Tema: Evitar Sombreado

Buenos días,

Sé que este es un tema ya bastante tratado, y que ésta puede ser una pregunta tonta, pero sigo sin aclararme demasiado, tengo que realizar la configuración de una instalación sobre cubierta de una nave, pero necesito saber la sombra que arrojará un poste que hay cerca para no colocar en esa zona los módulos. Por el CTE me dice las pérdidas que tendré, pero lo que yo necesito saber es hasta dónde llega la sombra para no colocarlos ahí.
La instalación está desviada unos 15º del Sur, y el poste sobre sale unos 20m de la cubierta.
He leido en otros hilos también de hacerlo a mano por geometria, pero supongo que todo dependerá de la altura del Sol y de las coordenadas del obstaculo y la instalación.
He estado provando con algunos programas que están en la página del Censolar, pero nada, y quiero saber cómo puedo averiguarlo yo.

Puedes dibujar la instalación en AutoCad y simular, dependiendo de la posición del Sol, hasta dónde llega la sombra.

Pero 20m adicionales al pabellón.....son muchos metros jeje

Esque eso no se hacerlo... tengo esta formula para saber distancias:

d=h/tg(61-latitud)

pero aquí entiendo que la instalación está completamente orientada al sur, lo cual no es cierto...

Si tienes o sabes dibujar la instalación en AutoCad dime y ya te explico cómo hacer la simulación.

Yo la distancia la calculo d > h*cos x + h*sinx/tanx que sale de aplicar la geometría, pero claro, es para el caso de una instalación orientada al sur. Para el caso de instalaciones desviadas no dispongo de ninguna fórmula.

La instalación la tengo ya dibujada en el Autocad, con las diferentes vistas, ahora estaba probando con el Sketch Up, pero me falta lo de siempre, poder poner la inclinación que yo quiera....
Cómo tengo que hacer para la simulacion en Autocad?
Gracias

Te he mandado un privado.

Hace dos tres semanas me encontré con una instalación en donde no sabía como disponer los módulos para que se sombrearan lo menos posible...

Me informé y te expongo brevemente cómo lo hice:

De lo que se trata es de descomponer el horizonte (edificios, montañas, etc.) en puntos (de su parte superior) y calcular su azimut y ángulo de altura respecto de tí. Esos puntos los
metes en el diagrama cilíndrico, cuyos ejes son precisamente azimut y altura.

Ejemplo: Un punto al Sur de tu posición, a 20 metros de distancia y a
una altura superior en 20 metros a la tuya.

Azimut = 0º
Altura = 45º

Lo hice para la instaalción que tenía; y bueno si no exacto, más o menos me da una aproximación del valor de pérdidas por sombreado.

Saludos

A ver, marcobomb, una cosa es calcular las sombras, para no poner placas en esa zona y otra cosa distinta es ver las perdidas que tiene la instalacion por orientacion e inclinacion. Para esto ultimo se utiliza el grafico que creo que tu mencionas. Para calcular las sombras hay que hacer en autocad una proyeccion del rayo de sol desde el obstaculo hasta la cubierta, y asi hallar en que zona no se deben instalar placas.
Soleilete, si todavia no te has aclarado enviame un privado que intentare ayudarte.
Un saludo.

Hola, gracias por vuestra respuesta, mi problema es que por todos los métodos que me dicen, puedo averiguar el sombreado que se hace si el obstáculo esta orientado hacia el Sur (en este caso caso es un poste de 5x5) que está situado en el mismo plano que la fachada hacia el Oeste, y con una desviación (al igual que la instalacion) de 10º, yo necesito saber la sombra que producirá sobre el tejado de la nave, y no detrás del poste.

El autocad que yo manejo es el 2D, y pienso que para hacerlo por este método, necesitaría 3D, por eso busco una fórmula o algún otro metodo, para que a partir de los planos que tengo poder sacar a partir de dónde voy a poder poner los módulos.

Vale... por lo que te entiendo tienes un obstáculo 10º desviado al oeste y de una altura 5.5m

Tú oriéntate al sur y sitúate donde quieres calcular la sombra que te puede hacer. Y las coordenadas de tu poste en el diagrama cilídrico serán:

azimut: 10º oeste
latitud: tangente(5,5/d)

siendo d la distancia entre el punto donde te encuentras y el poste.

Esto para un punto. Haz el perfil del poste (que supongo se asemajará a un rectágulo de lado a x b siendo b>>>>a) Construye una sombra en el diagrama cilíndrico.

Yo lo hago así. Repito, para hacerme una idea del % de sombreado. Un software será mucho más preciso, pero como no dispongo de ninguno (y el PVsist no he sido capaz de crakearlo...).

Si alguien cree que no es correcta esta forma, por favor que dé su opinión...

Saludos

Hola,

Este método AutoCAD al cual varios hacen referencia viene de mi proyecto fin de carrera que presenté en septiembre 2005. Efectivamente la pregunta que uno se hace es "¿cual es el criterio de corte que utilizo para determinar si la sombra que me da un objeto es importante o no en términos de pérdidas anuales?".

Con seguidores solares dos ejes por ejemplo, el criterio de corte para conseguir un óptimo económico sobre toda la instalación corresponde a decir que para ángulos solares cenitales de menos de 15 º, da igual que el Sol esté escondido por los objetos o el horizonte, mientras que para ángulos cenitales mayores, hay que evitar estas sombras.

Para fijas, es un poco más complicado, ya que por ejemplo, cuando el Sol incide perpendicularmente sobre los módulos, los módulos producen mucho más que cuando el Sol llega casi paralelo. El criterio de corte (bastante conservador) que usamos en el caso de estructuras fijas orientadas al Sur corresponde generalmente a un ángulo solar cenital de 20 º. En tu caso, con los paneles casi al sur, será muy muy similar. Te aconsejo que utilices el mismo criterio.

Para calcular las pérdidas por sombras de manera muy precisas, estamos desarrollando un método completamente numérico con Matlab, pero las conclusiones que sacamos es que ganamos poco respecto a los métodos gráficos muy sensatos que utilizábamos antes.

Saludos.

Muy buenas a todos:
Con respecto a este tema me surge una duda, no sé si se habrá tratado ya pero yo no lo encuentro.
En un tejado de 10º de inclinación con orientación noroeste ponemos paneles con inclinación 30º con respecto a la horizontal y orientación sur.
Para calcular la distancia entre las filas de paneles para evitar sombras, como se haría?
Estoy intentandolo hacer mediante el programa FV-Expert y en el dato orientación pongo la de la superficie y para indicar que los paneles estan orientados al sur el azimut 0º, pero no sale, sería asi?

Muchas gracias a todos

Esto ya es una cosa más complicada. Hay pocos programas capaces de hacerlo en el mercado, y sería demasiado largo explicarte esto por este foro.

Si alguién encuentra un artículo técnico sobre el tema, que lo cuelgue...

Entiendo que las perdidas por sombreado las averiguo a partir del gráfico que me indica el CTE, pero si no me equivoco, no me indica cuántos metros de sombra hacia cada dirección me arrojarán los obstáculos, para evitarlos y olvidarme de averiguar las pérdidas, porque directamente no habrá sombras.
Sé que con el Sketch Up, puedes hacer un cálculo gráfico aproximado, pero lo que busco son números o fórmulas que me digan el máximo valor de la sombra en metros y en cada dirección del poste y otros elementos que tengo en la cubierta de la nave, para que no sombree en ningún momento.
¿Cómo evitais vosotros las sombras? Por lo que he entendido, se calculan las perdidas de sombreado y a partir de aquí si combiene o no. Pero y si lo que quieres es optimizar al máximo la instalación y colocar los paneles de forma idónea y evitar las sombras?

Si se cogen 15º para seguidores de dos ejes y 20 para instalaciones fijas inclinadas, que debemos coger para seguidores azimutales de 1 eje?

En un mensage anterior, se comenta que con 15º se pierde aprox 8% en invierno (datos reales). Habría que bajar ese ángulo??

En otro hilo similar, dí una respuesta simple...ahora la voy a desarrollar: Prescindiendo de las inexactitudes estandarizados a los que ciertos programas y desarrollos informaticos nos pueden llegar a inducir...propongo la trigonometría clásica... Conociendo la altura solar del 21 de diciembre en la peninsula iberica , podemos definir sencillamente la distancia de sombrado óptima y en función de ello que decida nuestro cliente...

PVsist es un excelente programa de dimensionado, pero no todo el mundo sabe manejarlo adecuadamente, sin embargo, se supone, que todo proyectista de sistemas de energia solar maneja la trigonometria como los dedos de la mano...¡¿o no?

Un saludo

Iniciado por MIGUELON11

En otro hilo similar, dí una respuesta simple...ahora la voy a desarrollar: Prescindiendo de las inexactitudes estandarizados a los que ciertos programas y desarrollos informaticos nos pueden llegar a inducir...propongo la trigonometría clásica... Conociendo la altura solar del 21 de diciembre en la peninsula iberica , podemos definir sencillamente la distancia de sombrado óptima y en función de ello que decida nuestro cliente...

PVsist es un excelente programa de dimensionado, pero no todo el mundo sabe manejarlo adecuadamente, sin embargo, se supone, que todo proyectista de sistemas de energia solar maneja la trigonometria como los dedos de la mano...¡¿o no?

Un saludo

Es que en realidad, con la trigonometría sólo llegas a saber si hay sombras sobre los paneles o no, pero no consigues saber si tener tal sombra en tal momento afecta mucho o no sobre tu producción anual. Y con seguidores es una cosa mucho más compleja todavía.

Iniciado por sine

Muy buenas a todos:
Con respecto a este tema me surge una duda, no sé si se habrá tratado ya pero yo no lo encuentro.
En un tejado de 10º de inclinación con orientación noroeste ponemos paneles con inclinación 30º con respecto a la horizontal y orientación sur.
Para calcular la distancia entre las filas de paneles para evitar sombras, como se haría?
Estoy intentandolo hacer mediante el programa FV-Expert y en el dato orientación pongo la de la superficie y para indicar que los paneles estan orientados al sur el azimut 0º, pero no sale, sería asi?

Muchas gracias a todos

Yo tengo la misma duda, si alguien nos puede ayudar??