango llega a 60ºC.

Iniciado por ham

Por otro lado, ¿se puede hacer que por ese magneto pase únicamente la intensidad del inversor y no la del resto de la casa???
Saludos y gracias

Sí, con la configuración a) del mensaje 6.

También se puede cablear una configuración mixta con un interruptor de 3 posiciones
(https://www.amazon.es/Hager-Conmutad.../dp/B01MT8T0HJ o similar)
poniendo por ejemplo el circuito de carga del coche eléctrico que se conecte en una posición antes del magnetotérmico del inversor y en la otra posición en las cargas críticas.

Normalmente lo dejas en la posición que no pasa por cargas críticas y, si alguna vez no hay potencia de red y necesitas cargar el coche desde baterías, conmutas a la posición de cargas críticas