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  1. #1
    kulsa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Hola a todos soy totalmente novato y necesito ayuda para presupuesto comunidad de 12 vecinos

    Una comercial nos ofrece esto:

    2.4 kw escalera y 12.4 kw 9 vecinos.
    37 paneles Mylight System Quartz Bifacial 400W + 37 Microinversores Enphase IQ7A
    2 Pérgolas de 3x3, trifasica, instalacion planar, etc
    41072 euros iva reducido 10% incl. (ella pone 10% iva, si fuera iva 21% 45179 euros)

    Lo desglosa así:

    Comunidad (luz escalera y ascensor)
    Instalación 2,40 kW
    6 paneles Mylight System Quartz Bifacial 400W + 6 Microinversores Enphase IQ7A
    Consumo Electricidad escalera 2022= 1215 euros (luz y ascensor)
    Precio: 8195 euros iva reducido 10% incluido

    Consumo colectivo 9 vecinos (resto no quiere)
    Instalación 12,40 kW
    31 paneles Mylight System Quartz Bifacial 400W + 31 Microinversores Enphase IQ7A
    2 Pérgolas de 3x3 panells
    Consumo Electricidad 9 vecinos 2022= 6480 euros (ni idea pero estimo 60 euros mes por vecino)
    Precio: 32876 euros iva reducido 10% incluido

    A mi me surgen muchas dudas a parte del precio:

    1- El presupuesto es un papel por las dos caras sin nada más. Ni estudio años amortizacion, garantia, descripcion materiales, plazos, explicacion subvenciones. NADA MAS.

    2- Nos inundan el terrado con placas de 400W pudiendo poner de 455W o 540W y dejar la mitad del espacio libre. Los microinversores IQ7A valen para placas de 540W ?

    3- La escalera con 2.40 kw tiene suficiente para ascensor y luz ?
    Los vecinos tienen bastante con 1.38 kw cada uno ? Son pisos 70 m2 sin nada extra.

    4-Precio escalera inflado respecto a la instalación de consumo colectivo que lleva pérgolas.

    Precio 1 placa+microinversor para escalera 1150 euros
    Precio 1 placa+microinversor para individuales 748 euros
    MUY EXTRAÑO
    Yo creo que deberia considerar la escalera como un "vecino" mas y hacerlo todo junto en un presupuesto.

    5- IVA reducido 10% dificil de justificar.
    No estamos en obra reforma y los materiales parece que cuestan más del 40%.
    41072 euros iva 10% incl. (Si fuera iva 21% 45179 euros)


    El lunes viene otra vez la comercial a terminar de convencer a los vecino y necesito argumentos para rebatirla

    Muchas gracias.

    PD: De momento, he pedido a los demas vecinos que se hagan dos presupuestos con otras empresas.
    Última edición por kulsa; 17/06/2023 a las 17:30

  2. #2
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Te ofertan 14,8kW por €41072.

    Las ofertas que estamos viendo para instalaciones individuales rondan los €5000-7000 por 4-5kW.
    Última edición por nikbry; 17/06/2023 a las 16:50

  3. #3
    cc120689 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    El mejor contra argumento es tener varios presupuestos, de que zona eres?
    Yo asi a priori lo veo un poco exagerado, yo pague 5200 por 3,2kw

  4. #4
    kulsa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    gracias por contestar.
    Somos de alrededor de Barcelona

  5. #5
    DMayo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Hola.

    Creo que os interesa montaros un autoconsumo colectivo.

    Aquí explican cómo funciona:
    https://www.cambioenergetico.com/blo...umo-colectivo/

    Os saldría mucho más barato que montaros muchas instalaciones individuales. Os montáis una (o dos) instalaciones y os repartís lo que genere entre los que queráis.

    Y tengo entendido que incluso puede ser un reparto que cambie dependiendo de la hora del día... por ejemplo el vecino 1 disponer del 20% de la generación de 10 a 14h, del 5% de 14 a 20h y del 10% de 20 a 10h.
    El vecino 2 disponer del 10% las 24h del día, etc. Pero no estoy seguro de eso.


    Lo que os ofrecen a mí también me parece muy caro.

  6. #6
    kulsa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    gracias por responder, como no entiendo mucho, no me he explicado bien
    lo que nos ofrecen creo que es un consumo colectivo
    se generan 12.4 kw y de ahi se reparten por coeficiente de los pisos o por partes iguales o lo que se acuerde, aun lo tenemos que decidir.
    Voy a cambiar el primer mensaje.

  7. #7
    RubenPL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Es un autentico robo. Son casi 3€/Kwp y encima en una instalación sin baterías y grande, con lo que siempre debería ser más bajo el precio en relación al Kwp instalado.

    Yo a ese presupuesto ni me molestaba en responder. Para que te hagas una idea en mi caso con pérgola también, licencia municipal para la ocupación de vía (subir los materiales con una grua), 5,5kwp instalados en paneles, inversor hibrido, con salida de backup (si se va la luz pongo toda la casa en cargas críticas y sigo con luz), batería de 5,4kwh de capacidad legalización y tramitación de subvenciones no llega a 12000€. O se a no llega a 2,5€/kwp instalado.

    Si te lo baja 15000€ sigue siendo caro, no digo más.

    Una última cosa el hecho de poner placas de 400w en lugar de las 540w no quiere decir que te vaya a ocupar menos espacio en la cubierta para tener la misma potencia instalada. Lo determinante es la eficiencia de la placa. Si la de 400w tiene una eficiencia del 21% y la de 540w del 20%, las placas de 400w te ocuparan menos espacio.

  8. #8
    kulsa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Al final nos ha salido asi el autoconsumo colectivo:

    Potencia: 14.8 kWp
    Precio: 29759 euros (más 6741 dos pérgolas, total 36500 euros)

    37 paneles Mylight System Quartz Bifacial 400W eficiencia 22%
    37 Microinversores Enphase IQ7A + sistema monitorización con una app

    Reparto energia
    Escalera y ascensor: 1.6 kwp
    Cada vecino (9): 1.467 kwp.

    Se ha juntado todo en un presupuesto único y ha bajado el precio.

  9. #9
    Avatar de nikbry
    nikbry está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Cita Iniciado por kulsa Ver mensaje
    Al final nos ha salido asi el autoconsumo colectivo:

    Potencia: 14.8 kWp
    Precio: 29759 euros (más 6741 dos pérgolas, total 36500 euros)

    37 paneles Mylight System Quartz Bifacial 400W eficiencia 22%
    37 Microinversores Enphase IQ7A + sistema monitorización con una app

    Reparto energia
    Escalera y ascensor: 1.6 kwp
    Cada vecino (9): 1.467 kwp.

    Se ha juntado todo en un presupuesto único y ha bajado el precio.
    Espero que no te sepa mal mi pregunta, que la hago desde el respeto.
    ¿Podrías explicarme qué te ha motivado a aceptar un presupuesto que por activa y pasiva te han dicho varios foreros que es un timo (incluso con rebaja)?

  10. #10
    midadami está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Cita Iniciado por kulsa Ver mensaje
    Al final nos ha salido asi el autoconsumo colectivo:

    Potencia: 14.8 kWp
    Precio: 29759 euros (más 6741 dos pérgolas, total 36500 euros)

    37 paneles Mylight System Quartz Bifacial 400W eficiencia 22%
    37 Microinversores Enphase IQ7A + sistema monitorización con una app

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    Escalera y ascensor: 1.6 kwp
    Cada vecino (9): 1.467 kwp.

    Se ha juntado todo en un presupuesto único y ha bajado el precio.
    Espero que todo vaya bien... con tantos inversores la cantidad de puntos de fallo es enorme (no digo que fallen con frecuencia). No se que tipo de tejado tenéis, ni el espacio que hay pero poner 37 microinversores... os gusta el límite.

  11. #11
    Terminal está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Cita Iniciado por nikbry Ver mensaje
    Espero que no te sepa mal mi pregunta, que la hago desde el respeto.
    ¿Podrías explicarme qué te ha motivado a aceptar un presupuesto que por activa y pasiva te han dicho varios foreros que es un timo (incluso con rebaja)?
    La mitad de lo que les han cobrado hubiera sido caro. Ese precio es de juzgado de guardia. Yo creo que solo hay que ver el título del post.

    Y no es "posible". Ha quedado demostrado.

  12. #12
    Solarserg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Posible timo NO! EL GRAN TIMO!!!!

    Esto no lo supera nadie, con todos los respetos si podéis rescindir contrato aunque se pierda la señal o lo que sea hacerlo!

  13. #13
    photoambar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Por si no le queda claro todavia le añado otro dato mas.....

    Yo he montado 46 paneles 550w con inversor 36kw para posible ampliación para un total de 25kw en placas por el modico precio de 23.800 euros........a 950 euros el kw con la cantidad de burocracia que lleva el subir hasta 25kw en potencia.

    Asi va la inflación ......si la gente gasta como si viniera un apocalipsis zombi en camino.

  14. #14
    ptgogdo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Cita Iniciado por kulsa Ver mensaje
    Al final nos ha salido asi el autoconsumo colectivo:

    Potencia: 14.8 kWp
    Precio: 29759 euros (más 6741 dos pérgolas, total 36500 euros)

    37 paneles Mylight System Quartz Bifacial 400W eficiencia 22%
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    Cada vecino (9): 1.467 kwp.

    Se ha juntado todo en un presupuesto único y ha bajado el precio.
    No comparéis precios de instalaciones que no todas son iguales y las compartidas suelen ser más complicadas. Aún así sin tener más datos creo que el precio está mas menos un 20% más caro de ofertas similares de compartido ( he tenido en cuenta el sobre coste de los micros que son más caros que un inversor central) pero lo dicho dependerá de cómo se la instalación. Algunas compartidas precisan de obra civil que encarece bastante. Sin más datos esa es mi apreciación.


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  15. #15
    RubenPL está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Cita Iniciado por kulsa Ver mensaje
    Al final nos ha salido asi el autoconsumo colectivo:

    Potencia: 14.8 kWp
    Precio: 29759 euros (más 6741 dos pérgolas, total 36500 euros)

    37 paneles Mylight System Quartz Bifacial 400W eficiencia 22%
    37 Microinversores Enphase IQ7A + sistema monitorización con una app

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    Escalera y ascensor: 1.6 kwp
    Cada vecino (9): 1.467 kwp.

    Se ha juntado todo en un presupuesto único y ha bajado el precio.

    Soy un gran defensor de los microinversores pero una instalación con 37 placas y 37 microinversores jamás la había visto. Y esto encarece un presupuesto catastrófico (vale que cada instalación en un mundo pero ni teniendo que instalar los paneles sobre un cuerda como un funanbulista se puede justificar el presupuesto). Me surge una duda, ¿tantos problemas de sombras hay? Aun suponiendo que haya sombras ¿afectan a los 37 paneles?. Si es así quizás la terraza no es apta para placas, si solo afectan a algunas placas ¿porque no se pone un inversor central y microinversores para la placas afectadas por la sombras?
    Otra cuestión paneles bifaciales y microinversores, otra combinación extraña ya que el microinversor aunque pequeño irá en la parte trasera del panel y hará una pequeña sombra en la parte bifacial. No creo que merme mucho la producción pero algo lo hará.

    La última pregunta ¿solo tenéis presupuestos de esta empresa? Lo lógico es pedir al menos 2 o 3

    Yo es que me parto por que luego tras este hilo vi otro con un presupuesto con 7 paneles con problemas de sombras y en vez de microinversores pues inversor Huawei y optimizadores.
    Última edición por RubenPL; 21/06/2023 a las 20:00

  16. #16
    Fbarrao está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda presupuesto comunidad. Posible timo

    Sinceramente, me gustaria ser uno de los 3 vecinos que no han querido sumarse a esto.. No los critiques, por favor.. Tienen mas razon que un santo..




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