Tema: DUDAS SOBRE INSTALACION NUEVA

Buenas tardes

estoy pidiendo presupuestos para instalar 6kw en mi casa y me proponen de todo y tengo bastantes dudas.

mi duda es la siguiente:

la orientación que tengo de casa, es este y oeste y todos me proponen poner 6 placas al este y 6 al oeste pero unos con micro inversores y otros con inversores.

el tema es que los que ponen micro inversores me dicen que son mejores porque al ir uno en cada placa dan siempre lo maximo y con los inversores las placas que esten por ejemplo por la mañana que da el sol este, las del oeste no producen y hace que el inversor no de la potencia de las 6 placas, sino que seria la de las 12.

no se si me explico bien, pero en teoria me decian que con el inversor cuando no da el sol en las placas pierdo potencia.

a ver si me podeis explicar por favor que me aclare porque mi idea es poner inversor y no micros.

un saludo

Iniciado por rgm.cr82

Buenas tardes

estoy pidiendo presupuestos para instalar 6kw en mi casa y me proponen de todo y tengo bastantes dudas.

mi duda es la siguiente:

la orientación que tengo de casa, es este y oeste y todos me proponen poner 6 placas al este y 6 al oeste pero unos con micro inversores y otros con inversores.

el tema es que los que ponen micro inversores me dicen que son mejores porque al ir uno en cada placa dan siempre lo maximo y con los inversores las placas que esten por ejemplo por la mañana que da el sol este, las del oeste no producen y hace que el inversor no de la potencia de las 6 placas, sino que seria la de las 12.

no se si me explico bien, pero en teoria me decian que con el inversor cuando no da el sol en las placas pierdo potencia.

a ver si me podeis explicar por favor que me aclare porque mi idea es poner inversor y no micros.

un saludo

Mentiras o al menos medias verdades de ansiosos por colocar su material. Es cierto que dos placas conectadas en serie en el mismo string de un inversor al uso se pisan mutuamente una a la otra si generan diferente, por ejemplo por sombras o por diferente orientación. Sin embargo, eso no es problema en una instalación este-oeste porque las 6 de cada orientación (si son todas iguales) se conectan a un string o entrada distinta e independiente del inversor. Alternativamente, también se pueden usar optimizadores de sombras, aunque en este caso concreto es mejor, más sencillo y barato usar strings diferentes.

Los microinversores tienen ventajas, y también inconvenientes, pero el ejemplo que te han dado precisamente sobre esto, no es correcto.

Iniciado por ProfesorTornasol

Mentiras o al menos medias verdades de ansiosos por colocar su material. Es cierto que dos placas conectadas en serie en el mismo string de un inversor al uso se pisan mutuamente una a la otra si generan diferente, por ejemplo por sombras o por diferente orientación. Sin embargo, eso no es problema en una instalación este-oeste porque las 6 de cada orientación (si son todas iguales) se conectan a un string o entrada distinta e independiente del inversor. Alternativamente, también se pueden usar optimizadores de sombras, aunque en este caso concreto es mejor, más sencillo y barato usar strings diferentes.

Los microinversores tienen ventajas, y también inconvenientes, pero el ejemplo que te han dado precisamente sobre esto, no es correcto.

gracias por responder.

efectivamente eso pensaba yo, que poniendo unas a un string y las otras al otro no habria problemas pero al decirme que no ya me hicieron dudar.

en este caso no hay sombras, simplemente que 6 van al este y 6 al oeste con lo que cada strings gestionara su zona sin mas.

vamos que tengo claro que aunque hay ciertas ventajas en los microinversores mi idea es poner un inversor.

Por otra parte, me han ofrecido todos huawei de 6kw y me parece bien aunque las baterias luna son caras. Hay uno que me ofrece Tensite, como veis esa marca? no he encontrado informacion de ellos para saber si merece la pena o no, o que poner como alternativa a huawei y sus dichosas baterias

un saludo

El Profesor Tornasol te ha dado una buena respuesta.
Respecto al inversor de Huawei mi consejo es evitarlo si te estas planteando la posibilidad aunque sea futura de instalar baterias.
Yo instale baterias Huawei (Luna) pero aprovechando las subvenciones Next que me permitieron que la ayuda cubriese una gran parte del coste de las baterias. Si esto siguiera podria resultar interesante, pero no es asi.
Mi consejo es que busques un inversor que no te limite la instalación de baterias a unos modelos muy reducidos. El mercado de las baterias esta evolucionando muy rapidamente, los precios estan bajando sustancialmente y todo apunta a que la tendencia seguira. Por ello hay que buscar inversores que en el futuro permitan el uso de estas nuevas baterias.

Iniciado por MLC

El Profesor Tornasol te ha dado una buena respuesta.
Respecto al inversor de Huawei mi consejo es evitarlo si te estas planteando la posibilidad aunque sea futura de instalar baterias.
Yo instale baterias Huawei (Luna) pero aprovechando las subvenciones Next que me permitieron que la ayuda cubriese una gran parte del coste de las baterias. Si esto siguiera podria resultar interesante, pero no es asi.
Mi consejo es que busques un inversor que no te limite la instalación de baterias a unos modelos muy reducidos. El mercado de las baterias esta evolucionando muy rapidamente, los precios estan bajando sustancialmente y todo apunta a que la tendencia seguira. Por ello hay que buscar inversores que en el futuro permitan el uso de estas nuevas baterias.

y que inversor me aconsejáis entonces?

Iniciado por rgm.cr82

y que inversor me aconsejáis entonces?

Lo que ha dicho MLC es justo lo que iba a comentar yo. No puedo aconsejarte, yo tengo precisamente Huawei híbrido con baterías pero su precio es un timo. Seguro que alguien más del foro sabrá aconsejarte otras opciones.

Yo siempre que puedo instalo microinversores porque los considero mejor opción "casi" siempre pero si estas buscando inversor pregunta por los Fronius porque creo que ahora estan de bajada de precio. Tambien tienes los SMA, estas dos marcas trabajan con las baterias BYD sin problemas.

Hola,

Yo no me complicaría la vida, es bastante más fácil de lo que parece. Cuando llegas a la fase en la que estás entran las dudas de si es mejor esto o aquello, luego están los totales, total por un poco más, y total también pongo esto también, y he leído que una batería, pues también.

Debes ceñirte al presupuesto que tuvieras pensado y luego elegir el que más se ajuste. También es verdad que yo llegué a tener presupuestos muy dispares, con lo mismo había quien me pedía hasta 3.000€ más.

Mi experiencia, que seguro que no será la mejor pero a mí me ha servido, es en primer lugar instalar lo necesario, a modo de ejemplo tengo vecinos con instalaciones sobredimensionadas a los que les vendieron la moto de la batería virtual y que ahora tienen problemas de sobretensiones porque su acometida no es apta para verter tantos excedentes y con paradas de inversor continuadas que no tienen manera de solucionar.

Yo con una instalación de 5KWp con 10 placas estoy produciendo casi 40 KWh al día y me sobra y me basta. Que podría haber puesto placas en otra parte del tejado orientadas para cuando baja la producción de la tarde, siempre las puedo poner llegado el momento, y la batería lo mismo, según el modelo de inversor son plug and play. Pero como comento, hasta la fecha con la instalación que tenemos vemos que es suficiente y con una amortización razonable en poco tiempo.

Iniciado por nescofet

Hola,

Yo no me complicaría la vida, es bastante más fácil de lo que parece. Cuando llegas a la fase en la que estás entran las dudas de si es mejor esto o aquello, luego están los totales, total por un poco más, y total también pongo esto también, y he leído que una batería, pues también.

Debes ceñirte al presupuesto que tuvieras pensado y luego elegir el que más se ajuste. También es verdad que yo llegué a tener presupuestos muy dispares, con lo mismo había quien me pedía hasta 3.000€ más.

Mi experiencia, que seguro que no será la mejor pero a mí me ha servido, es en primer lugar instalar lo necesario, a modo de ejemplo tengo vecinos con instalaciones sobredimensionadas a los que les vendieron la moto de la batería virtual y que ahora tienen problemas de sobretensiones porque su acometida no es apta para verter tantos excedentes y con paradas de inversor continuadas que no tienen manera de solucionar.

Yo con una instalación de 5KWp con 10 placas estoy produciendo casi 40 KWh al día y me sobra y me basta. Que podría haber puesto placas en otra parte del tejado orientadas para cuando baja la producción de la tarde, siempre las puedo poner llegado el momento, y la batería lo mismo, según el modelo de inversor son plug and play. Pero como comento, hasta la fecha con la instalación que tenemos vemos que es suficiente y con una amortización razonable en poco tiempo.

Pues me dices eso y ya me haces dudar mas, jajaja.

tengo claro que no quiero sobredimensionar y si con 5kw me vale pues no pongo 6kw.

en principio mi idea es poner 6 kw y bateria para no tener que tirar de red o tirar lo mínimo, pero tambien es verdad que no se si me vale con esa potencia o no.

para que os hagais una idea, tengo dos cocinas completas con sus electrodomésticos, me van a montar aerotermia saunier duval air max 12 y luego lo tipico de cada casa y yo creo que con 5kw ire justo, si bien es verdad que no se utiliza todo a la vez pero creo que no esta muy sobredimensionado.

bueno a ver si me sacais de la duda de montar 5 o 6kw.

por otra parte he pedido presupuestos con fronius y es mas caro que huawei y solo con growat sale un pelin mas barato con lo que casi seguro que cogere huawei. Es verdad que todos os quejais del precio de las baterias pero por lo que veo, las de fronius mas caras y las de growat salen un pelin mas baratas.

un saludo

Fronius mas Byd ahora mismo en distribuidores es mas barato que huawei o igual......la cosa es que te pongan los precios actuales. Hace un tiempo esa combinación eran 800 euros mas cara.

Una instalación que de 40kwh hay gente que la llamaría sobredimensionada....:-)

La cuestión es ver tus necesidades presentes y futuras y no quedarte corto. Los kw que valen dinero son los primeros pasar de 5kw a 6kw no es un mundo siempre y cuando te lo cobren como se debe y no exponencialmente como hacen algunos instaladores.

un saludo.

Por eso dije que era mi experiencia, jejejej, igual también debería haber indicado el consumo diario, pero no lo creí oportuno ;-)..... , sólo cité la producción diara a modo de ejemplo porque es un dato que yo desconocí en todo momento hasta que no puse en marcha la instalación, ya que es muy variable y depende de muchos factores que pueden o no afectar. Y podría servirle de referencia, yo tengo un vecino que con una instalación parecida no pasa de 20-25 Kwh. De hecho en los datos teóricos del instalador me daba una producción menor a la que realmente tengo.

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Iniciado por rgm.cr82

Pues me dices eso y ya me haces dudar mas, jajaja.

tengo claro que no quiero sobredimensionar y si con 5kw me vale pues no pongo 6kw.

en principio mi idea es poner 6 kw y bateria para no tener que tirar de red o tirar lo mínimo, pero tambien es verdad que no se si me vale con esa potencia o no.

para que os hagais una idea, tengo dos cocinas completas con sus electrodomésticos, me van a montar aerotermia saunier duval air max 12 y luego lo tipico de cada casa y yo creo que con 5kw ire justo, si bien es verdad que no se utiliza todo a la vez pero creo que no esta muy sobredimensionado.

bueno a ver si me sacais de la duda de montar 5 o 6kw.

por otra parte he pedido presupuestos con fronius y es mas caro que huawei y solo con growat sale un pelin mas barato con lo que casi seguro que cogere huawei. Es verdad que todos os quejais del precio de las baterias pero por lo que veo, las de fronius mas caras y las de growat salen un pelin mas baratas.

un saludo

A mi me sirvió descargarme de la web de la distribuidora los consumos del año anterior e hice un pequeño estudio de las necesidades que tendría en cada momento del día y del año. La producción hace una curva que asciende hasta pasado el mediodía y luego comienza a descender hasta la puesta de sol, por lo que según las necesidades que tengas y a la hora que sea pues ya verás si precisas 5 o 6 KW, y si luego tienes mucho consumo nocturno pues ya verás si necesitas una batería o no, pero depende de las circunstancia de cada uno.

Lo de la batería, desde el punto de vista de mi instalación y mis hábitos de consumo, no tiene sentido al precio actual de las baterías y mientras las baterías virtuales se mantengan más o menos como hasta ahora. En casa venimos consumiendo de la red entre 2-4KW al día, por ejemplo en Mayo fueron 88 KW en total, en invierno es lógicamente mayor el consumo, pero de momento con el sistema actual de baterías virtuales se puede compensar fácilmente y tener factura 0 en muchos momentos del año.

De las marcas pues ya como todo, lo que quieras gastar. Fronius tiene mucha fama pero yo conozco gente que tiene las otras marcas y funcionan perfectamente, a mi por ejemplo me pusieron SUNGROW y contento también. En el caso de Huawei la gente se queja de la batería, en el caso de mi inversor es compatible con la de su marca pero también con BYD, Pylontech y alguna más creo recordar que me dijo en instalador.

***Ah y edito el mensaje, porque esto es algo que no se comenta mucho, que no te comenta casi nunca contratista ni el instalador, y que no me dijo ningún vecino ni gente que tenía placas y a las cuales pregunté, que es el tema de las SOBRETENSIONES. Dependiendo de la zona en la que vivas (zona rural, urbana de chalets, ciudad) y otros parámetros como distancia del inversor al cuadro, sección de cable utilizado en la instalación y en la acometida, y que haya vecinos competidores para verter excedentes (esta última es la peor porque hay gente que entra en modo competición) si haces una instalación sobredimensionada, por eso recalqué este aspecto antes, y buscas verter mucho excedente y consumir poco puede ser que aparezca el problema de las sobretensiones (en el foro está más que referido). Si viertes mucho y consumes poco y se dan ciertas circunstancias como las anteriores, sube la tensión de la red, y a determinada tensión salta el inversor. Que ocurre que el instalador te subirá el límite al que salta, y un vecino que hasta ahora estaba vertiendo tan feliz también le salta y sube su límite, y a tí te lo vuelven a subir, y el vecino lo sube también, y entras en la espiral que termina con una sobretensión en la red que pone en peligro tus electrodomésticos y equipos electrónicos, y la de cualquier vecino porque se ve también afectado.

No se si estás al tanto de esta problemática, pero yo la desconocía y me enteré una vez realizada la instalación y me llevó un tiempo solucionarla con la compañía distribuidora y con los "vecinos competidores", por eso te la comento porque a mí me habría gustado saberlo con antelación. ****

Pues a mi hay un asunto que no me termina de cuadrar del todo.
Si vas a poner 6 placas al Este y otras 6 al Oeste que voy a pensar son de 500W.
Es necesario un inversor de 6 kW ??? (Salvo que puedas ampliar en algún momento)

Que potencia pico máxima te han dicho puedes obtener con esa configuración Este/Oste???

Dicho lo anterior, a lo mejor diseñar con microinversores no es tan mala opción

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Iniciado por photoambar

Una instalación que de 40kwh hay gente que la llamaría sobredimensionada....:-)

No necesariamente, las sobredimensionadas son las que vierten en exceso a la Red porque nos olvidamos que deberían ser instalaciones de autoconsumo.
Si por ejemplo, una instalación vierte 1MWh/mes, a mi si me parece sobredimensionada

Iniciado por nescofet

Hola,

Yo con una instalación de 5KWp con 10 placas estoy produciendo casi 40 KWh al día y me sobra y me basta. Que podría haber puesto placas en otra parte del tejado orientadas para cuando baja la producción de la tarde, siempre las puedo poner llegado el momento, y la batería lo mismo, según el modelo de inversor son plug and play. Pero como comento, hasta la fecha con la instalación que tenemos vemos que es suficiente y con una amortización razonable en poco tiempo.

¿Cómo leches sacas 40kwh por día con 5kw instalados? Yo tengo lo mismo y nunca he pasado de 32kwh en los mejores días. ¿Puedes mostrar una curva de producción y la orientación?

He dicho que HAY gente que la llamaría sobredimensionada y eso es verdad porque las conozco, para decir que eso que digo no es cierto habría que conocer la opinión de 8.000 millones de personas que hay en la tierra.

En ciencia se le conoce como la diferencia entre la ausencia de prueba y la prueba de la ausencia que evidentemente no es lo mismo.

Tomar todo el mensaje como una broma......:-)

Evidentemente casos HAY muchos
Instalaciones que compensan varios suministros (entre otros) y los riesgos que cada uno quiera asumir generando en exceso.

buenas,

tengo una duda con los paneles y no se cual coger.

me ofrecen 15 paneles JA solar de 500w o 16 de canadian 455w blackframe y no se cual elegir.

cual es mejor? yo creo que las JA pero no tengo ni idea

por cierto estas iran instaladas en un inversor huawei de 6kw orientacion este-oeste

No es tan facil determinar en algunas instalciones si estan o no sobredimensionadas. Yo en verano tengo abundantes excedentes, pero en invierno no me llega la producción. La causa es que tengo calefacción por aerotermia.
En conjunto mi producción anual no difiere mucho de mi consumo.
Por ello soy incapaz de definir si mi instalción está sobredimensionada o infradimensionada...

Iniciado por MLC

No es tan facil determinar en algunas instalciones si estan o no sobredimensionadas. Yo en verano tengo abundantes excedentes, pero en invierno no me llega la producción. La causa es que tengo calefacción por aerotermia.
En conjunto mi producción anual no difiere mucho de mi consumo.
Por ello soy incapaz de definir si mi instalción está sobredimensionada o infradimensionada...

Para mi esta bastante bien definido lo que es sobredimensionada, para mi es muy simple, las instalaciones se llaman de AUTOCONSUMO, es decir, consumir lo que se produce, así de simple y de claro. Lo que yo NUNCA pretenderé es generar toda mi energía durante todo el año, porque eso es IMPOSIBLE (habrá casos), porque el tiempo no es el mismo en verano que en invierno, y no tenemos sol las 24 horas al día. Si sigues esta filosofía, te dará igual el precio de los excedente, y lo UNICO que tendrás que hacer es buscarte la tarifa mas económica, así de simple y sin romperse la cabeza.
No hay mas que ver en el foro como esta la gente rompiéndose la cabeza buscandose tarifas de batería virtual.

Iniciado por quadro

Para mi esta bastante bien definido lo que es sobredimensionada, para mi es muy simple, las instalaciones se llaman de AUTOCONSUMO, es decir, consumir lo que se produce, así de simple y de claro. Lo que yo NUNCA pretenderé es generar toda mi energía durante todo el año, porque eso es IMPOSIBLE (habrá casos), porque el tiempo no es el mismo en verano que en invierno, y no tenemos sol las 24 horas al día. Si sigues esta filosofía, te dará igual el precio de los excedente, y lo UNICO que tendrás que hacer es buscarte la tarifa mas económica, así de simple y sin romperse la cabeza.
No hay mas que ver en el foro como esta la gente rompiéndose la cabeza buscandose tarifas de batería virtual.

Lo que dices puede sostenerse, pero a partir de que momento se puede considerar una instalación sobredimensionada.
¿Se deben usar los datos anuales?. Yo con ellos considero que mi instalación esta bastante equilibrada, pero si la estimación la hago en verano resultará sobredimensionada y si la hago en invierno resultará infradimensionada.
Hay casos donde puede hacerse una clasificación con cierta facilidad, pero no es el mio.
Saludos.

Iniciado por MLC

Lo que dices puede sostenerse, pero a partir de que momento se puede considerar una instalación sobredimensionada.
¿Se deben usar los datos anuales?. Yo con ellos considero que mi instalación esta bastante equilibrada, pero si la estimación la hago en verano resultará sobredimensionada y si la hago en invierno resultará infradimensionada.
Hay casos donde puede hacerse una clasificación con cierta facilidad, pero no es el mio.
Saludos.

Desde luego que no has entendido lo que he puesto. Si te sobra mucha en verano, es que no eres suficiente autoconsumidor. Tienes la red eléctrica, no hay necesidad de producir toda tu energía. Después vendrán los lloros de que se paga poco por lo exportado,

La cosa no va de AUTOCONSUMO.....la cosa va de no AUTOENGAÑARSE.

Yo soy partidario de sobredimensionar todo lo que se puedan permitir o en su caso que quede planeada la ampliación solo en paneles porque la gente tiende a aumentar mucho su consumo y está por llegar el coche electrico a todo el que tenga garage o patio.

La cuestión se supone que radica en que no cuesta lo mismo los primeros 3 o 4 kw instalados que lo que se suba de ahi. Si la empresa o el instalador es honrado cambiar un inversor de 4 kw por uno de 6kw y colocar varias placas mas no deberia subirle mucho la instalación. Por eso en teoria los kw de sobredimensionar deberían tener un muy buen precio.

Cada placa instalada en este pais es un grano de arena en la montaña de frenar los combustibles fosiles y las nucleares.

Lo que queda fuera de lugar es alguien que instala el doble de placas pensando en excedentes a 15 centimos y luego va llorando por las esquinas porque bajan a 6 u 8 centimos.

La bateria virtual es la guinda del pastel......Si te permite darle la vuelta al año sin pagar, estupendo. Pero si solo te permite un ahorro menor, pues sonrie que la vida es bella.

Un saludo y buen dia.

Iniciado por quadro

Desde luego que no has entendido lo que he puesto. Si te sobra mucha en verano, es que no eres suficiente autoconsumidor. Tienes la red eléctrica, no hay necesidad de producir toda tu energía. Después vendrán los lloros de que se paga poco por lo exportado,

Evidentemente que siempre me queda la red electrica, y gracias a ella puedo en invierno utilizar la aerotermia.
Lo que pretendo indicar es que lo de el sobredimensionamiento es relativo. No cabria duda de que si en invierno y con la aerotermia en marcha tuviera excedentes mi instalación estaria sobredimensionada, pero desde luego en mi caso seria discutible afirmar que existe esa situación.



Aqui estan los datos de 2022 de mi instalación:
Energia producida; 8,36 MWh
Energia consumida: 8,59 MWh
Energia exportada: 2,76 MWh
Suministro de red: 3,21 MWh
¿Se puede considerar sobredimensionada?
Y se me olvidaba 10 KWh de almacenamiento.

Iniciado por rgm.cr82

buenas,

tengo una duda con los paneles y no se cual coger.

me ofrecen 15 paneles JA solar de 500w o 16 de canadian 455w blackframe y no se cual elegir.

cual es mejor? yo creo que las JA pero no tengo ni idea

por cierto estas iran instaladas en un inversor huawei de 6kw orientacion este-oeste

me podeis aconsejar con esto por favor

Iniciado por rgm.cr82

me podeis aconsejar con esto por favor

No mencionas los modelos concretos por lo que no sabemos las especificaciones... aquí algunas cuestiones generales: fíjate si son tipo N o P (N supuestamente es más fiable y algo más eficiente). Los paneles con el marco negro se calientan más y a mayor temperatura menor rendimiento. Los bifaciales son para montar sobre superficies reflectantes/blancas no son recomendables para la cubierta típica de una vivienda. Si eres de los que creen en las garantías puede que haya diferencias....

Iniciado por nikbry

No mencionas los modelos concretos por lo que no sabemos las especificaciones... aquí algunas cuestiones generales: fíjate si son tipo N o P (N supuestamente es más fiable y algo más eficiente). Los paneles con el marco negro se calientan más y a mayor temperatura menor rendimiento. Los bifaciales son para montar sobre superficies reflectantes/blancas no son recomendables para la cubierta típica de una vivienda. Si eres de los que creen en las garantías puede que haya diferencias....

son estos dos modelos

JA SOLAR MODELO JAM66S30 500W
CANADIAN SOLAR 455W BLACKFRAME