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  1. #1
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Buenas, soy Javier. Recientemente he contratado la realizacion de una instalacion fotovoltaica en mi vivienda con SotySolar, perecian los mas fiables, pero sin empezar los trabajos, cada dia estoy mas decepcionado.
    Han pasado dos semanas desde que cerre la contratacion con ellos. 7 paneles Aiko 445Wp Full Black con inversor Huawei S2000 3KTL-L1. Antes de una semana llego el tecnico a casa para analizar la instalacion. Veo que una de las cosas que mas le preocupa es por donde aprovechar para meter los cables y ahorrar canaleta. Queria entrar por un aplique de punto de luz que tengo en la fachada, el cual considero que no es lo mas correcto. Al final acordamos mejor la canalizacion de un enchufe que hay cerca, en el levadero. Concretamente el del circuito de la lavadora, ya que la lavadora la tengo en la cocina en el enchufe del lavavajillas.
    Hablando del emplazamiento del inversor y del cuadro de protecciones me entero de que no ponen ninguna proteccion en la parte DC alegando que el inversor las incluye todas, pero aun nadie me ha podido demostrar que es asi. SotySolar solo se limita a decirme que las incluye todas, pero nada mas, le pido info del fabricante, pero no me la facilita. Lo he consultado a Huawei, pero tampoco me contesta. En el foro de soporte de Huawei dicen que la ficha pone "compatible" con proteccion SDP tipo 2, pero la verda es que pone que esa proteccion SPD que lleva el inversor es acorde a la 61643-11 y eso significa que es acorde a los requisitos y metodos de ensayo de protecciones SPD de sistemas electricos de baja tension, pero no menciona a la 61643-31 que es la de reauisitos y metodos de ensayo para protecciones SDP de instalaciones fotovoltaicas. Asi que estoy en un estancamiento, ellos dicen que su departamento tecnico dice que el inversor lleva todas las protecciones incluidas y yo pido que me pasen confirmacion del fabricante y caracteristicas de esas protecciones, y ellos que no hace falta y asi estamos....
    Que opinais de lo de las protecciones, alguna ayuda con la que aclarar el asunto?

    Por otro lado, las 7 placas estaran repartidas en dos tejados inclinados a un sola agua, con misma orientacion e inclinacion y solo diferenciados medio metro en altura uno respecto al otro. El tema es que inicialmente con el comercial me lo planteo como mejor que otro proyecto de otra empresa alternativa que barajaba defendiendo que el Huawei a tener 2 mppt y el otro presupuesto un inversor de una sola mppt, en el caso del Huawei, si una placa daba problemas, un string se veria comprometido, pero el otro string de la otra mppt no. Ahora resulta que tienen que conectar los 7 paneles en una sola mppt porque con 3 no se garantiza alcanzar la tension minima de arranque. Me gustaria que me ofrecieran otra alternativa de inversor, como el Sungrow que si podria trabajar con una configuracion 4 y 3, pero parece que tiene que ser inversor Huawei y solo Huawei. Tambien he pensado en poner en vez de 7, 8 paneles y asi 4 por mppt. Asi que en esta segunda duda, no se que me recomendais, si dejarlo con 7 paneles a una sola MPPT o subir a 8 y separarlos en dos MPPT?

  2. #2
    Solarserg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Yo cambia de empresa instaladora directamente...

  3. #3
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por Solarserg Ver mensaje
    Yo cambia de empresa instaladora directamente...
    En principio tengo contratado con esta empresa, aunque lo que di fue 50€ y de momento no he pagado el 60% que me piden hasta que no me aclaren las dudas de las protecciones y como van a conectar los paneles. Busco ayuda con las preguntas planteadas. Si deberian instalar o no protecciones DC antes del inversor y si recomendais mejor 7 paneles en string a una sola mppt y dejar la otra sin usar, o mejor subir a 8 repartirlas 4+4 en las 2 MPPT. En el caso de todo en una, la tension del string es mayor y segun tengo leido, el inversor rendiria mejor, pero buenos, por lo que veo es poca diferencia. En cambio si pongo 8 repartidos, aunque los 8 estan en la misma orientacion e inclinacion, la verdad es que le veia como ventaja que ante cualquier problema en un panel no me afecta tanto a la generacion.

    En cuanto a lo que planteas de olvidarme de SotySolar, que empresa me recomiendas? Porque la verdad es que tras contactar con muchas empresas esta parecia la mas seria. Supuestamente con sus propios intaladores y sus supuestos "premios" a mejor empresa instaladora 2023.

  4. #4
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Lo habitual es poner una protección contra sobretensiones y fusibles o magnetotérmico entre los paneles y el inversor.
    Si ka orientación e inclinación es la misma para los 7 y no hay sombras, los 7 en un string serán algo más eficientes (1-2%).
    Dependiendo de la tensión de los paneles con 3 puede que vayas justo para que arranque el mppt, habría que ver las fichas técnicas.

  5. #5
    MLC
    MLC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    A mi me pusieron protecciones con fusibles y descargadores de sobretension en cada uno de los cuatro cables que vienen de los paneles cableados en dos strings y mi inversor es un Huawei. Por cierto la instalación fue revisada por una OCA, dado que me toco, creo que lo hacen en un prcentaje, y fue encontrada conforme.
    La instalación la realizo una empresa que no recomendaria a un amigo, pero esta parte de la instalación parece correcta.

  6. #6
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Gracias por tu respuesta. Eso es lo que veo logico, poner sus instalaciones de toda la vida y si no hacen falta que me lo demuestres y no te limites a decir que el inversor lleva.
    El panel tiene una tension de 33,6V (STC) / 31,64V (NOCT), por lo que con 3 paneles esta muy dudoso el arranque. Esta claro que son unos liantes, jejejeje... Cuando les hable que el inversor tiene de corriente maxima 12,5A y que los paneles dan mas, me conestaron que eso era en condiciones STC y que me tenia que fijar en las NOCT que son las mas probables que se cumplan. Pero luego cuando les digo que no alcanza la tension de arranque si los ponemos como de dijeron de 4 y 3, me dicen que el panel da 33,6V y que serian 100,8V y que por tanto si arrancaria sin problema. Claro, entonces le digo, para una cosa os vais a condiciones NOCT y para otra a condiciones STC segun os interese?

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    gracias!

  7. #7
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    omo te ha indicado 'solarserg' en #2, lo mejor: cambia de empresa

  8. #8
    Solarserg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Aunque es otro tema te puede servir, acabo de terminar una obra tenía muchas dudas si contratar con esta empresa, me llegué a varios polveros y me dijeron que tuviera cuidado con esa gente, yo le decía que tenía dudas y su sabio consejo que por desgracia no seguí fue HAS LO QUE TE DIGA TU INTUICIÓN...

    Yo por todo lo que dices saldría corriendo y mucho, los 50€ que pierdes en realidad lo ganas. Montar sin protecciones, las películas que te cuentan y poner solo 3 paneles...es para salír corriendo porque eso no es ser profesional.. yo tengo 4 y voy justo para el arranque, con 3 en verano ya te diré. Huye de esos piratas en serio

  9. #9
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Buenas, respecto a las
    Protecciones el inversor lleva
    Protección de sobre tensiones,tipo II como indica su ficha. Ponerle más
    Protección de sobre tensiones no es necesario. Si las quieres es cuestión de pagarlas si no estaban incluidas. Pero no son necesarias.
    Fusibles la eterna cuestión, para que? Si el panel no puede dar más de lo que indica
    Ese fusible no saltará nunca y solo puede producir averías por romperse, arcos por apertura en carga etc.
    Si los quieres mejor ponerlos donde no tenga acceso más que el mantenedor. He visto arder muchos cuadros en manos de electricistas de toda la vida,
    No te quiero decir anda si los pones en casas particulares. Pero como todo es mi opinión. Si tú quieres otra cosa lo pides negocias el precio y punto. Al final todos nos debemos al cliente. Yo no es que sepa mucho pero más de 2000 instalaciones he hecho. (Yo no evidentemente, mi empresa).


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  10. #10
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por ptgogdo Ver mensaje
    las Protecciones el inversor lleva, Protección de sobre tensiones,tipo II como indica su ficha. Ponerle más Protección de sobre tensiones no es necesario. Si las quieres es cuestión de pagarlas si no estaban incluidas. Pero no son necesarias.
    Fusibles la eterna cuestión, para que? Si el panel no puede dar más de lo que indica
    Ese fusible no saltará nunca

    Al final todos nos debemos al cliente. Yo no es que sepa mucho pero más de 2000 instalaciones he hecho. (Yo no evidentemente, mi empresa).
    Efectivamente, los hibridos en general, llevan fusible interno a la entrada de bateria y algunos puede que tambien protecciones de sobretensiones pero no las he visto, simplemente ponen varactores que si bien no son los verdaderos protecctores en muchas ocasiones resultan suficientes, pero cuando alguno de estos elementos salta el cliente ni se entera, lo unico que ve es que el equipo no funciona por lo que tiene que llevarlo al taller y tardaran unos dias, cuando con un simple reemplazo del fusible hubiera podido salir del paso, y por muy poco dinero (portes mano de obra...) por esto es conveniente disponer de fusibles de repuesto por si acaso esto sucede.

    Los fusibles o magnetotermicos en las bajadas de paneles puede que no ssean un verdadero elemento de proteccion, pero son necesarios para poder desconectar paneles en caso de pruebas o de apagado total del equipo para hacerle un reinicio por la causa que sea, "cuantas veces hemos posteado la secuencia de apagado total y encendido de la instalacion para hacer un reset" para sacer de un apuro a un forero.
    Sin un elemento que de forma sencilla corte paneles o corte bateria muchos usuarios se verian en la necesidad de acudir a un servicio técnico y que un operario se desplace hasta la instalacion ... no quiero decir que se aprovechen de ello pero muchas empresas lo saben.

  11. #11
    MLC
    MLC está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    Efectivamente, los hibridos en general, llevan fusible interno a la entrada de bateria y algunos puede que tambien protecciones de sobretensiones pero no las he visto, simplemente ponen varactores que si bien no son los verdaderos protecctores en muchas ocasiones resultan suficientes, pero cuando alguno de estos elementos salta el cliente ni se entera, lo unico que ve es que el equipo no funciona por lo que tiene que llevarlo al taller y tardaran unos dias, cuando con un simple reemplazo del fusible hubiera podido salir del paso, y por muy poco dinero (portes mano de obra...) por esto es conveniente disponer de fusibles de repuesto por si acaso esto sucede.

    Los fusibles o magnetotermicos en las bajadas de paneles puede que no ssean un verdadero elemento de proteccion, pero son necesarios para poder desconectar paneles en caso de pruebas o de apagado total del equipo para hacerle un reinicio por la causa que sea, "cuantas veces hemos posteado la secuencia de apagado total y encendido de la instalacion para hacer un reset" para sacer de un apuro a un forero.
    Sin un elemento que de forma sencilla corte paneles o corte bateria muchos usuarios se verian en la necesidad de acudir a un servicio técnico y que un operario se desplace hasta la instalacion ... no quiero decir que se aprovechen de ello pero muchas empresas lo saben.
    .

    Solflitos lleva toda la razon. El argumento de que los equipos llevan protección interna es una falacia puesto que cuando actua esta protección interna a efectos practicos es una averia que requiere una actuacion por parte de un tecnico cualificado, mientras que si lo que actua es un elemento de protección externa es facil de resolver por una persona con solo conocimientos elementales sobre el tema. Por ello mi opinion es que debe exigirse que las instalaciones esten dotadas de estos tipos de protección y los propietarios deben tener elementos de repuesto, tales como fusibles, descargadores, cuyo coste no es elevado y permiten una rapida resolución de estos incidentes. Se entiende la actitud de un instalador que va a su negocio, que me llamen y yo lo arreglare, por supuesto cobrando....

  12. #12
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    La ficha ni indica que lleve proteciones contra sobre tensiones tipo 2, sino "compatible con tipo 2". He ahi la duda! No es lo mismo decir "protecciones tipo 2" que "incluye protecciones compatibles con tipo 2". Por ejemplo, un equipo electronico puede equipar porteccion tipo 3 y por tanto significar que son compatibles con proteccion tipo 2 a instalar en el CGPM. Es la interpretacion que hago yo, si encima el fabricante no facilita caracteristicas de esas protecciones. Pero es que ademas, lo que dice el fabricante es que es "acorde a la IEC 61643-11" pero la parte 11 de esta norma, que es de 2013 y corresponde a "Dispositivos de protección contra sobretensiones transitorias conectados a sistemas eléctricos de baja tensión" y tratandose de un equipo para una instalacion fotovoltaica deberia ser acorde a esa norma, pero a la parte 31 que es de 2021 y corresponde a "Dispositivos de protección contra sobretensiones transitorias de baja tensión. Parte 31: Requisitos y métodos de ensayo de los DPS para instalaciones fotovoltaicas."

    Asi que como pregunto, ¿en base a que afirmais que no es necesario proteccion contra sobretensiones? ¿Sabes decirme sus caracteristicas de dichas protecciones integradas, como exige la norma o solo sabes decirme que el fabricante dice que lleva "compatible"?

    No, no considero que deba pagar una proteccion SPD que por ley es obligatoria y si consideras que es capricho mio, pues facilitame las caracteristicas y certificaciones de esas protecciones, porque en principio si me mencionas la 61643-11 y no la 61643-31, no me estas demostrando ni que cumple con la norma!

    El no instalar fusible lo veo logico. Siguiendo la norma IEC 62548 pues como dices, esta claro que no se va a superar la corriente max del inversor. Eso no quita que si el fabricante me dice que el inversor lleva proteccion contra sobreintensidades, le pueda exigir que me facilite sus caracteristicas. Porque aunque tuviese varios string por mppt y segun calculo necesitase fusibles, segun el instalador con este inversor no hace falta, porque lleva tambien la proteccion integrada.
    En cuanto a los arcos de apertura en carga, pues eso si operas incorrectamente, sin abrir primero con su correspondiente seccionador.
    Yo no quiero mas cosas de las justas, pero tampoco que me recortes cosas por ahorrarte costes. Y es muy sencillo y asi lo dice la norma, ha facilitarse las caracterisiticas de las protecciones y deben incluirse dichas caracteristicas en el dispositivo. Solo pido algo muy sencillo, si lleva esas protecciones que dices, pues solo pido que me pases sus caracteristicas o que me digas donde consultarlas en el equipo, porque por norma deben ir declaradas en la proteccion. Por ejemplo la norma dice que debe poder consultarse la degradacion de la SPD y que esta debe ser reemplazable, desde la dilatada experiencia de tu empresa ¿Como compruebo la degradacion de la SPD integrada? ¿Como ha de procederse a su sustitucion? Porque el manual de fabricante no facilita esa info

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    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    Efectivamente, los hibridos en general, llevan fusible interno a la entrada de bateria y algunos puede que tambien protecciones de sobretensiones pero no las he visto, simplemente ponen varactores que si bien no son los verdaderos protecctores en muchas ocasiones resultan suficientes, pero cuando alguno de estos elementos salta el cliente ni se entera, lo unico que ve es que el equipo no funciona por lo que tiene que llevarlo al taller y tardaran unos dias, cuando con un simple reemplazo del fusible hubiera podido salir del paso, y por muy poco dinero (portes mano de obra...) por esto es conveniente disponer de fusibles de repuesto por si acaso esto sucede.

    Los fusibles o magnetotermicos en las bajadas de paneles puede que no ssean un verdadero elemento de proteccion, pero son necesarios para poder desconectar paneles en caso de pruebas o de apagado total del equipo para hacerle un reinicio por la causa que sea, "cuantas veces hemos posteado la secuencia de apagado total y encendido de la instalacion para hacer un reset" para sacer de un apuro a un forero.
    Sin un elemento que de forma sencilla corte paneles o corte bateria muchos usuarios se verian en la necesidad de acudir a un servicio técnico y que un operario se desplace hasta la instalacion ... no quiero decir que se aprovechen de ello pero muchas empresas lo saben.
    He ahi una de las cosas a las que quiero llegar. Si resulta que la proteccion que integra es un varistor en circuito, pues la norma lo dice claro, que no puede cumplir como la SPD necesaria para la instalacion y por tanto no puede eximir de la necesidad de poner una SPD externa.

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    Solflitos lleva toda la razon. El argumento de que los equipos llevan protección interna es una falacia puesto que cuando actua esta protección interna a efectos practicos es una averia que requiere una actuacion por parte de un tecnico cualificado, mientras que si lo que actua es un elemento de protección externa es facil de resolver por una persona con solo conocimientos elementales sobre el tema. Por ello mi opinion es que debe exigirse que las instalaciones esten dotadas de estos tipos de protección y los propietarios deben tener elementos de repuesto, tales como fusibles, descargadores, cuyo coste no es elevado y permiten una rapida resolución de estos incidentes. Se entiende la actitud de un instalador que va a su negocio, que me llamen y yo lo arreglare, por supuesto cobrando....
    Claro, si el instalador que vino a casa al final admitio de boca que lo correcto seria poner un pequeño cuadro de protecciones externas, pero que el modo a operar de la empresa era el alegar que el equipo lleva ya todas sus protecciones internas.

  13. #13
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por _javier_ Ver mensaje

    Por ejemplo la norma dice que debe poder consultarse la degradacion de la SPD y que esta debe ser reemplazable, desde la dilatada experiencia de tu empresa ¿Como compruebo la degradacion de la SPD integrada? ¿Como ha de procederse a su sustitucion? Porque el manual de fabricante no facilita esa info
    gracias por tu amplio comentario.

    Dado que el elemento SPD normalmente se se destruye cuando se produce una sobretension, creo que ¿ Como compruebo la degradacion de la SPD integrada ? puede ser una traduccion al español del documento original que realmente lo que viene a indicar es que el SPD debe llevar un elemento que indique que la proteccion ha sido destruida (degradada) con lo que ya no es operativa y necesita ser sustituida ya que normalmente son elementos enchufables que tienen un piloto para indicar que ya no es operativa.

  14. #14
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    gracias por tu amplio comentario.

    Dado que el elemento SPD normalmente se se destruye cuando se produce una sobretension, creo que ¿ Como compruebo la degradacion de la SPD integrada ? puede ser una traduccion al español del documento original que realmente lo que viene a indicar es que el SPD debe llevar un elemento que indique que la proteccion ha sido destruida (degradada) con lo que ya no es operativa y necesita ser sustituida ya que normalmente son elementos enchufables que tienen un piloto para indicar que ya no es operativa.
    A ver... no se que protecciones instalas tú, pero las protecciones contra sobretensiones transitorias habituales, las que se instala en los cuadros, las que son acorde a normativa, no se destruyen a la primera, sino que se van DEGRADANDO a medida que sufren sobretensiones. Que puede ser que con una sola descarga se destruya, pues puede, pero no me equivoco al hablar de degradación, ni es una errónea traducción.

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    Cita Iniciado por solflitos Ver mensaje
    gracias por tu amplio comentario.

    Dado que el elemento SPD normalmente se se destruye cuando se produce una sobretension, creo que ¿ Como compruebo la degradacion de la SPD integrada ? puede ser una traduccion al español del documento original que realmente lo que viene a indicar es que el SPD debe llevar un elemento que indique que la proteccion ha sido destruida (degradada) con lo que ya no es operativa y necesita ser sustituida ya que normalmente son elementos enchufables que tienen un piloto para indicar que ya no es operativa.
    Te paso un enlace de un fabricante (Toscano) que aborda este tema.

    https://toscano.es/2022/04/18/cuanto...obretensiones/

  15. #15
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por _javier_ Ver mensaje
    A ver... no se que protecciones instalas tú, pero las protecciones contra sobretensiones transitorias habituales, las que se instala en los cuadros, las que son acorde a normativa, no se destruyen a la primera, sino que se van DEGRADANDO a medida que sufren sobretensiones. Que puede ser que con una sola descarga se destruya, pues puede, pero no me equivoco al hablar de degradación, ni es una errónea traducción.

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    Te paso un enlace de un fabricante (Toscano) que aborda este tema.

    https://toscano.es/2022/04/18/cuanto...obretensiones/
    Creo que solfitos se refiere a que en la práctica la protección dispone de un indicador físico de su estado. La que yo tengo instalada una CPT (las Toscano pienso que también) funciona a modo de semáforo: si está verde la protección está en buen estado y si pasa a rojo hay que sustituirla. Supongo que hay un umbral a partir del cual el deterioro compromete la función y es cuando por diseño el indicador pasa a rojo. Desde el punto de vista del usuario es un cambio discreto no gradual.

  16. #16
    Solarserg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Yo tengo súper claro que te tienen que poner las protecciones si o si, luego está el tema de poner 3 paneles no es que sea justo es que es súper justo porque está al límite límite, como te vas a quedar al límite de la navaja no tiene sentido... A paseo los mandaba yo jajaja

  17. #17
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Creo que solfitos se refiere a que en la práctica la protección dispone de un indicador físico de su estado. La que yo tengo instalada una CPT (las Toscano pienso que también) funciona a modo de semáforo: si está verde la protección está en buen estado y si pasa a rojo hay que sustituirla. Supongo que hay un umbral a partir del cual el deterioro compromete la función y es cuando por diseño el indicador pasa a rojo. Desde el punto de vista del usuario es un cambio discreto no gradual.
    Claro. Todas suelen funcionar igual. Con el semáforo que indicas. Lo que quería aclarar con el, es que no es como dice, de que no es como un fusible como el dice, de que una vez que sufre una sobretensión se destruye y hay que cambiarla, sino que se degrada o desgasta con Cats sobretensión y lo de "degradar" no es ninguna mala traducción.

  18. #18
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por MLC Ver mensaje
    .

    Solflitos lleva toda la razon. El argumento de que los equipos llevan protección interna es una falacia puesto que cuando actua esta protección interna a efectos practicos es una averia que requiere una actuacion por parte de un tecnico cualificado, mientras que si lo que actua es un elemento de protección externa es facil de resolver por una persona con solo conocimientos elementales sobre el tema. Por ello mi opinion es que debe exigirse que las instalaciones esten dotadas de estos tipos de protección y los propietarios deben tener elementos de repuesto, tales como fusibles, descargadores, cuyo coste no es elevado y permiten una rapida resolución de estos incidentes. Se entiende la actitud de un instalador que va a su negocio, que me llamen y yo lo arreglare, por supuesto cobrando....
    Efectivamente tiene razón en su argumento pero no dice que sea una falacia, protecciones tienen, si saltan no se reemplazan pues al menos los Huawei no se abren en todo caso si falla algo te lo cambian entero en garantía. Que un usuario se cambie los fusibles pues bueno te parecerá bien pero no todos tienen las nociones para hacerlo bien y pueden tener algo más que un susto. Una instalación de este tipo debería mantenerla o mantenerse por personal cualificado. Los magnetos son mejor opción que los fusibles pero son caros y no hay tantos que trabajen a esos vdc. Pero si el cliente lo quiere y los paga amen.


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  19. #19
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por ptgogdo Ver mensaje
    Efectivamente tiene razón en su argumento pero no dice que sea una falacia, protecciones tienen, si saltan no se reemplazan pues al menos los Huawei no se abren en todo caso si falla algo te lo cambian entero en garantía. Que un usuario se cambie los fusibles pues bueno te parecerá bien pero no todos tienen las nociones para hacerlo bien y pueden tener algo más que un susto. Una instalación de este tipo debería mantenerla o mantenerse por personal cualificado. Los magnetos son mejor opción que los fusibles pero son caros y no hay tantos que trabajen a esos vdc. Pero si el cliente lo quiere y los paga amen.


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    Yo solo pido que la instalación lleve unas protecciones acorde a lo que exige la normativa. Si las protecciones que lleva el inversor cumplen, pues estoy en mi derecho en exigir que me faciliten las características de esas protecciones y las dudas que consulto y que exige la normativa.
    Yo no niego que no lleve una protección, lo que digo es que no tiene pinta de ser una protección acorde a norma 61643-31, que es la aplicable a protecciones contra sobretensiones en instalaciones fotovoltaicas y no la 61643-11 que menciona el fabricante en la ficha técnica. Dices que si la protección contra sobretensiones que equipa el inversor termina fallando, que me lo arreglan en garantía, pero ¿Que pasa una vez cumple la garantía? Prefiero tener una protección externa que es fácilmente reemplazables y que no supone enviar el inversor a reparar con su correspondiente engorro de desinstalar y días que pierdes de producción.

    Claro que una instalación debería mantenerla e intervenir el ella solo una persona cualificada, claro que sí el propietario es una persona cualificada, veo lógico que decida solventarlo el y no llamar a un "técnico" que a lo mejor tiene menos idea que el.

    En fin, que han pasado los días y los de SotySolar no me han conseguido facilitar ninguna info de las protecciones incluidas. Huawei tampoco a respondido a la solicitud y lo que me han comentado algunos distribuidores oficiales es que si se necesitan protecciones y que la marca o instalador no me van a facilitar lo que pido porque saben que tengo razón y mejor omitir y hacerse los despistados.

  20. #20
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por _javier_ Ver mensaje
    Yo solo pido que la instalación lleve unas protecciones acorde a lo que exige la normativa. Si las protecciones que lleva el inversor cumplen, pues estoy en mi derecho en exigir que me faciliten las características de esas protecciones y las dudas que consulto y que exige la normativa.
    Yo no niego que no lleve una protección, lo que digo es que no tiene pinta de ser una protección acorde a norma 61643-31, que es la aplicable a protecciones contra sobretensiones en instalaciones fotovoltaicas y no la 61643-11 que menciona el fabricante en la ficha técnica. Dices que si la protección contra sobretensiones que equipa el inversor termina fallando, que me lo arreglan en garantía, pero ¿Que pasa una vez cumple la garantía? Prefiero tener una protección externa que es fácilmente reemplazables y que no supone enviar el inversor a reparar con su correspondiente engorro de desinstalar y días que pierdes de producción.

    Claro que una instalación debería mantenerla e intervenir el ella solo una persona cualificada, claro que sí el propietario es una persona cualificada, veo lógico que decida solventarlo el y no llamar a un "técnico" que a lo mejor tiene menos idea que el.

    En fin, que han pasado los días y los de SotySolar no me han conseguido facilitar ninguna info de las protecciones incluidas. Huawei tampoco a respondido a la solicitud y lo que me han comentado algunos distribuidores oficiales es que si se necesitan protecciones y que la marca o instalador no me van a facilitar lo que pido porque saben que tengo razón y mejor omitir y hacerse los despistados.
    Si el usuario es técnico cualificado perfecto, claro que puede hacerse el mantenimiento.
    Si quieres protecciones adicionales a las que te han valorado que te las valoren y tú decides con esa nueva valoración. En cuanto a que sean necesarias o no, de momento los inspectores y técnicos de OCAs así como industria no lo ven así pues se legalizan con las intrínsecas del inversor. Pero repito en tu casa tú decides que y como lo quieres. Ya nos contarás si al final te las ponen o te justifican algo más.
    Saludos.


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  21. #21
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por ptgogdo Ver mensaje
    Si el usuario es técnico cualificado perfecto, claro que puede hacerse el mantenimiento.
    Si quieres protecciones adicionales a las que te han valorado que te las valoren y tú decides con esa nueva valoración. En cuanto a que sean necesarias o no, de momento los inspectores y técnicos de OCAs así como industria no lo ven así pues se legalizan con las intrínsecas del inversor. Pero repito en tu casa tú decides que y como lo quieres. Ya nos contarás si al final te las ponen o te justifican algo más.
    Saludos.


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    Yo no quiero protecciones adicionales, solo las que se exigen para este tipo de instalación. Como repito desde el primer comentario, solo pido que si el instalador me dice que el inversor ya lleva todas las necesarias y exigidas y en el manual y ficha técnica no se especifica nada de sus caracteristicas, nada de como se sustituye, nada de nada, salgo un "yes" un "compatible" que no saben aclarar que significa y una mención a una parte de la norma (parte 11) que no es la exigida para instalaciones fotovoltaicas, pues veo normal que exigir que se me confirme y facilite la info que pido.

    Que los inspectores y técnicos de OCAs lo admitan no me aporta mucho. He visto muchas burradas admitidas simplemente porque lo que les importa es que pagues las tasas. No sé si ellos sabrán las características de esa protección SPD incluida en el inversor, a lo mejor ellos sabrán contestar a lo que no contesta ni el instalador ni el fabricante. No sé si a ellos le bastará un "compatible" sin saber la tensión nominal y máxima de esa protección, la intensidad de impulso, la corriente te nominal de descarga, etc...
    Por no hablar de lo que he dicho desde el primer dia, para cumplir con la norma exigida debe poder mostrar el estado de la protección y ser reemplazable, algo que todos sabemos que cumple cualquier SPD tipo 1+2 o 2 que compremos de Schenider, Chint, Toscano, Siemens, etc... pero no la protección integrada en el inversor, o por lo menos nadie sabe decirme cómo.

    Pues si algun día termina por contestar el instalador (SotySolar) pues ya os diré.

  22. #22
    Avatar de nikbry
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Este debate me recuerda al de la problemática de "me salta el diferencial cuando llueve", que se recoge en varios hilos. En ese caso (mayoritariamente con inversores Huawei) salta el diferencial de la FV. Mirando el manual del inversor, Huawei recomienda la instalación de diferenciales con sensibilidad › 30mA (creo recordar 100mA o más), lo que no cumple normativa. Surgió el argumento de que el inversor ya contaba con un diferencial propio. Al igual que en el caso de los DPS no queda claro de qué tipo de protección se trata ni qué normativa cumple, qué certificación tiene, etc.
    Curiosamente, siempre salta el diferencial externo y nunca el interno del inversor...


    Yo he optado por disponer de un DPS externo, me da ese "placebo" de tranquilidad adicional. Y digo "placebo" ya que el DPS lo más probable es que actúe cuando se produzca el impacto de un rayo, y si eso sucede es plausible que se vaya todo a tomar viento igualmente....

    El tema de los fusibles/magneto/seccionador, pienso que sí es obligatorio algún elemento que permita seccionar por el requisito que establece la ITC-BT-40: Instalaciones generadoras de baja tensión
    1. Seccionadores y dispositivos de corte:
    ◦ Se deben instalar dispositivos de seccionamiento y corte tanto en la parte de corriente continua (DC) como en la parte de corriente alterna (AC) de la instalación fotovoltaica.
    ◦ Los seccionadores deben ser accesibles y permitir el aislamiento seguro de la instalación en caso de mantenimiento o emergencia.
    ◦ Deben estar ubicados lo más cerca posible de los generadores (paneles solares) y de los inversores para minimizar los riesgos eléctricos.
    Última edición por nikbry; 10/06/2024 a las 09:05

  23. #23
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Este debate me recuerda al de la problemática de "me salta el diferencial cuando llueve", que se recoge en varios hilos. En ese caso (mayoritariamente con inversores Huawei) salta el diferencial de la FV. Mirando el manual del inversor, Huawei recomienda la instalación de diferenciales con sensibilidad › 30mA (creo recordar 100mA o más), lo que no cumple normativa. Surgió el argumento de que el inversor ya contaba con un diferencial propio. Al igual que en el caso de los DPS no queda claro de qué tipo de protección se trata ni qué normativa cumple, qué certificación tiene, etc.
    Curiosamente, siempre salta el diferencial externo y nunca el interno del inversor...


    Yo he optado por disponer de un DPS externo, me da ese "placebo" de tranquilidad adicional. Y digo "placebo" ya que el DPS lo más probable es que actúe cuando se produzca el impacto de un rayo, y si eso sucede es plausible que se vaya todo a tomar viento igualmente....

    El tema de los fusibles/magneto/seccionador, pienso que sí es obligatorio algún elemento que permita seccionar por el requisito que establece la ITC-BT-40: Instalaciones generadoras de baja tensión
    1. Seccionadores y dispositivos de corte:
    ◦ Se deben instalar dispositivos de seccionamiento y corte tanto en la parte de corriente continua (DC) como en la parte de corriente alterna (AC) de la instalación fotovoltaica.
    ◦ Los seccionadores deben ser accesibles y permitir el aislamiento seguro de la instalación en caso de mantenimiento o emergencia.
    ◦ Deben estar ubicados lo más cerca posible de los generadores (paneles solares) y de los inversores para minimizar los riesgos eléctricos.
    Mira! A mí lo del diferencial saltando con la lluvia no me preocupa, ya que vivo en la costa Murciana 😂.
    La guía de la ITC recomienda sistemas que eviten esos disparos intempestivos, como diferenciales de reconexión automática o "adecuados", supongo que refiriéndose a SI, claro que un rearmable vale bastante más, aunque me parece rastrero en instalaciones de 6000€ ir recortando en 60€ (la diferencia con uno rearmable) que supone un 1% del presupuesto.

    Hablando de la guía del REBT y de la ITC-40, también quiero destacar una frase que dice "se entiende que las únicas protecciones que es admisible integrar en el generador son las de maxima y mínima frecuencia y maxima y minima tensión entre fases", seguidamente reincide y aclara que las protecciones tienen que estar fuera del inversor, y aunque esté disponga, no evita la necesidad de instalar las convencionales.

    El sábado vi este inversor en el Leroy y aunque no me pude parar mucho a ver el etiquetado de la envolvente, me pareció que aparece casi todo en chino 😂.
    Yo la verdad es que hasta ahora, que me he planteado instalar fotovoltaica en casa, estaba muy desconectado de este mundo y por eso pregunte por aquí y por el foro de Huawei, porque me huele a que todas las protecciones que dicen que lleva el inversor son de implementación electrónica. Al final, me ha sorprendido que siendo un inversor bastante instalado y que lleva tiempo en el mercado, nadie sepa nada de nada de las protecciones que lleva.

    En cuando al seccionador si puedo admitir como válido el que incluye el propio inversor.

  24. #24
    Avatar de nikbry
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Bueno, lo del rearmable automático es una "apaño" ante la incapacidad de determinar el origen y la naturaleza de la fuga. Es probable que parte de la fuga sea generada por el propio inversor y el sistema de baterías en CC ya que no dispone de aislamiento galvánico, por lo que debería llevar un diferencial de tipo B...pero esa es otra historia...

    En lo del seccionador discrepo contigo, pienso que debería ser un elemento independiente para poder maniobrar en caso de que el acceso o contacto con el inversor estén comprometidos.

    Si compras un producto chino deberías saber a lo que te expones, para lo bueno y para lo malo.
    Creo que por lo que dices, para ti sería mejor opción un Fronius o SMA o algo español...y que lo monte un instalador que al menos no te discuta lo que estimas necesario para tu instalación.
    Última edición por nikbry; 10/06/2024 a las 11:52

  25. #25
    _javier_ está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Problema con SotySolar y las protecciones del inversor Huawei

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Bueno, lo del rearmable es una "apaño" ante la incapacidad de determinar el origen y la naturaleza de la fuga. Es probable que parte de la fuga sea generada por el propio inversor y el sistema de baterías en CC ya que no dispone de aislamiento galvánico, por lo que debería llevar un diferencial de tipo B...pero esa es otra historia...

    En lo del seccionador discrepo contigo, pienso que debería ser un elemento independiente para poder maniobrar en caso de que el acceso o contacto con el inversor estén comprometidos.

    Si compras un producto chino deberías saber a lo que te expones, para lo bueno y para lo malo.
    Creo que por lo que dices, para ti sería mejor opción un Fronius o SMA o algo español...y que lo monte un instalador que al menos no te discuta lo que estimas necesario para tu instalación.
    Es un apaño, pero es la "solución" que te propone el reglamento.

    Aclaro lo del seccionador, yo también prefiero un seccionador independiente, lo que digo es que eso lo puedo dejar pasar, pues hay si que está más claro que el inversor lleva un seccionador.
    He consultado ha muchos instaladores, empresas nacionales y locales y la verdad es que pocos me ofrecen alternativa a las chinas. Fronius creo que me lo ofrecía la instaladora de Repsol, pero con un panel chino, el JA Solar y a un precio de instalación disparatado. Cierto que el Huawei es un inversor chino, pero esperaba más, no es un producto que compré por Aliexpress 😂, que es el que te instalan la mayoría de empresas nacionales y locales y el que te venden en Leroy, que lo tienen justo a lado del Fronius.

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