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Tema: Ayuda con presupuesto
- 25/10/2023, 12:47 #1Forero Junior
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Ayuda con presupuesto
Buenos días
Os llevo tiempo leyendo y ya me decidí a instalar placas solares.
Pedí 3 presupuestos
12 JA SOLAR Deep Blue 3.0 MR Series 505 W Half Cut marco plateado
1 Huawei SUN2000-6KTL-L1
1 Huawei Smart Meter DDSU666-H | 1-Ph 100A
Precio con iva 6700
1 Inversor HUA-5KTL-SUN2000L-L1 Inversor monofásico Huawei
12 PRO00898 Panel solar 425Wp PERC JINKO Tiger NEO,
Precio con iva 6500 o con fronius 7500
10 INSTALACION SOLAR FOTOVOLTAICA CON PANEL SOLAR DE 450W/P COEFICIENTE
SUPERIOR AL 20% (me tiene que responder la marca)
1 INVERSOR GOODWE MONOFASICO 5KW 2 MPPT
Precio con iva 5700
Como lo veis?
Alguno usa home Assistant porque quiero integrarlo luego y para que inversor es más compatible.
Gracias por vuestra ayuda
-
- 25/10/2023, 23:57 #2Forero
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Re: Ayuda con presupuesto
que consumes mas de 7000kwh anuales?
- 26/10/2023, 01:27 #3Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Ahora estoy en 5500kwh anuales sin contar que pondré termo eléctrico y futuro coche híbrido o eléctrico puro
Más adelante creo que también pondré baterías.
Como ves los presupuestos?
Gracias
- 26/10/2023, 07:29 #4
Re: Ayuda con presupuesto
Sería de ayuda que hicieras preguntas concretas.
Los "presupuestos" que listas son lo típico y habitual que solemos ver en el foro. Hay múltiples hilos en los que se comentan configuraciones de Huawei y alternativas...
Los precios están dentro de lo normal dada la burbuja que estamos viviendo.
- 26/10/2023, 09:11 #5Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Por ejemplo el problema del voltaje que estuve leyendo que a veces da problemas lo tendría en este caso? O tendría que poner 2 string.
Quiero poner en el garaje el inversor que está justo al otro lado de la casa habría algún problema por esto?
Entre las ja y las jinko cuál veis mejor? Pierdo un poco al ser unas de 425 y otra de 505 tendríais esto en cuenta para decisión final o no lo voy apreciar?
Gracias
- 26/10/2023, 10:36 #6
Re: Ayuda con presupuesto
¿A qué problema concreto de voltaje te refieres?
Con doce paneles sería lo suyo hacer dos strings.
Tanto las JA como las Jinko son marcas conocidas y no hay diferencias significativas.
Los Huawei trabajan máximo a 12,5A. La gran mayoría de paneles de más de 500W dan su potencia máxima a más de 13A. Así que el Huawei no es capaz de sacarles la potencia máxima.
Lo de colocar el inversor lejos de los paneles tiene inconvenientes: tener que aumentar el tamaño del cableado para compensar la pérdida de eficiencia y el riesgo inherente de conducir cables de corriente continua por el interior de la vivienda o por zonas de paso....
- 26/10/2023, 11:12 #7Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Gracias por tu respuesta
Me refería a lo de los 12.5A entonces me recomiendas ponga otro inversor? El fronius ya son 1000 euros más.. Quizás un growhat leí por aquí que ponen
Lo del cable había pensando que pasara por encima del tejado y bajará por el otro lateral de la casa todo exterior aunque no se si eso afectará algo, pero si más adelante pongo baterías creo que sería la mejor opción en el sótano. La buhardilla si está al lado pero es una sauna de calor y en un futuro la reformare y será una habitación y ya si que no pegaría
- 26/10/2023, 11:26 #8
Re: Ayuda con presupuesto
Si piensas poner baterías, muchos te dirán que Huawei no es buena opción, ya que sólo admite sus baterías y no son baratas.
Las baterías más económicas son las Pylontech y hay varios inversores compatibles con ellas.
Los Fronius tienen fama de ser los Rolls Royce de los inversores, con un soporte técnico y garantía mejores.
Lo de los 12,5A, estás perdiendo potencia pico del orden del 4-9% en función de la Imp del panel.
Lo del cableado...cuanto más corto y por menos zonas de riesgo pase, mejor.
Disculpa que no me extienda más,.pero estás cuestiones se han tratado numerosas veces en el foro, dedícale un poco de tiempo a la lectura, vale la pena.
- 26/10/2023, 12:13 #9Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Gracias por tu ayuda voy a pedir presupuesto con volctronic o growhat para la posibles batería y cuando venga a ver a casa donde instalarlo búscare la opción más cercana mejor con el técnico
Y seguiré leyendo el foro gracias!
- 26/10/2023, 13:01 #10Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Me acaban de pasar presupuesto growhat sería 6700 y con goodwe 7100 aun así baterías hasta dentro 3 o 4 años no creo que vaya ponerlas me merecería la pena? Lo mismo ya bajan las Huawei
Y de app me dijo que la Huawei es la mejor ya con home Assistant no supo decirme el comercial alguno lo tenéis integrado?
Gracias
- 26/10/2023, 13:19 #11
Re: Ayuda con presupuesto
Hay una integración de HA para los Huawei, a mí me funciona sin problemas.
La App de Huawei sólo actualiza datos cada 5 minutos. Si tienes cuenta de instalador sí puedes ajustar muchos parámetros desde la web, la app está más limitada. Lo de la presentación de datos/estadísticas va a gustos....
- 26/10/2023, 13:29 #12Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Y de los inversores tu cual te pondría?
El comercial me dijo que el goodwe es mas caro porque incluia ya el backup pero el huawei lei que medio fuera la legalidad pero también se podía usar en modo isla aunque a saber si llegaría a usar este modo no suelo sufrir muchos cortes.
Creo que lo que voy a usar mas la integración con home Assistant para coordinar y enchufar termo o calefacción para aprovechar los excedentes aun con la bateria virtual que tenga de repsol
Referente a las ayudas lei que podria acogerme a la 60% del irpf al ser unifamiliar por si alguno le sirve...
Seria de los 5000 € maximos del primer año me devolvería hacienda 3000 siempre que la casilla 545 sea superior a eso
Y los otros 2000 del segundo año me devolvería 1200
Mas la deducion autonómica de 700 en total creo que rentabilizo las placas muy rapido
Gracias
- 26/10/2023, 14:32 #13
Re: Ayuda con presupuesto
No tengo experiencia directa con Goodwee ni Growatt. Pero por lo que he leído quien los tiene está contento con ellos.
Al final lo que marca la diferencia es el asunto de las baterías.
Si no quisieras baterías, otra opción sería microinversores que van montados en la misma cubierta y te evitaría la tirada de cableado de corriente continua. En teoría son más fiables y en la práctica mucho más seguros.
- 26/10/2023, 14:43 #14Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Las baterías yo creo que en 4 o 5 años habrá que ponerlas seguro, ya que las baterías virtuales no creo que duren mucho cuando todo tengamos facturas a 0 empezarán a cobrar o limitar.
Así que a ver que decido.....si el Huawei y a ver si hay suerte y sus baterías bajan con el tiempo o uno de los otros dos y poder usar otras baterías y aprovechar mejor las placa con los 13A
Gracias
- 27/10/2023, 12:33 #15Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Me parece que me voy a quedar con el presupuesto del goodwe pero el modelo que me aparece no es típico que habláis por aquí el EM es el Gw6000-es 20 segun veo tiene menos amperaje máximo puedo tener problemas por esto?
Gracias
- 29/10/2023, 11:19 #16Forero
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Re: Ayuda con presupuesto
Los datos que aportas sobre inversor y paneles: INVERSOR GOODWE MONOFASICO 5KW 2 MPPT, PANEL SOLAR DE 450W/P, son poco precisos como para poder ayudarte, esta forma de presupuestar suele dar lugar a que si la cosa no va bien puedan decir que lo instalado cumple con lo presupuestado y esa imprecison los beneficia. Por no indicar, no especifica si la tension de bateria de ese inversor seria de alta o baja tension y aunque inicialmente sea una instalacion sin bateria este hecho complica mucho la comparativa con respecto a instalaciones a 48V mas compatibles a la hora de ampliar
Aqui puedes ver las caracteristicas de inversores Goodwe de las series ES G2:
https://en.goodwe.com/Ftp/EN/Downloa...tasheet-EN.pdf
puedes observar que en concreto para esta serie hay dos modelos 5000, de 5000W y 5000E de 3000W/3200W. esta gran diferencia ya es una caracteristica muy importante a tener en cuenta pues el primero casi dobla la potencia del segundo.
Los parametros referentes al campo solar y la potencia de ByPas son los mismos. pero la potencia del propio inversor es casi el doble.
Sin conocer el modelo exacto de las placas solares (marca y modelo) tampoco se puede determinar si la posible configuracion es la ideal para un aprovechamiento optimo de la energia captada, el valor de intensidad maxima de entrada en los MPPT es un dato a tener en cuenta, pero una buena eleccion de las placas puede resolver este problema.
El probleema fundamentalmente viene cuando la empresa instaladora elige el tipo de placa para él mas beneficioso (€) sin haber cuadrado previamente estos datos.
pide que te especifiquen exactamente lo que contempla el pesupuesto y subelo para que lo estudiemos.
- 29/10/2023, 13:35 #17Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Gracias por responder.
Perdona que no especifique del presupuesto inicial de goodwe lo descarte porque no me daba más datos...
Del presupuesto del Huawei inicial le dije lo de la máxima entrada y las batería y me paso un presupuesto con este goodwe
GOODWE GW6000-ES-20 híbrido monofásico
JA SOLAR Deep Blue 3.0 MR Series 505 W Half Cut marco plateado
Este sale por 7079€
Pero veo por aquí que todos los que montan son acabado en EM.
No se si hay alguna marca de placas que le vaya bien al 100% a los Huawei pero aún así tendría el problema de batería en el futuro también.
Y de la zona instalación del inversor y todo eso quizas cruzar todo el tejado para pasar al otro lado de la casa y que baje hasta el sótano tendría perdidas por distancia... sino pensé en ponerlo en la galería junto al termo que incluso podría poner una línea directa para que solo use los excedentes que vi algún tutorial como lo veis?
Gracias
Edito: os adjunto en un enlace varias tasas para pedir ayudas que aparecen en el presupuesto etc que no las entiendo muy bien son normales?
https://ibb.co/xHqxvfg
https://ibb.co/tzVvsTN
- 29/10/2023, 22:15 #18Forero
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Re: Ayuda con presupuesto
Si tienes 20 metros de cableado de alterna yo pondria 10mm2 o incluso si no fuera problema 16mm2, el inversor dando 6kw son 25A y esto puede hacer que sobretodo cuando quieras inyectar a la red esos 6kw el inversor tenga que subir mas la tensión pudiendo entrar en fallo a partir de cierto valor y con eso mitigas un poco todo eso.
Ademas reducirias perdidas electricas en ese cable.
- 29/10/2023, 23:46 #19Forero Junior
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- 30/10/2023, 12:12 #20
- 30/10/2023, 13:36 #21Forero
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Re: Ayuda con presupuesto
No en este caso me refiero al cableado de alterna, el de continua poner 4 o 6 son perdidas y son importantes, pero bueno es simplemente eso perdidas.
El cableado de alterna es más delicado, porque no son sólo perdidas, es también mal funcionamiento y fallo del inversor.
Para extender la explicación pondré un ejemplo imaginemos una red con una tensión en el contador de 240v, unos 20 metros al cuadro con sección de 10mm2 y desde este otros 20 metros la inversor con sección de 6mm2.
Cuando estemos inyectando los 6kw a la red:
En la linea ade 6mm2 en monofásica tendría una caída de tensión aproximada de un 1,5%, es decir 3,5v aproximadamente.
En la linea de 10mm2 tendremos una caída de 2,1v.
En total para igualar la tensión de la red tendremos que tener en el inversor 245,1 si tenemos que subir para que nos deje meter esos 26A nos meteríamos en tensiones más altas.
En la red podemos tener hasta 246V sin que podamos reclamar nada a la distribuidora, sería una tensión correcta, entonces permitirse el "lujo" de perder 3,5v entre el inversor y el cuadro a mí me parece mucho, estaríamos hablando de tensiones en el inversor de más de 250 y el miedo a empezar a quemar componentes de casa (solo el miedo porque en el cuadro ya sabemos que son 3,5v menos que en el inversor) y en determinados casos salta el error de sobretensión del inversor.
Hay muchos temas en este foro, por ejemplo.
https://www.solarweb.net/forosolar/f...ectar-red.html
Aparte de eso las perdidas son 3,5v por 25A son 87w a máxima potencia o lo que es lo mismo un 1,5% de la energía producida por el inversor. Si doblamos la sección las perdidas son la mitad y la caída de tensión la mitad y sobretodo si tenemos una red mala para inyectar quizás esos 2v nos evite posibles problemas.
Un saludo.
- 30/10/2023, 14:57 #22Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Espero que el instalador controle eso porque es un poco lío.. .para mi
Para explicárselo bien sería de 6mm2 de las placas al inversor y el del inversor a los cables de la casa unos de 10mm2 mejor no? Lo que ya no se la sección que tendrá mi casa por dentro...porque el cable que sale del inversor imagino lo enchufa en la primera caja que pille no?
Gracias
- 30/10/2023, 15:10 #23Forero
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Re: Ayuda con presupuesto
En mi opinión.
Para mi bastante importancia desde el cuadro de la vivienda (va desde este, no desde ninguna caja, tiene que ir desde el cuadro) al inversor de 10mm2, para reducir perdidas y caída de tensión.
Sin tanta importancia pero interesante para reducir perdidas de las placas pasar a 6mm2
Y la siguiente en vez de usar 10mm2 que dije arriba desde el cuadro al inversor usar 16mm2 reducir perdidas y caída de tensión pero ya no tan significativo.
Las dos ultimas es función de lo que te cobre pero la de pasar a 10mm2 yo la haría si o si.
Edito el mensaje: para mí es importante el tema de 10mm2 porque son 20m una distancia relativamente grande para una vivienda y siendo una línea monofasica y porque son 6kw, de cara a que alguien que lo lea y su caso sea distinto no me malinterprete.Última edición por ASV; 30/10/2023 a las 17:04
- 31/10/2023, 14:25 #24Forero Junior
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Re: Ayuda con presupuesto
Gracias por la aclaración aún así yo creo que los metros los puso para tirar por lo alto e hinchar presupuesto no creo que haya tanta distancia del inversor a la entrada de la casa pero le diré eso que quiero cable de 10mm2
De los inversores busque fichas técnicas y son parecidos growatt y goodwe creo que elegiré al final el instalador que más confianza me dé
- 31/10/2023, 21:33 #25
Re: Ayuda con presupuesto
Según cómo hagas los cálculos para 6kW y 20m puede que la sección mínima sea de 16mm2.
Ojalá puedas encontrar a un buen profesional que evalúe tu caso particular y dimensione correctamente la instalación. Hacerlo a distancia sin los datos de partida completos no es fiable.