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- 26/08/2023, 16:16 #1Forero Junior
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Calefacción y placas solares
Buenas.
En unos días me instalan las placas y estoy mirando cómo aprovechar mejor el sistema.
Tengo caldera de gasoil para calefacción y Acs. Tengo tres aires inverter nuevos. Mi idea era poner un termo eléctrico para Acs, calentar la casa con los aires y usar el gasoil lo mínimo posible. Pero he visto que existen calderas eléctricas para calefacción (y mixtas con Acs también) y no sé si puede interesar. Y ya quitarme del todo del gasoil.
Ya sé que lo mejor sería aerotermia pero se me va de presupuesto.
¿Alguien tiene experiencia con calderas eléctricas?
Gracias
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- 26/08/2023, 18:51 #2Forero
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- 27/08/2023, 15:49 #3Forero
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Re: Calefacción y placas solares
Yo creo que tu idea inicial es buena. Los aires acondicionados multiplican por 3 y hasta por 5 los kW consumidos. Si los tienes sacalos el máximo partido y no te compliques.
Yo tengo un termo de 100l/2kW y termostato mecanico para el ACS que se calienta exclusivamente con excedentes y solo he tirado de red 2 días, porque salía casi gratis tirar de red y soy un agonías , podía haber tirado con excedentes. Llevo 3 o 4 años sin usar gasoil para calefacción porque me monté una termochimenea conectada a los radiadores, y 1 año sin usar nada de gasoil gracias al termo y al derivador de excedentes, que no creo que llegara a 250€ en total.
En inviero, al derivador le he conectado un radiador de los viejos de 1500W (aun no tenía batería virtual), más 2 radiadores de 1kW cada uno controlables via app, y consumía todo lo producido por los paneles. Al final del invierno noté que había gastado menos leña, ya que la casa no perdía tanto calor y estaba templada al llegar.
Ahora tengo unos 200€ en la batería virtual, para gastar este invierno. A 15cts me da para 1300kWh. Es infimo en comparación a mi demanda de unos 12MWh, pero se le sumarán los excedentes de esos meses fríos, así que notaré una reducción mayor del gasto de leña. Que cosnte que en mi caso es por comodidad de no estar tan pendiente de la chimenea.
Si tuviera aires acondicionados, esos 1300kWh se podrían convertir en 4000kWh lo cual ya empeza a ser un porcentaje importante. Si quisiera prescindir totalmente de la chimenea tendría que cubrir los 8000kWh faltantes con la red, que serían unos 2700kWh o unos 400€ de electricidad (he considerado 15cts/kWh)
Mi instalación está sobredimensionada precisamente para, de momento, poder calentar más con electricidad en invierno, y cuando cambie de coche a uno eléctrico.
- 27/08/2023, 21:34 #4
Re: Calefacción y placas solares
Pienso que la solución más económica y eficiente es la que propones de bombas de calor para calefactar las estancias y un calentador convencional con resistencia para el ACS que sirva de acumulador, calentándose en las horas de sol. Es un sistema muy flexible al no ser centralizado y que te permite un mayor control sobre dónde, cuándo y cómo se consume. Si eres un poco apañado con un sistema sencillo de domótica también puedes gestionar su encendido apagado o mudulación según generes los excedentes.
Las calderas eléctricas consumiran muchísimo, serán poco eficientes, y tendrán asociadas todas las pérdidas inherentes del transpore del calor por agua.
Las aerotermias tienen precios difíciles de amortizar.
- 27/08/2023, 23:38 #5Forero Junior
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Re: Calefacción y placas solares
Muchas gracias a todos. Creo que seguiré con la idea original, aires+ termo y dejar gasoil para por si acaso.
Respecto a la automatización no creo que haya problemas. Los aires tiene control wifi y el termo que tengo visto también.
- 28/08/2023, 07:46 #6Forero
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Re: Calefacción y placas solares
Si quieres gestionar excedentes de manera automática, ponte un termo con termostato mecánico (nada de electrónica) y el derivador de excedentes freeds. Yo lo tengo así y no sólo puedes controlar los excedentes, sino que puedes dejar de preocuparte de que el termo te haga saltar el limitador de potencia del contador, porque se le configura la potencia que tienes contratada y el se encarga de limitar el consumo del termo si se sobrepasa.
El freeds genera un servidor web que aloja su página de control, muy completa, en tu red local. Luego tu puedes publicarla en intenet con los ajustes del router si quieres, para tenerla accesible desde cualquier parte del mundo. Tiene cliente mqtt para la domótica, y se conecta al meter de una gran cantidad de inversores, shellys, medidores, etc.
Para mí solo tiene una pega, va por wifi y normalmente el termo/derivador se montan en salas donde la cobertura suele ser baja, y en mi caso es muy exigente con la calidad de la señal wifi que le llega.
- 28/08/2023, 09:35 #7Forero Junior
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Re: Calefacción y placas solares
Ahora ya con las baterías virtuales, ¿vale la pena encargarse de la gestión de excedentes?
Lo veo un poco complicado lo del Freeds, no?
- 28/08/2023, 13:26 #8Forero
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Re: Calefacción y placas solares
mirate esto para el termo y caldera
https://www.solarweb.net/forosolar/f...ldera-gas.html
saludos
- 28/08/2023, 13:37 #9Forero Junior
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- 28/08/2023, 13:39 #10Forero
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Re: Calefacción y placas solares
Yo tengo compensación y aún así lo tengo con el derivador. Se le puede programar el forzado a calentar con la red por horas o por producción solar. En mi caso no hace falta porque aguanta bien el calor. Una vez configuradas dos chorradillas te olvidas del derivador.
También es interesante por lo que te comentaba antes de no preocuparse por cambiar la potencia contratada -muy importante-, y porque puedes ponerle una sonda de temperatura super barata y también controlas la temperatura del ACS.
Ten en cuenta que todo lo que inyectes tiene pérdidas. Si te lo compran a 11 y te lo venden a 20, estás palmando dinero que no deberías. En mi caso, además la comercializadora se lleva "comisión" por cada kWh que compro de la red, así que cuanto menos la use, mejor.
Yo ahora le estoy poniendo una pinza amperimetrica para ver el consumo real del termo. La verdad es que el aparatito puede dar mucho juego...
EDIT: El FreeDS se lo puedes comprar a Francisco, SolaresTV, el los monta y los los programa para que sean casi Plug & Play.
- 29/08/2023, 08:46 #11Forero Junior
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- 31/08/2023, 08:48 #12Forero Junior
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Re: Calefacción y placas solares
Trex, estoy mirando lo del derivador de excedentes, me parece muy interesante. Un buen invento.
Tengo un par de dudas.
¿Funciona con vertido 0? Imagino que no, que tendré que esperar a tener legalizada la instalación.
¿Hay opción para que tire de red si no hay excedentes? ¿Sólo tienes ese termo para ACS?
Gracias.
- 31/08/2023, 09:18 #13Forero
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Re: Calefacción y placas solares
Puedes configurar el valor que tu desees, ya sea positivo o negativo. Le puedes configurar para que gaste 60W por ejemplo, para asegurarte de que no inyectas nada. Mi Ingeteam se volvía un poco loco cuando lo tenía con vertido 0 y el derivador. Me dió la sensación que el inversor capaba más la producción en conjunción con el derivador, pero funcionaban bien en conjunto. En esta situación puede que el conjunto no funcionara con un rendimiento perfecto, pero iba muy bien. Era el caso que tu indicas, aún sin legalizar y evitando vertidos.
Hay opciones para que caliente el agua sin solar. Si quieres tener garantizada el ACS, puedes cambiarlo a modo manual y configurar la potencia máxima, puedes forzar el modo manual por horas, por ejemplo a las 6:00AM para tener la ducha lista si tenes mucha demanda. Yo no lo uso porque me aguanta bien del día previo, ahora le tengo a 55°C y por la mañana está a 50°C. También se puede poner en modo manual por (falta de) producción solar, como te digo el chisme es muy flexible.
Si te digo la verdad, este aparato se debería integrar en todos los electrodomésticos que usen resistencia para calentar, como lavavajilas o lavadoras, fundamentalmente por el conteol de potencia, que es la leche.
Por otro lado, un termo de ACS es una batería de agua con lo que de alguna manera optimizas tu autoconsumo con el. Y si, es mi único metodo de producción de ACS, la caldera lleva más de un año apagada y desconectada del circuito.
- 31/08/2023, 09:59 #14Forero Junior
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Re: Calefacción y placas solares
Pues si que es completito el aparato. Muy configurable por lo que veo.
Me parece perfecto tener ACS con los excedentes (salvo alguna ocasión que haya que tirar de red) y poder desenchufar del todo la caldera.
Voy a seguir leyendo sobre el tema y a contactar con Francisco.
Muchas gracias Trex!
- 01/09/2023, 09:59 #15Forero
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Re: Calefacción y placas solares
Otra parte positiva de calentar con excedentes es que no calientas a tope la resistencia del termo y debería tener menos acumulaciones de cal.
Como al principio hay poca producción y pocos excedentes, muchas veces se calienta el agua antes de tener los 2kW de producción.
El derivador lo tengo configurado para exportar 250W, y el resto que produzca lo puede usar para calentar. Así, si viene una nube y tengo cargas fuertes como el lavavajillas, tengo acumulada algo de energía para el balance neto horario, y así aunque tire de red durante un momento el resto de la hora he ido acumulando, y antes de facturar se hace la resta de lo consumido menos lo inyectado y con suerte no pago nada.
Con el firmware que tengo yo, de hace 1 año, no se puede limitar la potencia con excedentes, sin embargo, en las nuevas versiones (Fancisco te pondrá la última disponible) creo que también se puede limitar la potencia con excedentes.